【株式】麻生財務相「株価がこれだけ乱高下するのは高速売買システムが原因」 [05/28]

1 ：2013/05/28 〜 最終レス ：2013/06/01

麻生太郎副総理・財務・金融相は28日午前の閣議後記者会見で、株式を自動的に
高速売買するシステムについて「１日にこれだけ乱高下するというのは、あの機械の
おかげだ」との認識を示した。
「一喜一憂して目先を追っていった結果、大損をしたりするのを重ねないと、なんとなく
これがはやっていると思ってやっていると、いろんな意味で痛い目に（あう）」と指摘。
そのうえで「痛い目にあわないと治らない」と述べ、当局による売買規制はなじまない
との意向を示唆した。
◎http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL280FH_Y3A520C1000000/
◎主な関連スレ
【株式】麻生財務相「株は上がったり下がったりするのが当たり前だ」 [05/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369375635/
【論説/株式】アベノミクス相場、第2幕に備えを--日本経済新聞編集委員・北沢千秋 [05/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369610164/

2 ：

このシステムに振り回される可能性はどこも有るが
やたら振り回されるのは結局は足元の弱さが主因だからなぁ

3 ：

みんな若いな(^^ゞ

4 ：

つまり対策無しの現状放置か？

5 ：

即売買しないと大損するからだろうが、２ＣＨみたいに「修業が足りません、
2分待って」と表示すればいい。

6 ：

>>4
高速売買システムでの取引の規制なんてやるのも難しい上に問題も有るからな

7 ：

アローヘッドとかいうやつかな

8 ：

心配だったら短期売買税をかければいいだけだろ

9 ：

安定した政策していれば株は乱高下しないだろ。
かなり無茶な金融政策しているのは誰でもわかるからな。w

10 ：

ネットを規制すればよし

11 ：

>>4
動く金が大きすぎる
介入なんかせず潰し合うまでやらせた方がいい

12 ：

カスゴミがハメ込み番組を流した途端に蘭子ルゲ
わかりやすいｗ

13 ：

みずほFGの株なんて、毎日３億株４億株出来てて、値段動かんからな
たぶんシステム売買で１カイ２ヤリの標的なんだろうな

14 ：

人間の活動の結果を見てるんじゃなくて
過去の数字だけで判断する株式市場なんてただの賭場
これを自由主義、資本主義のメインフィールドとか言ってるのは馬鹿だと思う
こんなシステムさっさと捨てた方がいいのにな

15 ：

つまり政府と日銀連合で個人投資家に高値掴みさせようって腹だなｗ

16 ：

株が上がった時は自分達の手柄、大幅に下落したら中国、HF、高速売買のせいにするのはどうかと思うが。

17 ：

>>16
なに青くさいこと言ってんの？ｗ

18 ：

>>9
安定したダメ政策で、右肩下がり一辺倒の株価より夢が有るよねｗ

19 ：

>>16
高速売買についてはあくまで一日での乱高下の幅が酷いって事への発言だろうに

20 ：

一喜一憂するって言葉が乱高下してから使われてるけど
調子に乗ってる時、戒める時にはほとんど使われなくて
ヤバい時、虚勢貼る時に主に使われちゃうよね

21 ：

>>17
言ったら駄目なのか？

22 ：

アメリカやイギリスでも使こうてますやん

23 ：

今日の株子
14,151.46円 +8.81円 (28日10:53)

24 ：

>>16
そもそもここまで上がることは想定してないという発言も多かったと思うが。
１万３千が目標とか経済復活には３年はかかるとかね。

25 ：

要因の一つではある

26 ：

HFのアルゴに個人が短期で立ち向かうのは間違ってる
痛い目見たくなければ大人の殴り合いに巻き込まれないよう注意

27 ：

高速取引のシステムは日本人じゃ組めないからな
数学的知識＋取引所の特権

28 ：

>>19
そうか？
今までの発言を見てると、株高の手柄は自分達、下落の原因は中国、HF、高速売買のせいと言ってるとしか思えないけどな。
だいたい、金融緩和して利上げはないという間抜けを日銀総裁にしたのが原因をうやむやにしてるとしかな。
>>24
＞１万３千が目標とか経済復活には３年はかかるとかね。
いや、聞いたことないわ。
$円が100円前後とは言ってたけど。

29 ：

大丈夫だ、株には満期があるから（キリッ）

30 ：

速度規制しようぜ

31 ：

ハイレバが一番じゃないのか。世界中で低金利だから、金持ちは
ヘッジファンドに資金供給。彼らは、ハイレバで高速取引主体

32 ：

> 麻生太郎副総理・財務・金融相は28日午前の閣議後記者会見で、株式を自動的に
> 高速売買するシステムについて「１日にこれだけ乱高下するというのは、あの機械の
> おかげだ」との認識を示した。
それが本当なら、高速売買を規制するのが金融相であるお前の仕事だっての
この馬鹿、ろくに言い逃れも出来ないのかよ

33 ：

>>32
頭のいいあなたに質問したいのですが
なんで規制するのが仕事なの？
あなた共産主義者なの？

34 ：

規制するのも仕事だし規制解除も仕事だろ

35 ：

最近になって株を始めたニワカ個人投資家が丸裸にされて逃げ出すころには落ち着くんだろ

36 ：

ご自身のことか
民は血税が痛いですぜ
応援してますよ
色々還元してくだせええ
ご冗談ですがね
巧く行くことを願っております
国のためには命も惜しくない
民が揃っておりますから
口でなんといえ皆忠実なしもべですよ

37 ：

>>5
面白いなそれｗ

38 ：

規制は難しいだろ。
SBもかかるようになってるし、売買代金や売買回数を規制すると日本株から外資が逃げると思うが。

39 ：

自国に不利なルールを無理にでも変えていくのが仕事だろ
馬鹿ほど教条的な自由主義をありがたがって規制撤廃を唱えるけどな

40 ：

>>16
1日とか1週単位の短期の上下については市場のプレーヤーの動向によるところが大きく、
1ヶ月、半年単位の中期の上下については国内外の景気やそれをもたらした政策によるところが大きい。
麻生は特に間違ったことは言ってない。そもそも下がったって言っても就任前から比べたら大幅上昇してるわけで。

41 ：

ワーワー騒ぐんだったら、気になるんだったら規制しろってこと
規制しないなら、ワイワイ騒ぐべきではない

42 ：

前からあるのに、急にやり玉にあげて批判を外に向ける作戦か。

43 ：

海江田は、
株価上昇→一喜一憂しない（ｷﾘｯ
株価下落→よっしゃあああああ
だけどな

44 ：

いい事思いついた！
スピード違反で逮捕すればいい
罰金で財政が潤う
世界では規制する方向に流れているけど日本と東証はあほだからｗ

45 ：

調子よく上がってた時は何も言わず
下がったら高速売買のせいですか。

46 ：

アメリカのファンドに投資信託しているとかなり利益あげてくれる

47 ：

焦点：困難度増す超高速取引規制、さまざまな引き金で相場急落の恐れ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE94J02120130520?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
ＣＭＥグループ(CME.O: 株価, 企業情報, レポート)のテリー・ダフィー会長は、ロイターのインタビューで、今までのところ市場に歪みが出ている証拠は見当たらないとしながらも、もしひどく悪質な行為があれば自主的に取り締まる方針を表明した。

48 ：

業績悪くなくとも4秒で潰れたとかいうとこもあったよな確か

49 ：

ネットゲームも書き込みもマクロの時代だ。
使ったもの勝ち。
廃人ゲーマーの時代は終わった。

50 ：

>>3
ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ

51 ：

そんなことどうでもいいんだよ
ゆるやかに変えてけや
急にやろうとするから失敗する
そういうの日本全体でやめないか？
まずは俺から辞めるから

52 ：

>>4
対策したら日本の株式市場の価値がなくなるだけで
海外の証券取引所が喜ぶだけじゃね

53 ：

いわゆるバブルの頃だって、場立ちでやっても乱高下しただろ

54 ：

刹那の勢い、微分だけを切り取って儲けるずる賢い人が作った、バカ搾取システム

55 ：

>>52
だよな。
東証は他の市場に負けないようかなり処理能力上げるよう頑張ってたはず。
処理が詰まって損失でたぞって訴えてくる輩も多いからな。

56 ：

まぁ、ただのインチキだよね。一般の労働者を馬鹿にしてる。

57 ：

まあ機械売買があったから急騰もしたわけで

58 ：

今日の前場の最初30分はアルゴだろ

59 ：

へーっ、そうかい
じゃあ痛い目にあいたくないので全部売るわ

60 ：

漸くアルゴリズムに規制がはいるか

61 ：

>>59
冗談抜きでそういうセリフが口をついて出るような人は株から手を引いた方がいい。

62 ：

高速売買には特にきつい売り規制はかけるべきじゃないかな。
個人投資家が死ぬようじゃ相場終りでしょ。
参加者どんどん怖くなって減るで

63 ：

アルゴリズム規制をしてしまうと、熱を冷ましてしまう可能性もあるからなぁ、、
このへんが難しいところじゃね？

64 ：

高速取引を証券会社が導入しはじめたときにFXの売買からは退いた。
実力のあるトレーダーなら対応できるんだろうが俺に今のFXは無理。

65 ：

>>1
言うまでもなく、株式市場は本来、企業が市場からオープンに資金を集めることを目的にしている。
高速売買システムは、1000分の1秒などという人間の感覚をはるかに越えた短い時間の中で
大量の資金をぶつけて株式相場を撹乱させて儲ける投機的システムであり、
企業が資金調達をする場という株式市場の本来の目的からあまりにも外れているのは明らか。
そこで、株式市場を健全化するための、比較的簡単に採れる対策を考えてみた。
1）　3分以内の同一銘柄についての反対取引（売り→買い、買い→売り）は禁止する。
2）　1）の規定が適用されない低額取引（1業者につき上限1000円）は高速売買を許す。

66 ：

>>4
俺には対策する必要がないと言ってるように読めるんだけど？
俺もそう思う。

67 ：

ここまで乱高下する時って、
信託するならバランス型パッシブと、アクティブ型どっちがいいんだろうか。
それとも一般論では結論でなくて、特定の信託がやたら成績良いとか？

68 ：

信用取引のせいじゃないの？

69 ：

>>28
今までがキチぞろいの変態政府だったからどん底に這いずってただけで
経済の”邪魔をしない”という点では確かに現政権だが、上昇にも下降にも具体的にはまだ手を出してないからね

70 ：

市場がヘッジファンドの極端な賭博場になっちまったら
個人投資家どころか世界中の投資家から信任を失うだろ
そうなる前になんか考えんかい市場は
あんなちまちました銭きざみなんかいらんから

71 ：

動きが尋常じゃないよね。
昔はこうじゃなかった。
これでは個人は大型株は難しいよ。

72 ：

>>43
自民党と反対なだけで同じアホだな
政治家は何でこうなのか

73 ：

>>71
配当と株主優待で楽しむのが一番かも

74 ：

つまりあれだ
それをどうこうより
これをなんとかすることから考えて
動こうかなということだな

75 ：

単に外部要因のせいにして、自分たちは悪くないと言いたいだけでしょ？

76 ：

プロにも「差金決済取引」を適用しろ。

77 ：

.

ＧＳのフラッシュオーダーの事？


.

78 ：

日本市場は賭博場と同じ

79 ：

金利どうすんの？

80 ：

麻生のこの余裕っぷり　逃げたなｗｗ　政治家なんてしょせんこんなもんｗ

81 ：

手堅い配当で長期資産として子や孫へ引継ぎさせてたのも昔の話だな
目先の利鞘目宛てのクリック売買で売り買いしてりゃ乱高下すんだろw

82 ：

上がるのはいいけど、下がったり乱高下したら、売買システムのせいにすると。
初日は（日本マスコミが）中国の指標の悪化のせいにしてたけど、
昨日は中国の指標が良かったのに下がったから、中国の性に出来なかったｗ

83 ：

相場の下落を中国のせいにする日本マスコミの論調に
中国マスコミがクレームつけたし。

84 ：

バカか
そもそも買い越しは外資だけだったと判明済み
個人は4月に一気に去った
金融機関はリスク資産扱いである株式投資を増やしていない
外資のオモチャなんだよ、もはや日本は

85 ：

アルゴリズム・システムトレードは禁止すべき
あいつら平気でネイキッドセリングしまくってる

★ネイキッド・ショート・セリング
取引の裏付けとなる株式を確保せずに行う空売り。

86 ：

まあ高値掴み厨は年末ぐらいまで我慢しろよｗ

87 ：

電話注文だけにすればいい

88 ：

東証のコロケーションサービスの割り込みだよ。

89 ：

外資のおもちゃってどういう意味？
そういうさも知ったかぶりみたいな抽象的な表現が一番始末に悪いな

90 ：

>>1
単に曜日の問題もありましたけどね。
先週の23日木曜日は
翌日のイスラム休日である金曜日を控えていたし、
その翌週の月曜日はNY市場が休場だったので
終値が下落傾向になるのはしょうがなかった。
のだけれど、個人投資家はそんな事は気にしないｗ

91 ：

アルゴリズム取引」逆手に相場操縦　３０代のデイトレーダーに課徴金勧告
　コンピューターシステムによる株式の自動売買（アルゴリズム）取引を逆手にとって相場操縦を行った
として、証券取引等監視委員会は２５日、金融商品取引法に基づき、横浜市在住の３０代の無職男に
対し、課徴金５７万円を科すよう金融庁に勧告した。アルゴリズム取引の特性を悪用した相場操縦の
摘発は初めて。
　勧告によると、男は平成２２年６月１４、１５の両日にわたり、北越紀州製紙株の売買を誘引するため、
約定させる意思のない発注を繰り返し、自己に有利な株価で同社株を売買したとされる。
　取引の高速化に伴って利用が広がるアルゴリズム取引は、株価や株式売買の発注量に瞬時に反応
するため、デイトレーダーらが打ち出す「見せ玉」と呼ばれる偽の発注に悪用される可能性が指摘されて
いた。

92 ：

マーケットで起きてることは８割がた仕掛けだよ、資金力のある大口の
テレビやらでこれだけ株高取り上げられたら、個人にババ掴ませてそろそろ叩き売り開始
しかも絶対に買値まで持ち上げないで塩漬けか大きく損切りさせる。
それが市場だよ

93 ：

>>91
さすがにこの摘発はおかしくないか？
大人連中、店板なんぼでも出してたやんｗ

94 ：

>>76
> プロにも「差金決済取引」を適用しろ。
まあ、現物決済取引並みとまではいかなくても、
株式市場のギャンブル性を抑制して市場の健全化を確保するためには、
一日のうちの同一銘柄売買の回数制限と差金決済禁止は必要だろうね。

95 ：

なんか、大手金融機関に証券取引所のサーバーに特別な回線でつなげるとかいうやつか？
なんでそんなことを許してしまうんだ
食い物にされるにきまってるじゃないか

96 ：

>>85
> アルゴリズム・システムトレードは禁止すべき
>
> あいつら平気でネイキッドセリングしまくってる
現行の日本の証券市場って、象が群れで通り抜けてるほど、抜け穴だらけだよな。

97 ：

プロッピーで出入力ならな

98 ：

遺体女に会っても偽物でしたし、直らないと思いますが

99 ：

>>91
プロがやるのはOKで個人はしょっぴくんだなw

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