進撃の巨人に範馬勇次郎を出せ！！！

1 ：2013/06/03 〜 最終レス ：2013/06/19

勇次郎だけ絵柄が違うけど、違和感あってもいいから

2 ：

>>1
笑わせんなwww

3 ：

でもいい線いきそうだ

4 ：

勇次郎圧勝じゃねーかw
ベルトルト以外は象より小さいしなw

5 ：

にわかどもきめえよ
うなじを切り落とさないと死なねぇんだよ
ちゃんと読んでから語れks

6 ：

必ずしも斬撃でなければならないという設定は無いぞ
理論上は砲台でもピンポイントでうなじに当たれば倒せるという設定だ
あの世界の砲台ではそんな精度は無いから斬るしかないわけだが
オーガ相手だと全身ボコボコにされるんだからうなじだって無事ですむわけがない

7 ：

>>5
全身バラバラにされるから
自動的に死ぬだろw
またはいいサンドバッグ扱いで
永久にボコられる

8 ：

でかいとアキレス腱に鬼パンチで一撃

9 ：

たしかに、再生できるとはいえ一時的には足折れるのは確定だから倒れたところにうなじ一発で終了だな

10 ：

異議なし
巨人にとって勇次郎はまさに天敵

11 ：

巨人に噛み付かれたとしてもジャックに噛み付かれた時みたいに巨人の方の歯がズタボロになるだろうね

12 ：

ジャックが勇次郎に噛み付いて歯がボロボロになったことがある…だと…？

13 ：

>>12
最大トーナメントのエピローグを見直せ

14 ：

オレの持っているのは平成11年10月15日初版発行の単行本で
ジャックが「噛み付こうとして」「かわされ」勇次郎に逆に噛まれた後で
口の中を殴られ床に叩きつけられて「床の破片」が舞ったバージョンしかないんだが
どこを見直せばいいのかな？

15 ：

この書き込み見て思ったが、巨人じゃ勇次郎には噛み付こうとしたところで逆に噛み付かれた上に殴られて一瞬で殺されるんだろうな

16 ：

拳で地震を止める超人だからな
vs奇行種は面白そう

17 ：

寧ろ相性的に巨人よりも人間らのが厄介なような気が
どちらかと言うとだが

18 ：

いやジャックがそうなったんだし
勇次郎に噛み付いて歯がボロボロになるんだよ

19 ：

巨人は噛み付きでも勇次郎に勝てないのかｗ
巨人じゃもうどうすることもできないなｗ

20 ：

ジャックの歯ですら勇次郎に噛みついたらズタボロになってたからな

21 ：

巨人の攻撃と勇次郎の対応
噛み付き→アドバイスしながら歯を引き抜く
掴み、握り→ニヤニヤしながら指をグチャグチャにする
殴打→正面から殴り返して打倒
踏み付け→耐えた上に投げ
蹴り→指でデコピン(指でムエタイの蹴りを再現しながら)
鎧の巨人のタックル→相撲の真似しながら押し返して脊椎破壊
超大型巨人のボディプレス→抱擁で受け止めて圧死させる
女型巨人の格闘技→女型巨人がRされて終わり
猿巨人の投擲→さらに大質量の物を投げ返される

22 ：

>>20
ジャックの歯＞＞＞巨人の歯でまず間違いないないだろうしな

23 ：

巨人って普通に恐竜より弱いよな
オーガといわずともピクルでも楽勝だろ

24 ：

むしろ食っても食っても食った部位が再生する巨人はピクルにとって最高の餌になりそうｗｗｗ
身動きとれないように手足もいで食って、再生するのを待ってまた食って・・・

25 ：

ジャックが最トーの後勇次郎とやったときに噛みついたシーンが有った４２巻なんて
どこの星に行けば手に入るんだ

26 ：

ジャックの歯がボロボロになったのはバキとの試合で歯をくいしばったからだ
巨人と勇次郎なら勇次郎のほうが強いだろうと思うし意味の無い嘘をつかなくてもいいだろ

27 ：

ピクルが巨人再生すること知ったらジャックにしたように保存食として扱いそうｗｗｗ

28 ：

>>26
最大トーナメントのエピローグを見直せ

29 ：

巨人なんてどんだけでかかろうが渋川にすら勝てない

30 ：

>>28
ジャックが勇次郎に噛み付いたらジャックの歯が折れた場面があるのって何ページよ？
>>14の場面しか見当たらないんだが
嘘はいかんよ嘘は

31 ：

まあでも
巨人に噛み付かれたとしてもジャックに噛み付かれた時みたいに巨人の方の歯がズタボロになるだろうね

32 ：

だよな
ジャックが噛みついてすらそうなんだし巨人の歯じゃなぁ

33 ：

てゆーか巨人はどうやって渋川流を攻略するの？
無理だろ絶対に

34 ：

鎧の巨人なんて自分の力を渋川に反射されて即死

35 ：

最大トーナメントのエピローグも見てない荒らしが乱入していますね。
巨人が噛みついてもジャックに噛み付かれた時みたいに巨人の方の歯がズタボロになるでしょうね。

36 ：

もしかしてアニメ版のエピローグが原作改変されてるとか？

37 ：

>>34
おかあちゃん

38 ：

>>37
ジャックにはテクとセンスもあるから破れるだけだ
馬鹿な巨人に渋川どうにかできるはずないだろ

39 ：

勇次郎は相手の弱点見破る能力があるからな…

40 ：

>>11
＞巨人に噛み付かれたとしてもジャックに噛み付かれた時みたいに巨人の方の歯がズタボロになるだろうね
そんなシーンは、一切ありませんよ。
少なくとも原作には。
まあ、勇次郎は、オバマさんに、
『ダイヤモンドよりも硬い物質』と言われていたので、モース硬度はとてつもないです。
そうなるでしょうね。

41 ：

●勇次郎の強さを知らない人のために、勇次郎の強さ解説
・外伝の神心会空手４段の男
　頭の後ろへの軽い爪先蹴りで、鉄筋コンクリート壁を貫通し、直径２５�pの穴を開ける
・１５歳花山
　パンチ１発で、コンクリートの壁に人をめり込ませる
・外伝１９歳花山
　パンチ１発で、厚さ２３�pのビルの外壁を貫通し、直径１．５ｍの穴を開ける
・外伝母が死ぬ前花山
　パンチ１発で、鋼鉄製の檻を６本へし曲げる
・外伝母が死ぬ前花山
　パンチ１発で、厚さ１５�pの鋼鉄製の扉を貫通
・スペック
　パンチ３０発で、足の爪の大きさだけで２ｍを誇る、
　バキ世界の自由の女神全体に亀裂を入れ、バラバラにする
・スペック
　鋼鉄製の檻を破壊した際、破壊した鋼鉄製の檻が、溶けたバターのように千切れていた
　↑
　このメンバーが束になってかかってきても、１人で倒せる。

42 ：

●勇次郎の強さを知らない人のために、勇次郎の強さ解説
・レックス
　パンチ４０発で、地下鉄を脱線させる
・レックス　
　パンチ１発で、地下鉄駅にある鉄柱を拳大にへこませる
・ガイア部隊の５人
　バキと戦闘した際の装備だけで、（ナイフ程度）
　戦車５０輌を、グニャグニャにへし曲げる
　
・最トー克巳
　正拳突き１発で、一番厚い部分で厚さ４８�pの狛犬を石造りの台を、バラバラにする
・最トー克巳
　手刀１発で、大木を一撃で両断する安藤の鉈や斧の一撃を受けても、
　出血しない強固な皮膚を持つ夜叉猿に、大ダメージを与える
・烈
　突き一発で、高さ４ｍ８�p・重さ１０ｔの青銅製の釣り鐘を、叩き割る
　
・烈より弱い中国武術の達人勢
　手刀１発で、直径１ｍの硬い岩をバターや果実のように切断する
・ドリアン
　手足で、岩山に縦２ｍ・横１ｍ・長さ２０ｍのトンネルを１２時間で掘る
　↑
　このメンバーが束になってかかってきても、１人で倒せる。

43 ：

●勇次郎の攻撃力
・シロサイ用の麻酔を５発打たれてから目覚めた直後ですら、
　手加減状態のパンチ１発で、厚さ４０�pの鋼鉄製（もしくは特殊合金製）の金庫扉を、反対側までへこます
・手加減状態のパンチ１発で、コンクリート製の床全体に、
　底の見えない拳大の穴と、直径２０ｍの亀裂を入れる
・手加減状態の軽い回し蹴りの風圧で、コンクリート製の廊下を、
　３６０度切断する（縦に輪切り）
・特殊アクリル板を、顔面を押し付けただけで破る
※特殊アクリル板は、パンチ３０発で、足の爪の大きさですら２ｍはある、
　バキ世界の自由の女神全体に亀裂を入れ、バラバラにすることができるスペックでも、傷１つつけることができず、
　ロケット砲を防ぐ強度ガラスの５倍の強度を持つ、アクリル板以上の強度を持つ。

44 ：

なんか変な奴がきちまった

45 ：

スレタイ的に言うなら、そんな規格外出してもつまらん、としか言えん
バキにフリーザ出てきたらつまらんだろ？ｗ

46 ：

勿論範馬勇次郎が巨人化して欲しいよ。

47 ：

○勇次郎の強さを知らない人のために、勇次郎の強さ解説
全てヨーイドンでスタートする真っ向勝負での話です。
最トーを見てもわかるようにまさに臨戦態勢としか言いようがない状態でも
銃撃を想定してなかったためアッサリ狙撃されて敗北しています。
こう言われると「あの時は力んでない」とかわけわからん言い訳をしてきますが
その場合「勇次郎より弱い巨人」を前にすれば当然 同 じ よ う に
油断してなきゃならないので隙を突き放題です。

48 ：

「あの時は力んでない」が言い訳になるわけか…
つーか強化しようが強化するまいが巨人の負けは確定じゃね？
わざわざ勇次郎8の凄さを考えるまでもない

49 ：

ハカイジュウ
テラフォーマーズ
うずまきナルト
御坂美琴
ディケイド
エリヤン三郎
進撃の巨人
この辺キャラにとって勇次郎の存在は壁
勇次郎を下方修正しても勝てないキャラクターって出てる

50 ：

ナルトキャラは場合によっては勝てるんじゃねえの

51 ：

●作中で語られた勇次郎の強さ（作者の考える勇次郎の強さ）
　勇次郎を詳しく知らない人は驚くかもしれませんが、全て作中で語られた物です。
・生まれるというだけで、
　『無根拠のまま危機を事前にキャッチする皮膚感覚とも言える直観力』を持つ、全世界の国家指導者達に、
　『ちっぽけな小国で恐るべき兵器が生まれるッッ』と感じさせ、
　『自国の核保有を決意』させる。
・１６歳の時点では、既に、『近い将来、一国の軍事力にまで成長するであろう勇次郎の戦闘力を、国連が危惧していることは常識』
・『戦争なんてものは、オレにとっちゃ、遊園地みたいなものよ』
・『オレがその気になりゃ、一国の首相の命を取ることなど、朝飯前ってことだ』
・『核をもってしても殺れやせん』と言われるガイアを、一方的にボコる
・『兵も持たず、核も持たず、ヘラクレスのように、腕力だけで全世界を屈服させている』
・『一流のボディガードとの戦力差は
　　刃物や銃器程度の武器でカバーできるような生易しいものではなく
　　兵器（航空母艦の画像が大ゴマで載る）を用いても埋まるものか！？　
　　想像もつかぬ戦力差！』
・『米軍には勇次郎を逮捕する実力はない』
・『アメリカ合衆国が、勇次郎ただ１人に対して、友好条約を結ぶ』
・『核よりも強力』
・『全世界が手を組みたがっている』
・『この世でイチバン強力な兵器』
・『彼を味方に引き入れることは大国に勝つ唯一の方法』

52 ：

●作中で語られた勇次郎の強さ（作者の考える勇次郎の強さ）
　勇次郎を詳しく知らない人は驚くかもしれませんが、全て作中で語られた物です。
・『飛び交う弾丸・近代兵器』に対して、『打ち破る・叩きのめす・踏みにじる・破壊する・侮辱む・嘲笑う』ということをする
・『大国の武力をも凌ぐ武力を持つ』
・『範馬勇次郎を止められる軍隊は、存在しない』
・『日本国は無論、大国でさえ恐れる』
・『大国ですらが顔色をうかがう』
・『国家も畏れる超暴力』
・『国家権力・軍事力相手でも、自分にとっては弱すぎて、退屈してしまう』
・『国家権力・軍事力相手でも、自分にとっては弱すぎて、心を満たす玩具にもならない』
・『巨大国家の指導者の前へ難なく辿り着く』
・『巨大国家にオーガと呼ばれ、心底恐れられる』
・『強大国家にとっての最大の“脅威”』
勇次郎＞アメリカ軍＞近代軍事国家＞巨人
じゃね？

53 ：

>>48
＞つーか強化しようが強化するまいが巨人の負けは確定じゃね？
＞わざわざ勇次郎8の凄さを考えるまでもない
>>51,52を除いても、勇次郎＞リヴァイ　だからな。

54 ：

そうそう、キモがられるから
わざわざ勇次郎の強さとかいちいち書くまでもない訳
ただランキングは勇次郎＞アメリカ軍＞巨人＞近代軍事国家
かもしれないけどな

55 ：

勇次郎≧テラフォーマーズ≧ハカイジュウ＝アメリカ軍＞進撃の巨人 ＞近代軍事国家＞彼岸島≧三郎

56 ：

>>49
＞うずまきナルト
＞勇次郎を下方修正しても勝てないキャラクターって出てる
＞勇次郎を下方修正しても勝てないキャラクターって出てる
鋼鉄に関する破壊力だな。
・『名のあった手練れ達』の１人である再不再が、
　『断ち切ることに特化した名刀』・首斬り包丁を使っても、
　カカシの手甲についている鉄板を、切断できない世界観
・『名のあった手練れ達』の１人である再不再が、
　『断ち切ることに特化した名刀』・首斬り包丁を使っても、
　鋼鉄製の手裏剣や鋼鉄製のクナイを、切断できない世界観
・次郎坊、鬼童丸、多由也、左近、１門開放ロック・リー、我愛羅の砂漠送葬でも、
　『最高密度の骨は鋼の如く硬い』君麻呂の骨を、へし折れない世界観
・『伝説の三忍』の１人である大蛇丸が、
　『最高密度の骨は鋼の如く硬い』君麻呂の骨を、
　『あらゆる物理攻撃を寄せ付けぬ防御力』と評価する世界観

57 ：

>>49
＞うずまきナルト
＞勇次郎を下方修正しても勝てないキャラクターって出てる
＞勇次郎を下方修正しても勝てないキャラクターって出てる
鋼鉄に関する破壊力だな。
・『断ち切ることに特化した名刀』・首斬り包丁を持つ水月と、
　『名刀』・草薙の剣を持つ二部サスケにも、
　鋼鉄製の扉や檻を切断することができず、
　鍵を探しに行く世界観
・『状態２』重悟の『硬質化した拳』によるパンチでも、
　鋼鉄製の扉や檻を切断することができず、
　鍵を開けてもらうまで、殺人衝動が出てもサスケと香燐に襲いかかれない世界観
・二部サスケが、『名刀』・草薙の剣を使っても、
　鋼鉄製のクナイを切断できない世界観（特にＯＰ）
・『状態２』重悟の『硬質化した拳』によるパンチでも、
　３年間外に置いておいてたため、雨で劣化している、
　再不再の首斬り包丁を、へし折れない世界観
・キラービーの『雷のチャクラを流した剣』でも、
　３年間外に置いておいてたため、雨で劣化している、再不再の首斬り包丁を、
　切断しようとしても時間がかかる世界観

58 ：

シグルイ≧ナルトだし

59 ：

�@腕力描写
�A打撃飛距離描写
�B打撃拳風描写
�C巨大生物討伐描写
�D岩破壊描写
�E巨大建造物破壊描写
�Fジャンプ力描写
�G跳躍力描写
�H落下描写
�I数値はショボイが消えたように見える移動描写
で、バキキャラは、ナルトキャラを下回るから、
体術でも、ナルトキャラよりも弱く見える。
実際は、母が死ぬ前の花山ですら、外伝で、
厚さ１５�p前後の鋼鉄製の扉を、一撃で貫通している。
戦闘に鋼鉄の武器を使う世界観では、
戦闘で鋼鉄を簡単に破壊するわけにはいかないから、
鋼鉄破壊がすごいことのように持ち上げられている。
その点、拳１つで戦うバキキャラは有利。

60 ：

ベルセルク＞＞シグルイ＞ナルト＝彼岸島＞変態仮面
下級クラスもキリがねえ

61 ：

ワンピース世界は、
・発泡雛菊斬で、２０ｍ級の石造りの建物を、
　広げた掌の指のように、５つに切断
・微塵斬で、２０ｍ級の石造りの建物を、
　さいの目切り（１００個以上の四角い塊にする）
・滅裂斬で、２０ｍ級の石柱を、
　細切れ（１０個以上の塊にする）
こんなことができるダズでも、『鉄製』の刀を切れない。
『鉄製』の刀を切れる２年前ゾロでも、
原作Rしたアニメはともかく、原作の漫画では、
『鋼鉄製』の刀を切れない。
石の破壊規模は大きくても、鉄や鋼鉄を破壊できない、
薄い鋼鉄＞＞＞＞＞薄い鉄＞＞＞＞＞分厚い石 　の世界観
石が脆いのか。鉄や鋼鉄が硬いのか。
スレ違いの話題になるから、次で最後にする。

62 ：

御坂美琴と比較しようとして検索したら
アンチスレがすんげえことになってて引いた

63 ：

YOU次郎であれば
メガテンのメルカバーやレベル９９のデスピサロ相手ならいい勝負しそう

64 ：

＞石が脆いのか。鉄や鋼鉄が硬いのか。
鋼鉄や日本刀に夢持っちゃってる漫画は結構多いみたいだな

65 ：

もうちょいレスするかも。
>>64
＞鋼鉄や日本刀に夢持っちゃってる漫画は結構多いみたいだな
それ。
・ゾロが、２０ｍ級の石造りの建物を、両手で持ち上げ、投げ飛ばす。
・ゾロが、龍巻きで、３０ｍ級の竜巻を発生させる。
・ゾロが、三十六煩悩鳳で、１０ｍ級の石造りの煙突を、
　縦に真っ二つに切断
・ゾロが、百八煩悩鳳で、厚さ５０�p級の石造りの壁に、
　５ｍ級の穴を開ける。
・ゾロとサンジが、ゴモラ達の前にある、２０ｍ級の石造りの建物を、
　刀と蹴りで、バラバラにして、完全崩壊させる。
・ルッチが、嵐脚で、２０ｍ級の石造りの建物（ガレーラの屋敷）を、
　横に真っ二つに切断
・カクが、嵐脚「周断（あまねだち）」で、１００ｍ級の石造りの建物（司法の搭）を、
　横に真っ二つに切断
　↑
　このメンバーが、鋼鉄を砕けないのが笑える。
　２年前サンジに至っては、厚さ３０�pの甲って宇野塊である、パシフィスタの顔を蹴って、
　
　『 …！！？何だ！！？コイツの硬さ…！！！【顔は鋼作り】か！！？』
　と【ミシミシ】という効果音付きで足の骨を軋ませ、足を抱えて痛がっていた。

66 ：

甲って宇野塊
↓
鋼鉄の塊

67 ：

まあ、俺は、
石の破壊規模は大きくても、鉄や鋼鉄を破壊できない、
薄い鋼鉄＞＞＞＞＞薄い鉄＞＞＞＞＞分厚い石 　の世界観
と、普通の世界観の作品を比べるとき、
『より頑丈な物質を壊せるのは、どちらか？』
で考えているから、
石が脆いのか、鉄や鋼鉄が硬いのかは、特に気にしないけどな。
ダズの強さで言うと、
・２０ｍの石造りの建物は、１００個以上の四角い塊に、バラバラにできる
・鋼鉄以下・鉄の硬度の刀は、切断できない
と考える。
だから、俺は、
勇次郎の親指の握力＞鋼鉄製の刀＞鉄製の刀＞ダズの刀の斬撃の威力
という格付けにする。

68 ：

>>54
＞そうそう、キモがられるから
＞わざわざ勇次郎の強さとかいちいち書くまでもない訳
勇次郎が、コンクリ・岩・鉄・鋼鉄すら砕けないと思っている人とかいそうだからな。
独歩の件で。
つい書き込んじまった。
＞ただランキングは勇次郎＞アメリカ軍＞巨人＞近代軍事国家
＞かもしれないけどな
進撃の巨人には、あんまり詳しくないんだけど、
巨人１体vs戦車１台は、戦車が勝つと思う。
・あの世界の大砲は、旧式だから、威力がない。
・それでも、うなじに当てれば、倒せる
らしいから。

69 ：

キャラが定まらないな(笑)

70 ：

つか刃牙世界とナルトは物理法則が両方矛盾してるので
鋼鉄云々で比較すると可哀想なことになる

71 ：

だから自分の都合の良い方法で決めてるだけ
刃牙世界の方が岩石破壊描写に優れ鉄破壊描写で劣っていたら
「製鉄の方法は世界が違えば変わります。なので変わりようのない岩石で比較しました。」
とでも言ってるよ

72 ：

成程

73 ：

デカチンはナルトのいい部分も紹介してるのでまあよしとして
肝心のうずまきナルトってキャラにアンチがやたら多いのに面食らった
巨人もナルトもどうもとっつきにくい

74 ：

むしろ朝の6時くらいから『セキュリティ』かかってんだろーなーw

75 ：

俺もいつ規制来るか分んないし人の事言えない

76 ：

勇次郎ｖｓ色々な鋼鉄
アヌビス神の日本刀　　　　余裕
ドラクエのロトの剣　　　　　圧勝
アダマンチウム　　　　　　　地震パンチとかで一撃
一文字流斬岩剣　　　　　　少してこずる
強化外骨格の転生チタン　かなり手こずる
ガッツのドラゴン殺し　　　　鬼を出せばあるいは
五右衛門の斬鉄剣.　　　　 鬼を哭かせても勝てるかどうか
キングジョーの装甲　　　　 流石に無理だろ
グレンラガンのドリル　　　 逆にキモの手が吹っ飛ぶ

77 ：

トランスフォーマーとかには相性良さげ

ユニクロン以外は

78 ：

>>71
＞だから自分の都合の良い方法で決めてるだけ
＞刃牙世界の方が岩石破壊描写に優れ鉄破壊描写で劣っていたら
●バキ世界上位
・岩を破壊できる
・鉄や鋼鉄も破壊できる
●ダズ
・岩を破壊できる
・鉄や鋼鉄は破壊できない
バキ世界上位の攻撃＞鋼鉄の壁＞鉄の壁＞ダズの攻撃＞岩
岩の破壊規模は大きくても、鉄や鋼鉄を破壊できないキャラである以上、
鉄や鋼鉄を破壊できるキャラよりも弱いと考えるのは、自然。

79 ：

>>71
＞「製鉄の方法は世界が違えば変わります。
作中や設定本で、『鉄製』『鋼鉄製』
とされている。
岩の破壊規模は大きくても、鉄や鋼鉄を破壊できないキャラである以上、
鉄や鋼鉄を破壊できるキャラよりも弱いと考えるのは、自然。

80 ：

>>71
＞なので変わりようのない岩石で比較しました。」
作中や設定本で、『鉄製』より脆い岩、『鋼鉄製』よりも脆い岩
とされている。
岩の破壊規模は大きくても、鉄や鋼鉄を破壊できないキャラである以上、
鉄や鋼鉄を破壊できるキャラよりも弱いと考えるのは、自然。

81 ：

ワンピースブルーディープの２５１ページに、
「“鉄”より優れた強度を誇る“鋼鉄”」
「マリン フォードの包囲壁やパシフィスタの全身には、まだ珍しい鋼鉄が使われているようだ。」
ワンピース世界は、鋼鉄が珍しい世界観。
鋼鉄製の刀は少なく、鉄製の刀がほとんど。
普通の人間は、鉄製の刀では、岩を切れないが、
強い人間は、鉄製の刀で、岩を切れる。
当て方が上手く、衝撃を上手く伝えているから。
その強い人間でも、鉄製の刀では、鉄を切れないが、
さらに強い人間は、鉄製の刀で、鉄を切れる。
当て方が上手く、衝撃を上手く伝えているから。
その強い人間でも、鉄製の刀では、鋼鉄を切れないが、
さらに強い人間は、鉄製の刀で、鋼鉄を切れる。
当て方が上手く、衝撃を上手く伝えているから。
こう考えれば、矛盾はない。

82 ：

ワンピースで言えば、尾田は、
鋼鉄製の刀＞鉄製の刀＞ダズ　
と設定してるんだから、
尾田に聞けば、
母が死ぬ前の花山のパンチ＞厚さ１５�pの鋼鉄製の扉＞鋼鉄製の刀＞鉄製の刀＞ダズの斬撃　
と答えることは、間違いない。
ナルトで言えば、岸本は、
鋼鉄製のクナイ＞鉄板＞再不再の首斬り包丁斬撃　
と設定してるんだから、
岸本に聞けば、
母が死ぬ前の花山のパンチ＞厚さ１５�pの鋼鉄製の扉＞鋼鉄製のクナイ＞鉄板＞再不再の首斬り包丁斬撃
と答えることは、間違いない。
●結論
岩破壊は可能か？
鉄破壊は可能か？
鋼鉄破壊は可能か？
岩の破壊規模は大きくても、鉄や鋼鉄を破壊できないキャラが存在する以上、
これで、格付けするのが、一番。

83 ：

漫画やアニメには、鋼鉄製の刀で、２ｍの鋼球を切断できるキャラがいる。
厚さは、２ｍの鋼球＞鋼鉄製の刀
本来なら、ありえないことだが、これは、
『当て方が上手く、衝撃を上手く伝えていれば、
　刀よりも頑丈な物体も、刀で切断することができる』
ということだと思う。

84 ：

漫画やアニメには、鋼鉄製の刀で、２ｍの鋼球を切断できるキャラでも、
鋼鉄製の刀で、鋼鉄製の刀を切断できないことがある。
本来なら、ありえないことだが、これは、
『打ち合いの最中は、刀で刀を弾くことに精一杯で、
　刀で刀を壊すことに集中できない。
　破壊のみに集中すればできる』
ということだと思う。

85 ：

ほらな

86 ：

はい論破

87 ：

あれま

88 ：

つうか悪くいわれると過敏に反応しすぎだな
悪い意味で真面目
ただの鋼鉄製の扉や檻が壊せないから弱く感じるなー、で
茶を濁すのが良いと思うの

89 ：

最近ジャンプ読んでないからよう分らん

90 ：

人、それを火病という

91 ：

>>88
＞ただの鋼鉄製の扉や檻が壊せないから弱く感じるなー
岸本は、
母が死ぬ前の花山のパンチ＞厚さ１５�pの鋼鉄製の扉＞鋼鉄製のクナイ＞鉄板＞再不再の首斬り包丁斬撃
尾田は、
母が死ぬ前の花山のパンチ＞厚さ１５�pの鋼鉄製の扉＞鋼鉄製の刀＞鉄製の刀＞ダズの斬撃　
と答えるけどな。
確実に。
●俺の結論
岩破壊は可能か？
鉄破壊は可能か？
鋼鉄破壊は可能か？
岩の破壊規模は大きくても、鉄や鋼鉄を破壊できないキャラの攻撃力は、
これで、格付けするのが、一番。

92 ：

いや、板垣さんは恐らく岸本や尾田ちゃんに
「俺のキャラの方が全然強い」とは力説しないと思ったんでついな

93 ：

ちゅーかね。ピクルに壊された出落ちロボットは
厚さ20センチの鋼鉄の装甲を持つ戦車をたやすく破壊できちゃうわけで
それが牛の首の耐久力のピクルの首になすすべもなく（今更な話題なので以下30行省略）

94 ：

＞作中や設定本で、『鉄製』より脆い岩、『鋼鉄製』よりも脆い岩
＞とされている。
現実の強さに近づけるためにわざとデフレさせてるんだろうな

95 ：

>>93
＞それが牛の首の耐久力のピクルの首になすすべもなく（今更な話題なので以下30行省略）
生物討伐描写＞物体破壊描写
厚さ１５�pの鋼鉄の扉を貫通するパンチでも、人間の骨を折れない←人間を倒せないパンチと、解釈してはならない
厚さ１５�pの鋼鉄の扉を貫通するパンチでも、水牛の首を折れない←水牛を倒せないショボいパンチと、解釈してはならない
バキ世界の水牛の首が、
>>41,42のメンバーでも、へし折れないくらいに頑丈なだけ。
水牛の首＝ピクルの首＞骨延長ジャックのパンチ＞最トージャックのパンチ＞最トー花山のパンチ＞母が死ぬ前の花山のパンチ＞厚さ１５�pの鋼鉄製の扉
バキ世界は、大型猛獣の攻撃力は並だが、大型猛獣の耐久力が異常

96 ：

>>94
＞現実の強さに近づけるためにわざとデフレさせてるんだろうな
デフレじゃないだろ。
�@鉄や鋼鉄は、ワンピース世界の海賊の主要武器だから、簡単に壊れるようじゃダメ。
�A迫力のある破壊描写がないのは、見ていて面白くない。
物質自体の頑丈さで、鋼鉄＞鉄＞岩　は、事実だし。
>>81,83,84なんじゃね？

97 ：

スゴいスゴい＼(^^)／
まさに渾身の変幻自在だね。
仮性Rのデカチン美少年戦隊バンザーイp(^-^)q

98 ：

>>95
いや、それにはなんの異論もないんだけど
何度も繰り返された話題だし、デジャヴだなーと

99 ：

水牛＞＞＞15cmの鋼鉄
って時点で既に普通の世界じゃないわけだ
そこで鉄＞石で当たり前、違う世界でも鉄は鉄だと主張されてもなあ

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