【冠婚葬祭】葬儀で宗派取り違え、遺族が葬儀社を提訴　全国で相次ぐ [05/29]

1 ：2013/05/29 〜 最終レス ：2013/05/30

宗派の異なる僧侶によって通夜や葬儀をされ、精神的な損害を受けたとして、
福岡市の男性の遺族３人が２８日、手配をした市内の葬儀社を相手取り、
３５５万円の損害賠償を求める訴訟を福岡地裁に起こした。
「故人を弔い、遺族の心を癒やすという利益が侵害された」と主張している。
◎http://www.asahi.com/national/update/0529/SEB201305290001.html
◎最近の関連スレ
【冠婚葬祭】ハローワークなどで募った僧侶見習いが通夜、遺族「だまされた」と憤慨--尾張徳川家ゆかりの名古屋の寺 [02/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360038303/
　

2 ：

せいぜい東か西の違いだろ層化が来たら焦るけど別にいいやん

3 ：

>>1
固有名詞の全くないニュースって価値ないな

4 ：

そうかそうか

5 ：

普通は自分で菩提寺の住職を告げるだろ、葬儀社側に。
お前らが悪いんじゃね？

6 ：

自分の菩提寺の教義をちゃんと、いや少しでも理解できてれば防げた。
自分の怠慢を棚に上げて傲慢な遺族だ。

7 ：

坊主呼ばなきゃいいじゃん？

8 ：

これはいい新ビジネスだな
弁護士はもっとこういう仕事するべき

9 ：

契約書に宗教などの記載があったのかなど
状況が分らん
何もそのような記載無く行なわれたなら問題とも思えない
大体檀家なら僧侶の手配など自らやって
他の事を業者に任せるだろう
昔の記憶だが、近くのお寺に言ったら
色んな段取りしてくれた気がするが

10 ：

>>1
聖教新聞の家に赤旗を投函したような間違いか？

11 ：

檀家なら自分とこの坊さんにお願いすりゃいいんじゃね？
もしかして貢もせずに俺の宗派は××だとか調子いい事いってんの？

12 ：

普通毎月お参りに来る坊さんに頼むでしょ

13 ：

>>6
東京あたりだと、菩提寺を持たない人が多いから、
最初に葬儀社に言って、葬儀社から坊さんを紹介してもらう場合も多い。
菩提寺を持つと面倒くさいから、葬儀ごとに寺が違う。っていう人も多い。
まあ、自業自得だな。

14 ：

親が死んじまうと宗派分かんないやつとかいそう
俺も自分の家が曹洞宗だって知ったの大学の頃だし

15 ：

>>5
これでもダメってことなの？

母親は昨年１２月ごろから、葬儀社に、もし男性が亡くなった場合は浄土真宗本願寺派の様式で葬儀を営みたいとの意向を伝えた。亡くなった当日も、本願寺派による葬儀を依頼した。

16 ：

>>11
菩提寺ある？
　　↓
無い
　　↓
葬儀屋が勝手に坊主を手配
　　↓
田舎の親戚が宗派が違うぞ
の流れではなかろうか

17 ：

宗派にこだわるなら、まず自分で住職の日程を押さえるのが最初にやるべきことだと思う。
寺に左右される葬儀がいいとは思わないんだけどね。

18 ：

>>16
>>1のリンク先には次のように書かれてる。
母親は昨年１２月ごろから、葬儀社に、もし男性が亡くなった場合は浄土真宗本願寺派の様式で葬儀を営みたいとの意向を伝えた。亡くなった当日も、本願寺派による葬儀を依頼した。

19 ：

檀家が　その寺でやるのが基本　安いし　雰囲気あるし　いいよ

20 ：

あー西を頼んどいたのに東の坊主が来たのか。そりゃ揉めるだろｗ

21 ：

>>18
あら、そうなんだ。
ソース呼んでなかった。

22 ：

檀家でなくても　親戚にあれば　そこで相談してやってもよいし
馬鹿高い所でやらなくていいよ

23 ：

>>14
俺も母親の葬式で浄土真宗だったって知ったわ
あと家紋も初めて見た

24 ：

会員じゃないと読めないクソース

25 ：

葬儀屋お抱えの坊主アルバイトでも使ったんだろうか

26 ：

坊さん呼ばなくたって自分らでお経上げときゃいいじゃん
普段まったく寺に寄り付かないくせに死んだときだけこだわったってなんの意味もないよ

27 ：

おれは所属教会に頼むから大丈夫

28 ：

都市部だと、地方から出てきたり、核家族化で菩提寺ないやつのが多いだろ。
それでも代々の宗派で頼むだけまともだと思うぞ。宗派知らんヤツも多い。

29 ：

昔の田舎だと、ふすま取ると３０畳とかあって、通夜葬儀一式は家でやったもんだが
業者の葬祭場が一番高い、なんといっても一番安いのが
檀家になっているお寺さんで通夜葬式一式やる、料金は所帯しだいだし風情があっていいよ
寝泊りは大抵は棺桶前の大広間

30 ：

>>1
適当にソース省略するな、クソ記者

31 ：

そこまでして坊主呼ばなくていいのに
無宗教でやれよ

32 ：

>>29
俺の田舎の婆ちゃんの葬式の時は実家でやったよ
ふすまを取り外して大広間ぶっこ抜き
通夜の晩は大広間に布団をいっぱい敷いて雑魚寝したなぁ

33 ：

葬式仏教ここに極まれりだな
でもまぁ、宗派なんて興味無い奴らがほとんどだろ
キリスト教だの創価だのじゃなきゃ、たいして問題ないべ

34 ：

>>29
驚きなのがなんも言わないと会場ですることになること
通夜を何故か斎場でする事になってて葬儀社がうちから爺ちゃん運び出そうとして修羅場った

35 ：

そんなにこだわるなら
普段から寺に所属して付き合っとけばいいだけの話

36 ：

韓国軍と米軍が慰安婦を利用、
公式記録に残るも謝罪や賠償を拒否、
自国の歴史から隠蔽
■韓国軍慰安婦
1945年-1990年の韓国軍と在韓米軍によって
慰安婦に動員された韓国人女性たち。
大韓民国の国軍と在韓米軍の性的欲求を
解消する目的で強制的に集団的性行為を強要された慰安婦をいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6

37 ：

>>34
楽なんだよ
自宅葬は葬具持ち込んで設営する手間がかかる
でも余分に金を取れるわけでもない

38 ：

そもそも葬儀屋が仕切るようになってから金掛かるようになったんだ。

39 ：

>>15
ふつう自分とこの寺に連絡するんだが、
で、出入りの業者さんに道具レンタルをお願いする。
都会のひとは、ふだん寺にまいってないのに突然死んでから寺をだせって要求するのか？
不信心だなあ。
妊娠しているのに、かかりつけ産婦人科をもたず、
生まれそうになってから救急車に迷惑かけているのに準じたレベルかな。

40 ：

>>34　それ犬HKだかのドラマか映画で似たシーンあったわ
通夜せずにいきなり焼き場へ、で 疎遠になってた子供が止めた

41 ：

>>38
別に市民葬でもいいんだぞ。
披露宴と葬儀はただの見栄だ。

42 ：

大体からして、葬儀屋に坊主頼むってことは
喪主はお寺とつきあいないんだろ？
要するに檀家じゃないわけだ。
だったら誰がきてお経上げても全く問題ない
宗派もなにも、坊主はただのお経読みであって
宗教家じゃないんだからｗ

43 ：

>>38
昔は、町内の人間が助けてくれたけども
今は、手伝いの男手がいないか、いてもおじいちゃんばっかり
無理なんだよ。都会はそもそも葬式の手伝いなんてするほど付き合いもないし

44 ：

うちは葬儀やら通夜やらは自宅でやってるが、準備やら何やらは70%葬儀屋任せだ。
知人友人お世話になった人に連絡とかしてると余裕ないし、何より親戚も少ないし。
ただ、葬儀屋も宗派とかきちんと勉強してるし、>>1みたいなことは余程酷いところ
じゃないと起こらないと思うけどなぁ。

45 ：

妻帯、世襲のただのセレモニー進行役を僧侶とか呼んでるんだし
もう、何でもいいじゃん

46 ：

そうか

47 ：

坊さんは別に進行も何もしないだろ。
葬儀屋が呼んでくる坊さんは通夜で説教さえしないしな。
個人を知らないから出来ないんだけど。

48 ：

成長した人類に古からの宗教などもはや不要
形骸化し害悪でしかない

49 ：

どうせ格安とか謳って最近参入した連中だろ

50 ：

記者もさ、中途半端に無料部分だけコピペするんじゃなくて、
有料部分も貼るか、そういう記事は使わないか、ちゃんとしたら？
訴状や男性の母親（４５）などによると、男性は闘病生活の末、今年４月初旬、
２５歳で亡くなった。母親は昨年１２月ごろから、葬儀社に、もし男性が亡くなった
場合は浄土真宗本願寺派の様式で葬儀を営みたいとの意向を伝えた。
亡くなった当日も、本願寺派による葬儀を依頼した。
　母親によると、通夜と葬儀が営まれた後、母親が僧侶の指示で、茶や水を供える
仏具を買いに専門店に行ったところ「（その仏具は）浄土真宗では使わない」と言われ、
別の宗派だったことがわかったという。調べたところ真言宗だった、と訴えている。
　遺族側は、訴状で、葬儀社は遺族の宗派の希望を知りながら、僧侶の宗派を十分に
確認せずに依頼した過失があると主張している。
　母親は取材に対し「葬儀は故人を最後に送る儀式。宗派が違って、長男はあの世で
どっちに行けばいいのか、迷っているのではないか」と話す。
　葬儀社は「弁護士に全部任せているので、コメントできない」としている。

51 ：

■トラブル多発「菩提寺なし」背景に
　宗派の取り違えによるトラブルは、全国で相次いでいる。
　国民生活センターによると、昨年９月、近畿地方の女性が、父親の葬儀が
違う宗派で営まれた、と相談を寄せた。お盆に帰郷した際、親戚から指摘され、
葬儀をやり直した。今年２月に相談があったケースでは、僧侶がお経を唱える
様子が不慣れで、遺族が不審に思い、葬儀社から僧侶の寺の名前や住所を
聞いて調べたが、その住所に寺はなかった。
　葬儀のトラブルについて４千件以上の相談を受けている「葬儀相談員」の
市川愛さん＝神奈川県＝によると、郷里を離れて都会で生活し、菩提寺（ぼだいじ）の
僧侶に来てもらえない場合など、遺族からの依頼を受け、葬儀社が僧侶を
手配することもある。
　市川さんも「宗派が違った」という相談を受けたことがある。通夜が終わった後で
発覚し、告別式は本来の宗派の住職が派遣されたが、戒名は付け直す
羽目になったという。
　市川さんは、遺族が家の宗派をよく知らずに、あいまいに伝えると、後でもめる
可能性があるとし「仏教離れが進んでおり、同じようなトラブルは今後も起きると
思う。間違いを防ぐには、宗派だけではなく、どの寺の誰が来るかを事前にしっかり
確認することが必要だ」と指摘する。
　伝統的な仏教の宗派が加盟する全日本仏教会の加久保（かくぼ）範祐広報文化部長は
「菩提寺を持たない人が増えていることが要因」とみる。「本来は身内が亡くなれば、
菩提寺に相談するが、近くにない場合、葬儀社が前面に出て、僧侶はその後ろに
なってしまう。根が深い問題だ。葬儀業界などとも考えていきたい」と話す。

52 ：

>>50
浄土真宗っていうのが肝だな
他の宗派だとそこまで違わない
でも浄土真宗はかなり違うからね

53 ：

ただ本当に浄土真宗を信仰していたなら葬式関係なく死んだら即成仏してるから
あの世で迷うことなんてないんですよｗ
遺族もよくわかってないんだ

54 ：

予め意向を伝えていたとしても
都合よく手配できるものかね？
いつ死ぬかわからないし

55 ：

　　　　　　　　　　　
宗教によって、仏の行く場所は違うのか。
いいや　同じである。
宗派によって、願う心は違うのか。
いいや　同じである。
宗派って何か。
いまや坊主の主導権争いの場。
良い戒名を付けたら、仏は良い所へ行くのか。
いいや　仏は自分の名前では無いので迷う事になる。
迎えに来る仏は同じであり、行く所も同じである。

56 ：

懇意にしてる寺に自分で頼めばいいんじゃねえの

57 ：

葬式は故人のためでもあるし、自分たちのためでもあるからな。
どうせやるならきちんとした作法？で送りたいというのが普通の人間だろう。
そこは別に否定するところでもなかろう

58 ：

>>29
葬儀場はぼったくってるよな。
お寺でできるなら、少し多くつつんでもお寺でやった方がいいかも？

59 ：

>>39
きっと、そうじゃないんだ。
都市部は地方出身者の集まりだから、普通は実家の北海道から坊さん呼びましょうって訳にはいかない。
核家族化でまだ自分の家族から死人が出てないから、まだ菩提寺もない。
初の死者だから全て新規で始まる。
>>50
浄土真宗と真言宗なら気づけよｗ
初期型と最終型くらい違うだろ

60 ：

何言ってんだか分かんないお経が
それほど心の安らぎになるとは思えない

61 ：

葬儀の住職ってさ、自分で手配するもんじゃないの？
親の葬式の時、住職さんに自分で電話したぞ

62 ：

>>38
同意。

63 ：

俺が葬儀仕切った時は葬儀屋なんか経由せずに
自分で菩提寺まで足を運んで坊主に葬儀以来したけどなあ
ふだん寺とつきあいがない＝信心が無いなら何でもいいやん
都会の人ってコンビニで買うカップ麺のブランドみたいに
必要になってから葬儀ブランド選んで中間業者に注文すれば
どんな坊主もすぐやってくるのが当然と思ってるんかね

64 ：

>>58
うちからお寺は1時間半ほど放れてるんだが
そういうのでもいいのかな？
お寺の近くには親戚（本家）がいるので親戚主導で
やられそうなんだけど(´・ω・`)

65 ：

>>58
それほど儲からない
何故なら人件費がかかってるから
正社員の男を長時間労働させたら安くはない
葬式やってないときも待機させとかないといけないからね

66 ：

おれなら葬儀に金掛けてくれるより遺族が使ってくれた方が嬉しいけどな

67 ：

私が葬儀出した時、入れるお墓の宗派にしたかったけど、
近くになくて、違う宗派のお坊さんにお経してもらったよ。
葬儀社では契約書にキチンと記入した。
>>50読むと、葬儀社の怠慢以外何ものでもないね。
こんな事は訴えたくないけど、泣き寝入りも嫌だね…
葬儀社のその後の対応がヒドかったから訴えたんじゃない？

68 ：

>>66
都会だと違うけど田舎だと粗末な葬式すると
遺族が周りから言われて困るけどね
昔と違って手は貸さないが、変わらず口は出すからｗ

69 ：

>>50
宗派に依る仏具の違いもわからないような不信心さが笑える。

70 ：

科学的根拠のない「神様」に関しての訴えは全て退けられます。

71 ：

>>50
え？真宗と真言宗を間違ってたのか？
なんだよそれ。非正規でも使ってるのかって思われるレベルだぞ。

72 ：

浄土宗の「戒名」と浄土真宗の「法名」だと全然違うんだけど
お位牌とかどうしたのかなぁ？

73 ：

>>63
葬儀社が依頼を受けたこと（「本願寺派の僧侶を呼んできて欲しい」）を
誠実に履行しなかった→善管注意義務を果たさなかった→契約不履行、
と言う流れ。
ただ、葬儀社に契約不履行があったかどうかだけが論点。
喪家が普段からお寺さんと付き合いがあったかどうかは、なんの関係もない。

74 ：

>>58
某大手葬儀社は土地買いあさってたw
よほど現金が有り余って消費税も払いたくないらしい
ガンガン葬儀場建ててたww

75 ：

>>58
うちの田舎で、俺みたいな20代が喪主になったりすると
町内班に居る年配の方が一緒に菩提寺に行って交渉してくれたりする。
「一家の大黒柱である父を亡くし、気持ちの整理もつきません。
　ですが、これから父の代わりに家を支えていこうと思っています。
　ただ、まだまだ若輩者であり、薄給で生活が苦しくあります。
　云々かんぬん」
一円でも戒名費用安くしてもらえるように、露骨になってもいいからアピールしろと言われたわ
居士で20万ﾃﾞｼﾀ

76 ：

>>28
そうそう。うちのバイト先でも葬式の話が話題になって宗派を聞いたら
みんな知らないでやんの。
親が死んで葬式どうすんの？って聞いたら、みんな、どうしよう？って
言っていてわらった。

77 ：

>>75
〜〜院〜〜〜居士
で院が付くと高いそうな

78 ：

>>76
おれも分からないから教えてください

79 ：

自宅に仏壇の無い家が多いことを考えれば
寺離れ宗教離れが進んでいるんだろ
ネット通販で僧侶の派遣や戒名購入できるし

80 ：

もう直葬でいいよ
もう30％くらいそうらしいし

81 ：

>>73
坊主の手配に関して仲介手数料を取ってればともかく
請求書や領収書にそんな項目があるとは思えんな
あくまでサービスでやっただけとか
他の宗派は拒否するとか言われなかったとか言い逃れられるんじゃね
ま、恐らく裁判は判決ではなく裁判所の調停による示談で終わると思うけどさ
示談金は・・数十万円ってとこかなｗ

82 ：

宗派とか言われてもそもそもね、ヒステリックな狂信者が騒いでるだけだろ
うちなんて父方は曹洞宗だし、母方は浄土宗なんだものｗ
何回か葬儀に参加してるけど、坊主の読経と説教がちょっと違うくらい
一般人にすればその程度の違いでしか無いんだけどな
神教やキリスト教は葬儀費安くていいよな、日本の葬儀は高すぎだわ

83 ：

>>78
核家族なら父方の実家に電話して宗派聞くしか無いよな。
20代過ぎたら確実に喪主やらされるぞ

84 ：

>>82
キリストは普段から奉仕しないとだめだよ
葬式だけと気軽にできない

85 ：

>>82
>神教やキリスト教は葬儀費安くていいよな、日本の葬儀は高すぎだわ
神教はしらんが、キリスト教は普段から寄付しないといけないだろ。

86 ：

>>84
結婚式場で洗礼式さえしない異教徒の♂♀の為に
まじない唱えてくれる神父やら牧師やらも居るんだから
葬儀もそういう芸人・・・いやｗ神父さんに頼めばやってくれるんじゃねえかｗ

87 ：

たかがゴキブリ老人が死んだくらいでギャーギャー騒ぐナｋｓ

88 ：

曹洞宗は金がかかるからやめといたほうがいいぞ

89 ：

結婚式を教会で行う人が仏教で葬式するのも変ではある

90 ：

>>57
葬式は生きてる人達のためでしかないよ
死者のためって考えも生きてる人達の物でしかない

91 ：

叔母の葬儀、高田派の坊主がいなくて、本派の坊主が代わりに出ていた。
うちはお西さん、母方実家は元は高野山とお東さん、母方一族一時正宗-学会だったが、高野山、大谷、正宗、学会に分裂w

92 ：

>>29 お寺でやるほうが金かかるんだと思ってたわ
親父の実家がお寺で、お寺営んでる親戚もいるんだが、
最近はみんな葬儀屋に頼むから葬式やること少ないんだってよ？
お寺ももっと開けたイメージ出して、包む金額とかも明瞭にしたりしたらいいのにね。

93 ：

業者なんかにまかせといて
何言ってんだってかんじ

94 ：

すべて業者任せ？
信じられん

95 ：

>>10
＞>>1
＞聖教新聞の家に赤旗を投函したような間違いか？
聖教新聞に顕正新聞入れた感じだな。

96 ：

宗教軽視というか蔑視の日本の戦後教育の成果だなこういうの

97 ：

菩提寺が分かってるのは江戸時代から続く日本人だけだよ。

98 ：

葬儀代が高過ぎたので、取り戻したいだけ

99 ：

>>1の無料で読める部分すら読まない人って

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