【株価】東証乱高下、踊る「投資ゲーム」…ヘッジファンドに引きずられ [05/24]

1 ：2013/05/24 〜 最終レス ：2013/05/30

２４日の東京株式市場は反発し、日経平均株価は２日間で乱高下した。
２３日に１３年ぶりの下げ幅となった背景には、右肩上がりで急上昇してきた相場の過熱感を警戒する投資家の不安があった。
しかし、米国株が小幅安にとどまったことから、市場関係者は「利ざやを稼ごうと一部ヘッジファンドの大量の買い注文が入り、
国内外の投資家はそれに引きずられた」と分析する。
一部ヘッジファンドは、顧客からの換金請求に対応するため、２３日にまとまった規模の利益確定売りを出し、
２４日に買い戻すことで、あっという間に“錬金術”さながらに巨額の利益を稼いだとみられる。
だが、株式の売買ゲームが繰り返されれば、安倍晋三政権の「アベノミクス」が正当に評価されなくなる恐れもあり、
株価の乱高下が政権に突きつけた課題は重いともいえそうだ。
野田佳彦前首相が衆院解散を表明した昨年１１月１４日の日経平均株価の終値は８６６４円。
２３日午前の取引時間中につけた１万５９４２円までの上昇率は約８４％に達する。この間、ほぼ一本調子の上昇が続いた。
このため、複数の証券会社が年末の高値と予想していた１万６千円を目前に、過熱への警戒感がピークを迎えていたようだ。
２３日は中国の景気指標が悪化したことを手がかりに売りが売りを呼ぶ展開となった。
政府は６月に、成長戦略を取りまとめる。甘利明経済再生相は２４日の閣議後会見で、
「うろたえる必要はなく、政府はやるべきことをやっている」と強調。菅義偉官房長官も会見で「冷静な対応が極めて大事だ」と呼びかけた。
投資家心理が改善している間に、実体経済を強化する成長戦略をいかに示せるかが問われている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130524/fnc13052419080019-n1.htm
関連記事
東京株、値幅１０００円超の乱高下　終値は１２８円高
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130524/fnc13052415020015-n1.htm

2 ：

誰かAAHのIRの解説頼む

3 ：

読売新聞が気がチンポが短い

4 ：

まあ2ちゃん見てると皆さん楽しそうではあるが

5 ：

なぜ不安定に乱高下するか？
実体経済とかけ離れた相場だから
儲けてるのは誰で損してるのは誰？
儲けてるのは外資 損してるのは政府系資金を運用している団体
アベノミクスはどうなりますか？
失敗です

6 ：

素人しか手が出せなくなったな。　玄人は様子見だろう。

7 ：

２ｃｈの自称、玄人達が午前と午後で違う事言っててワロタ

8 ：

都合が悪いことがおきると，とりあえずヘッジファンドと言っておけばいいのか？

9 ：

午後まで買っちゃいけません。
午後すぐに投げ物が出てそれが収まるまでは買わないように。
市場の方向と　9983/6954の方向が一致していないと安心できない。
ファーファラインに注意。

10 ：

>7
自己レスだが大体正解だろ
690:名刺は切らしておりまして :2013/05/24(金) 09:11:53.50 ID:mFtQa86D 今日は+400ｽﾀｰﾄか まあ-200から-400いくわ 昨日はこのｽﾚで-800いくと書いてたが1000超えるのはさすがに驚いたわ 今日も先物ｼｮｰﾄで行きますわ 暴落後のみ出動してるからこんな相場は慣れたもの
　

11 ：

5月末のヘッジファンドの決算絡みの手仕舞い売りなんて毎年のことだろ
6月になればまたトレンドに沿った流れになる

12 ：

金融工学(笑)

13 ：

ヘッジファンドって市場の何％の資金を動かしてるわけ？

14 ：

HFに翻弄されて市場が疑心暗鬼になっただけ

15 ：

.
今日昼間、ザラ場を見ていた　ちょっとトイレに行っている間に、
日経平均があっというまに１００円以上動いているのにはビックリした
自分は長期保有の株主なので、日々の値動きで狼狽売りはしないが
短期売買の人々はかなり戸惑ったのではないか　
しばらくは、乱高下が続くような気がする　 　(^o^)

16 ：

企業もアホらしくなるなｗ

17 ：

特にニュースがあったわけでもなくてもこうなるわけで
また、サブプライム崩壊やＥＵ危機時のニュースみたいなのが
起きれば、こういうことが起こりえるってこと。
こんな水物に世界中が振り回されて、失敗したら税金召し上げられて
雇用も奪われるってホント馬鹿ｗ
どうせまた大惨事にならないと止まらないだろうけどｗ

18 ：

原因が特定しづらい時はヘッジファンドのせい

19 ：

結局、前日1143円暴落した東京株は128円戻しただけだったですね。やっぱり、週明けまた大暴落かな？

中国の新聞がごく普通に「アベノミクスの失敗の前兆」「アベノミクスの本質は金融による経済回復で、
実体経済の根本的な改善には無益」「（金融政策に依存した日本経済の回復が）長続きしないことを株価暴落が宣告した」と分析。

どこも間違っていない。その通り。ｗ

これでまた、馬鹿右翼が中国に噛み付くんだろうな。

20 ：

>>16
企業は株価が会社の実力ではないのは知ってるので
冷めた目で見てる。
せいぜい、増資でもするかなぁ、ぐらい。

21 ：

>>20
日本株って、最高益を記録しているのに株価はダダ下がり。って銘柄が
結構多いからね。

22 ：

>>21
　最高益を発表した銘柄より、過去最大の損失を発表した銘柄のほうが大幅に上がった。
　何でか分かるよな？　例１〜トヨタ自動車　例２〜パナソニック

23 ：

上げの時は文句言わないくせに下げ出すとヘッジファンドたたき出すアホどもいるよね
どんだけインチキ上げしてきたと思ってんだ

24 ：

株価を気にしない会社とか投資先には選びたくないけどなぁ

25 ：

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ランコルゲ！ランコルゲ！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

26 ：

>>22
ちなみに、総合商社とかは去年や一昨年は最高益を更新しまくりだったのだが
株価は緩やかに下降だった。

27 ：

原因は株の本がランキングトップとなった
ただそれだけ

28 ：

大手輸出企業買っとけば間違いないのにさ
素人欲出してが色物に手を出すから損するんだよ

29 ：

みんな若いな(^^ゞ

30 ：

去年商社中心に買ってたから、資産倍増したわ、昨日の下げ見ても鼻ほじって見れるわ

31 ：

ヘッジファンドの決算月だから、毎年荒れるのは定番なんだが。

32 ：

ふ

33 ：

>>30
その商社は、去年の年末からのアベノミクス相場ではさほど上昇していないんだよな。
まあ、商社株って株価よりも配当の方がおいしかったりするが。
輸出企業（ていうか自動車株）を買っていれば相当な儲けだったりするが。

34 ：

意図的に相場を上げようとしている政府と日銀コンビ
それを利用して日本から金を吸い上げるファンド
踊らされてるのは一般投資家か来ないの機関投資家か

35 ：

1990バブル崩壊、1997金融危機、
2000ITバブル崩壊、2008リーマンショック、2011原発事故暴落
こんなに暴落経験した日本で、
まだ　株で確実に儲けようとするバカがたくさんいるのに驚く

36 ：

持ち合い株復活させろよ

37 ：

黒田とヘッジファンドの戦い

38 ：

>>33
配当もそうだけど、輸出企業は好きじゃないんだ、海外展開してる方が好み
アフリカに投資したいんだけどいい方法があんま無くてな、商社買ってるのはそっちの方で期待
そもそも売る気があんまり無いし

39 ：

>>35
その暴落した時にだけ株を買って放置していれば、相当な財産を築けたりする。
個人的な話だが、大震災の暴落の時にゼンショーの株を買っていれば
配当+優待でおいしい思いが出来たのにと今でも悔やんでいる。

40 ：

昨日のって、全部ヘッジファンドの潮の満ち引きだけであんなに動くんだ。個人ではどうしようもないね

41 ：

短期筋の動きで一喜一憂するなと言いたい
朝日毎日NHKあたりは１日の下落で一喜、爆上げで一憂なのも鬱陶しい

42 ：

>>38
株主総会の案内と一緒に送られてくる事業案内を見ていると、商社の方が
内容的には面白いな。
三菱商事の株を一時期持っていたが、聞いたこともない美術館の割引券には
苦笑した。

43 ：

アベノミクスって結局参院選に勝つために自分で考えられないB層（主婦、ネトウヨ）を騙そうとして
やったことなんでしょｗ
金融操作で実体経済が回復するわけないのに短期的な株価の上昇だけで馬鹿は簡単に騙されるからなｗ
バブル、投資煽りなんて胡散臭いなんてことが平成初期からリーマンショック直前の「貯蓄から投資へ」
キャンペーンのように四半世紀何度も繰り返されてるのになんで性懲りもなく騙されるの？ｗ

44 ：

ヘッジファンドは
政府が意図的に株価を上げようとしてるのを読んでるからな
一般投資家が蟻のように群がってきて
上がったところをズドンと売って大儲け、
おいしすぎるだろ

45 ：

>>39そりゃ原発事故が、かろうじて
あの程度で食い止められたから言えることだ　
最悪事態なら今ごろ日本は廃墟だよ、安倍バブルも糞もない

46 ：

市場をコントロール出来るような相手と戦う個人投資家

47 ：

>>38
車でもホンダは海外が八割国内が二割だし
トヨタでも半分以上は海外で稼いでるな
製造業なんて今や海外の生産や稼ぎがメインだな
だから円安でもメリットは以前ほどはない

48 ：

資金が巨大なＨＦがチートな手口で個人投資家を食い物にしてる
今回の件を契機として、何らかの規制が必要だと思うわ

49 ：

>>30
商社じゃ倍にもならんだろ
同じ時期にソニーを買った俺は2.4倍ぐらいだが
しかしそろそろ利確の時期かな…

50 ：

>>6
逆。プロがガッツリ稼げる相場。
素人は右往左往してぶっこくだけ

51 ：

>>45
その可能性はあったけど、そこまで悪くならないんじゃないかと
結構楽観して見ていたなあ。
あの時は、いろいろ考えた挙句商社株を買ったけど、最初に考えた
外食株を買っておけばよかったと結果論で後悔している。
勿論、外食株は優待目的。

52 ：

どうみても、ガンホーなどはピークアウトだよ
　今後長い期間高値をこえる見込みはない　終わった

53 ：

>>52
１８０００円までは上がる
それ以上上がったときはバブル。
覚えておけ。

54 ：

素人踊らせて、がっぽり稼ぐがいるの？

55 ：

おれは会社のコンセプトが変わらん限り売らないなぁ、リバランスはするけど
個人が短期でプロや市場平均に勝てるわけないじゃんと歴史が証明してるし

56 ：

>>53
18000がバブルとかセコすぎる

57 ：

>>53？ガンホー株がピークアウトした
と言ってるんだよ
今後　日本株全体は
NYダウ次第で上がる可能性はある

58 ：

>>54
１８０００円は、日経平均のちょうどリーマンショック前に水準。
これくらいにはなってもわらんと困る。

59 ：

これが民主党のままで起きてたら日本終わってたろ？

60 ：

>>55
コンセプトよりも相場の節目でこっちは売買している。
去年の初めから最近まではリートを持っていて、含み益も相当なものだったが
最近の相場を見て処分した。

61 ：

>>56
前のバブル全盛期の３００００円はありえない数字。
１８０００円は目安にはなる。

62 ：

たかが１％でなにいってんだろ

63 ：

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● 5/19 新大久保デモ http://www.youtube.com/watch?v=u_eHDfKfgv8
●『 竹の森遠く 』 http://www.amazon.co.jp/dp/0688131158
●『 ライタイハン 』 http://www.youtube.com/watch?v=bJxvxI9epEs
●『 朝鮮進駐軍 』 http://www.youtube.com/watch?v=bAjM7fw1Ais
●『 2ch 日本史 』 朝鮮人による日本引き揚げ民間人強姦大虐殺
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1284171137/
● 報道できない強姦事件 http://tokua33.ninja-web.net/
● ２ちゃん朝鮮コピペ集 http://2chan-kopipe.sblo.jp/
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64 ：

今の日経平均で18000がバブル時代の高値に相当すると言われてるがな
東証は銘柄入れ換えすぎ
大証平均も見ないで相場やってる奴もいるからなあ
まあ景気を判断する数値にするなら
企業配当がバブル時代の二倍利益に大して払ってるからそれも入れたらまた計算難しくなる

65 ：

>>56
日経平均は、10数年前に採用銘柄を大量に入れ替えたし、公募増資や株式分割で
バブルの頃とは様相が違っているから一概には比較できない。

66 ：

まあ銘柄 配当 物価 通貨価値 税金
バブル時代とまるで違うから単純比較するのは意味がないよ

67 ：

無理矢理比較したいなら
TOPIXと物価と全株式時価で比べるしかないね

68 ：

明日　何が起きるかわからない
明日は東京が大地震で崩壊する日かもしれない　株なんかしょせん博打だね
ギャンブルと一緒　確実なんてありえなーい

69 ：

雑誌が株の特集組み始めると落ちるっていうのは本当だな。
株っていうのは、プロが素人をカモにするためにあるんだろう。

70 ：

>>51
商社買いたかったが、考え過ぎて買えなかった。
高配当だけど完全業績連動。資源、商品が暴落したら株価も配当も下がってしまう、とか高採算分野の成長余地があるのかとか。
シンプルに考えてれば良かった

71 ：

>>68
同感
株みたいなギャンブルをやるなら社会の隅で、暴落しても
ギャンブラーだけが死んでくれるならいいんだが、失敗すると
すぐ他人の金に集るのが投機のバカども。
今度公的資金注入とかになったら、経営者は一族郎党死刑で良いと思う。

72 ：

円高の時に商社はがっぽり海外の利権買い取ったからな、喜んで乗っかって行くべきだろうと思った

73 ：

>>70
商社は、他の株が上がっても取り残されてたじゃん
今日も下げたし、月曜にもっと安く買えるよ

74 ：

>>71そんなこと言ったら　円も　土地も　ギャンブルじゃん。　半年前に比べて３割も損してるじゃん。
　価値が変動するものは全てギャンブルなんでしょ？　価格固定されている財産でないと、ギャンブルしてるんでしょ？

75 ：

>>36
持合いは縮小方針です
銀行の株式保有、禁止含め制限強化検討を−自民党日本経済再生本部
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MLN6WO6TTDSJ01.html

76 ：

>>70
大震災の時に商社株を買ったのは、子供の時に読んだ、ゲームセンターあらしって
マンガで、地球が寒冷化して、豊かな暮らしをしていてゲームで遊んでいるのは
たしか商社の息子って話があって、その話を直感的に思い出しただけだったりする。
まあ、資源や食品の原料を抑えているのは商社だし。

77 ：

>>71 こんな巨大なギャンブル場が
諸悪の根源のような気がする
江戸時代以前にそんなものないし
なくても、やっていく方法はあるんじゃないか

78 ：

単純に株をやってるわけじゃない
おれは輸入系景気敏感な事業やってるから
円安と株価低迷はビジネスに直撃する
リスク回避に日経ショートポジションと円買いポジションとってなきゃ今ごろ倒産してたわ
博打で相場してるわけじゃない

79 ：

>>74
ギャンブルするなと買いてないんだけどｗ
失敗しても自分でケツを拭けなくて、他人や税金に集る奴はRってだけ。
勝手に話をすり替えないでくれるかな？お馬鹿さんｗ

80 ：

２２５種類も比較しようとするから訳がわからんのだ。
もっと業種毎に最大の代表的な銘柄一つだけ比較すれば良い。
例えばエネルギーなら東電、運輸なら日本航空、金融なら武富士など

81 ：

昨日、売りが殺到したのは
結局、株やっている人はアベノミクスを
信じていないってことじゃないの？

82 ：

>>80
お前、わざとその銘柄選んで書いているだろ。

83 ：

資本主義社会で株に投資するのはこの上無く推奨される行為だろ
ベンチャー企業に投資する人が居るから世の中発展してるんじゃん、嫌なら社会主義国家を目指すしかない
それなら余剰資金は投資じゃなくて福祉にまわされる

84 ：

>>77
詳しくは知らんが、江戸時代には米の先物みたいのが既にあったらしいよ

85 ：

>>71
金を持ってる奴だけが正義なんだ（鷲頭

86 ：

>>74 金本位制時はほとんどすべての
為替の価値が固定されていた
もちろんすべての価格を固定できないけれど　
社会からギャンブル的部分は最小限にしたほうがいいんじゃないか
ということ

87 ：

>>77
特に規模が異常。
まだ生まれてもいない子孫からも金を借りまくって
金もジャブジャブ刷って、レバレッジで膨らましてとか異常。。
全部、国や金融屋とかがやってるのに近いが誰も制御できてない。
制御できてれば、サブプライム崩壊なんて起きなかったわけだし。。
正気の沙汰じゃないのが当たり前になってる。。

88 ：

>>87
その金というのは、金本位制時代と違って、信用が全て。
言ってみれば、カネというのは、みんなが価値があると思っているから
価値があるのであって、価値がなくなれば紙切れか電子データの屑でしかない。
君は、その紙切れに大変な価値があると思うからそんな考えになるんだよ。

89 ：

>>85
全部金を失ったウォール街の大馬鹿どもが
サブプライム崩壊した直後は、そのルールを守ってないが。。
儲かってる時は、資本主義で大損すると共産主義のように政府に泣きつき
酷いやつだと脅迫までする。。
ホント最悪の生物だよ、金融屋は。

90 ：

>>88
　そう。　日本銀行券　が価値不変で　ギャンブルしない人が持つ安定資産と考えてるんでしょ？
　いやいや、日本銀行券＆日本国債券は、価値が下落していく可能性が高い。
　野田総理のときに、日本銀行券をトヨタ自動車所有券、ソニー所有券、三菱UFJ銀行所有券、新日鉄所有券と交換しておいたが、日本銀行券は暴落した。　俺は、日本銀行権のほうがギャンブルだと思うが。
　

91 ：

>>1
ファンドの5月売りは風物詩じゃん。

92 ：

日本銀行券の所有者は、半年前に比べて３割損してることに気づけよ。

93 ：

>>88　金本位制って
世界のすべての紙幣を金(ゴールド)
に裏打ちさせていた制度だぞ
紙幣が単なる紙になってるのが今の制度　紙きれに価値なんかあると
思ってないから　金本位制に戻せっていってる

94 ：

今週、定期預金が満期になるから初めて株を買おうかと思ったがこの有様
あぶない、あぶない

95 ：

この世の中に価値が不変なものなどありえない。
常に交換条件は市場で変化している。
日本銀行券と朝鮮銀行券の交換条件、　日本銀行券と三菱UFJ銀行券の交換条件、日本銀行券と１００坪の交換条件
これら全て、こんま１秒単位で変動している。価格変動が全てギャンブルというのであれば、ギャンブルせずに生きていくことは不可能。

96 ：

>>81
株やってるやつは、アベノミクスを信じて株やっているわけではない。
株価が上下してもうかりそうだから株やってるだけ。それ以上でもそれ以下でもない

97 ：

>>88　
じゃあ、アンタが誰かにお金寄付してやればどう？ｗ
だって紙切れの紙幣に価値がないって言うんだもの。
俺は、ギャンブルで社会を巻き込んで不安定にするようなことは
やるなってだけ。
別に他のギャンブルであろうと、自分でケツを拭くなら何も言わないよｗ

98 ：

>>84
現物の先物取引は、大阪の堂島が世界初の取引所だぜ

99 ：

>>93
その金だって、価値があるとみんなが思っているから、金と紙幣を交換できる
金本位制をありがたがっている。
君は、価値があるものは永久不変で価値があると思い込んでいるからだよ。
物の価値なんて、時代が変われば変わる。紙幣（お金）も金（ゴールド）も
その例外ではないよ。

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