【主張】どう計算しても原発は高い--菅 直人(元首相) [05/21]

1 ：2013/05/21 〜 最終レス ：2013/05/31

少し前に脱原発を目指す首長会議世話人の三上元湖西市市長から「どう計算しても原発は高い」
というカラー刷りのビラを送ってもらった。
このビラよれば、4年前のエネルギー白書では原子力発電のコストを6円/kwh となっていたが
ウソだと断定。設備の減価償却や燃料費などの直接経費で8円/kwh強、原発関連の研究機関の
費用や自治体への支払い、六ヶ所村のコストを含めると約12円/ ｋｗｈ、使用済み燃料の
10万年分の保管料がプラス82円、事故路の廃炉コストや賠償コストを入れると合わせて
201円/kwhとなると述べている。
原発が安いという電力会社の主張は、電力会社が負担するコストだけで計算し、使用済み燃料
処理などのバックエンドや事故の補償などのコストは国の費用として計算外にしているからだ。
国民の負担全体では三上さんが言うように原発の発電コストは極めて高くつく。
それが分かっていながら何故原発を継続させようとするのか。原子力ムラの権益維持のため
としか考えられない。
●参考/三上元湖西市市長の「どう計算しても原発は高い」というカラー刷りのビラ
http://alp.jpn.org/up/s/14112.jpg
http://alp.jpn.org/up/s/14113.jpg
◎http://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-11534794955.html
◎主な関連スレ
【エネルギー】世界の原発、2030年までに最大370基増加(※現在稼働中の原発は400基程度)--経産省試算 [05/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369058197/

2 ：

２なら仙石打ち首獄門

3 ：

お前の周りに人は集まらない　　　つまりそういうことだ菅

4 ：

言ってる事は正しいが、売国奴が発言しても逆効果。

5 ：

お前に計算は無理

6 ：

なんにしろまずは火力が断たれた後の発電を確保してからだな

7 ：

じゃあどうして震災前に菅直人首相（当時）は廃炉予定の原発まで継続使用決定したの？

8 ：

普通首相経験者の知人親戚親族は
鼻が高いものだが
歴代の首相経験者の中で
いちばん知人親戚が迷惑かけているのではないだろうか

9 ：

どう計算しても民主党の付ツケは高い-全国民

10 ：

もう民主党の連中のいう事なんて誰も信用しないよ

11 ：

もう作ってる原発の方がどう考えても安いんだが

12 ：

じゃあその計算したノートを見せてもらおうか

13 ：

おめーの給料の方がどう見ても高い

14 ：

空き缶、単純に消費者が払う電気料金や補助金の額だけで見るなよ。
掛かるコストが国内を循環するのか、外国に流れるのかも考えてみろ。

15 ：

太陽光発電の買取金額も高いんじゃなかろうか。

16 ：

核燃料リサイクルはわざと計算に入れていないのか、
それとも現実的に無理と判断しているのか。

17 ：

正論だけど左翼の人が言っても逆効果だべ…
原発事故のとき首相だったから余計トラウマなんだろう

18 ：

×　どう計算しても原発は高い
○　どう考えても菅直人はいらん

19 ：

じゃあ、計算間違ってるんでしょ。

20 ：

じゃあ、なんで、ポッポと空き缶は、原発を強力推進してたんだ？
そこはいいとしても、寿命延長稼働と、もんじゃ再開したのは、おまえらだろうが…
いまだに、国民は、なんも知らない、簡単に騙せると馬鹿にしてるのか？

21 ：

お前に払ってる給与の方がバカ高いわｗｗｗｗｗ

22 ：

まだ原発のことは僕が一番わかってると思ってんのかゴミ

23 ：

懺悔の値打ちもない人、閻魔の審判を受けて地獄へR。

24 ：

浜岡の事故発生確率が87%とか、放射性廃棄物の管理費用を毎年100億円で10万年とか、見た瞬間に詐欺と分かるレベル。

25 ：

計算なんてどうにでもなるんですよハイ

26 ：

原発爆破させた人が言っても全然信用できないね。
間違った持論を怒鳴った結果が原発爆破という最悪な事態だからきっと計算間違えてるよ。

27 ：

再生可能エネルギー買い取り制度　いわゆる管税
逆進課税が20年管つづく　貧乏人、弱者の味方なんじゃなかったの？

28 ：

こいつと同じ意見持ってるってだけで信用されなくなるのがかわいそうｗ

29 ：

チラシでたらめすぎてワロタｗｗｗｗｗ

30 ：

> どう計算しても原発は高い--菅 直人
お前が高くしたんだろｗ

31 ：

管が言うと胡散臭いが
原発推進派が計算しても事故や廃炉、廃棄物管理まで含めると100円超えると言ってるからな
いずれにしても経済効率だけで 推進･廃止を叫んでるヤツはアホだが

32 ：

まあ言う事は分からなくもないが、民主党は歴史的役割をすでに終えた。最近影も薄いし。
お遍路でもやってたらどうか？

33 ：

アメリカが発電コストを出しているが原発はずば抜けて高いｗ
低コストというのは無理あるわな
管はおまえが言うな！なんだけどさ
ボクは原子力にすごく詳しいとか言ってたろ、そして大惨事に・・・

34 ：

使わなくても費用は掛かるんだから
使える原発は使えよ

35 ：

石炭火力は安いけど、利権が取れないことに政治家は興味がないから。

36 ：

三上って元市長の話で始まっているのに、いつのまにか本人の意見になっている。
こういう粗雑な頭で何をいくら考えても時間の無駄

37 ：

でたよ原価厨

38 ：

>>34
原発は動いてる時は安いけど 使い終わった後に残るものの処理がバカ高い
高い安いだけの話なら原発は動かしたらダメ
まあ使用済み燃料の置き場がないから いままでのペースだと5年も動かせないけど

39 ：

この根拠となる計算を見たら「…と仮定すると」が多すぎて、これじゃ意味ないだろ。
アホか、ば菅。

40 ：

オレは原発に詳しいんだ。

41 ：

>>37
そのレッテル貼る行為が
放射脳やネトウヨと同じレベルの思考回路だと理解出来ないのか？

42 ：

散々原発は安価な電力供給源だと言っていた奴らこそが国賊だったな

43 ：

>>36
このハゲは現市長です

44 ：

菅直人は原発に逆恨みしてるな

45 ：

あんたの麻雀自動点数計算機で計算したのか？

46 ：

いくら石炭や天然ガス発電が安いといっても、それはアメリカの様な安定した
燃料確保ができる国の話であって、ほぼ資源の無い日本の場合には成り立たない。

47 ：

どう考えても、民主党政権の三年半は高い授業料だったｗｗｗｗｗ

・

48 ：

>>1
売国奴・菅直人の言葉を信じるのは、支那蓄くらいだ。　日本から出て行け！

49 ：

これから新しい原発を一から建てるなら検討の余地はあるが、
すでにできてる原発は動かした方がいいだろ
稼働してなくても冷却しないといけないし
円安で原油天然ガスが高騰する
原発ゼロなんて宣言したら足もと見られてたかく買わされる
とにかく左翼ってバカ正直で、交渉ベタだから
国民を苦しませるんだよ

50 ：

反原発の連中も、菅や鳩山には近寄ってもらいたくないと思うけどな

51 ：

どう計算しても管首相が大爆発させてしまった福島原発事故による汚染被害は高い

52 ：

>>46
原発とソーラーに補助金撒くなら
洋上風力 海流 地熱 メタンハイドレード
に金を突っ込むのが正解なんだよ
全部国産のエネルギーだし 造船 鉄鋼 プラントメーカーなんかの韓国･中国と価格の叩き合いしてる業界に金が落ちるし
裾野も広いから波及効果も大きい
多少高くても全部国内に金が落ちる
微妙に安い燃料を海外から買うのと 多少高くても国内に金を落とす方
どっちが長期的に得かと言われれば断然後者だ
エネルギー安全保障の面からも 原発はもう役割を終えつつある
プラント輸出と核兵器の為に少しだけやってれば充分

53 ：

＞バ菅
反体制運動やってくせに、そんなことは30年前から言われていることぐらい知らないのか？
中途半端な腐れ外道はとっとと高線量区域のゴミ拾い作業に従事しろ！

54 ：

>>49
>>38を読んで どう思う？

55 ：

洋上風力は維持補修が大変そうだなぁ

56 ：

>>55
一度は世界を征した 日本の造船業の腕の見せどころかねぇ
まあ技術より漁業権の方が現状だと問題として大きいようだが‥‥‥

57 ：

日本最大級の人災。無能原発馬鹿の菅直人を逮捕しろや！

58 ：

お前が原発について何か言っても国民は相手にしないぞ

59 ：

この方針以外では「日本史上最低の首相」の肩書きを消せないから必死だな
といっても、震災直後に自分の外国人献金問題処理させてたクズが何を言っても説得力皆無
そもそもこいつ、献金問題隠しや震災前の失政隠しのためだけに原発原発と主張してるわけで、
ある意味、原発問題を最も利己的に「利用」してる日本人だと思う。
本気で殺意が沸くレベル。

60 ：

>>54
だから稼働させた方がいいと思う
原発単独のコストだけ考えてはいけない
他の代替発電が不十分な状態では
原発ゼロ宣言すれば、火力発電の比重が高くなり
原油天然ガスお価格交渉で相当不利だ
現在投資マネーが株に移動してるのと、
シェールガスの出現でエネルギー価格は下落してるけど、
今後の変動リスクを少なくするためにも
原発ゼロはあり得ない
国内の原子力の研究者、技術者のレベル維持も必要
この宇宙で生きてくには放射線から逃れられないんだから

61 ：

言ってることは正しくないしなんで記事にしてるのか不思議な話。

62 ：

使用済み燃料の冷却管理だけで
原発数基分のエネルギーが必要になってるからなｗ

乞食は>>60みたいなゴリ押し理論を押し付けても

補助金まみれの原発電力が欲しくてゴネるｗｗｗｗｗ

ばか

63 ：

吐き気がするわ…

64 ：

さすが東電が暗殺したい人一位の人

65 ：

正論ｋｔｋｒ
毒を以て毒を制す

66 ：

>>52
まだ洋上風力や地熱出来もしない事に夢見てんのか

67 ：

ではなぜ原発を停止したとたんに一斉値上げ？

68 ：

>>60
>>52を読んでどう思うかね？

69 ：

数値の計算なら東工大出の菅直人
結局民主が正しかった←お前らが１０年後に言うこと

70 ：

菅直人は自宅事務所全ての電気を自給してみろ
話はそれからだ

71 ：

>>24
> 浜岡の事故発生確率が87%とか、放射性廃棄物の管理費用を毎年100億円で10万年とか、見た瞬間に詐欺と分かるレベル。
停まってるもんじゅの維持に年間200億かかってる事を考えると、
全体で年間100億はかなり低く見積もってるような気がするけどなあ。
最終処分場1カ所年間10億って試算だろ? 施設維持とか人件費を考えると
その数倍はかかってもおかしくないと思うけどね。

72 ：

>>69
情報隠したカンチョクトがか？

73 ：

>>66
もう最大の障壁は｢漁業権｣だろう
技術とコストは 原発に比べればたいした話じゃない
使用済み燃料の置き場が無くなる前に 火力以外の安定電源を増やす努力をしておかないと
ソーラーなんかよりよっぽと現実的な選択肢でしょ

74 ：

ダブスタ浮動小数点電卓使っていればそうなる。

75 ：

>>1
この三上某は原価計算が何もわかってないバカ
賠償金が原価算入できる訳がないだろ
それ以外にも、資産除去債務も補償金も原価にはならない
どう考えてもこの計算はミスリード

76 ：

廃炉の費用を一円だって計上、積み立てしてないから
電力会社は永久に廃炉には出来ないか、全て税金で賄うしかない
これで原発は他の発電より安いと抜かすのだからどうしようもない
せめて「一定の価格で安定供給」くらいにしておけば良かったのにね

77 ：

同じコストでも海外から輸入する原油や天然ガスのコストと、国内の原発維持のためのコストでは経済的効果が全然違う。
輸入の場合は単に海外に吸い取られるだけだが、国内で使う分には言わば公共工事を強制的に行ってるようなもんで、乗数効果を考えなくても後者の方が圧倒的にメリットが大きい。

78 ：

再生可能エネルギーは、単価が高い上に、バクアップが１００％要るから、比較以前にムダの長物。

79 ：

原発が安く無いことなんて多くの人が知ってるよ
でも、他に、　今、安定かつ大容量を賄える方法があるのか？
安くても量を確保できないのなら意味がないし、
実現できるのが５０年後、１００年後では、今の役には立たない

80 ：

化石燃料発電だって、燃料高騰やCO2削減費用等を考慮して計算し直すとコスト高になるだろう
でも、原発はコストだけで議論する問題ではない
安全や安定供給などの諸々の視点が必要

81 ：

事故当時の議事録を残してない菅に原発について意見を言う権利は無い

82 ：

>>76
絶対に安全
断然に安い
で推進してきたツケだわな
想定外でも何でもいいがデカい事故起こして 隠れたコストが表に出た今になっても
いままでと同じ論理構成で続けようというのは甘すぎる

83 ：

貿易赤字１０兆円も火力のコストに入れて計算しないとな

84 ：

>>78
ソーラーはいるが 他はいらんだろ 嘘はいかんよ
あと高いのは何に対して高いのよ？

85 ：

>>83
入ってるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


と釣られてみた

86 ：

>>83
> 貿易赤字１０兆円も火力のコストに入れて計算しないとな
それはむしろ原発のコストじゃね?
何かある度にこんなに一斉に停まるのは原発の特徴だからなー。

87 ：

オーバースペックな安全規制なら素人でも作れる
コストメリットデメリット諸々勘案してギリギリを探るのが真の専門家のする仕事
自動車なんか死亡率バカ高いけど、メリットの方が大きいから使う
女川原発を見れば日本の原発はオーバースペックすぎるほど安全なことが証明された
福島はバカンが引き起こしたテロなんだし、なんでまだ日本にいられるのか不思議
鳩山が寂しがってるんじゃないか？

88 ：

>>86
テロリスト民主党が止めてんだよ
何言ってんだおまえ

89 ：

天井知らずで油代が上がり続け、ガス代も輸出国が足下見て決めるから、いずれ廃炉費用含めても原発の方がが安くなるんじゃないか？

90 ：

クソバカの菅コロは黙ってろ★そしてアノ世へ旅立て

91 ：

>>86
現実の貿易赤字や料金値上げを見ればすぐにどちらが
高くつくかすぐにわかるはずだが
反原発は現実逃避しすぎるんだよね

92 ：

仮に原発のほうがコストがかかるとしても、国内に還流するコストだからGDP増に貢献する、
化石燃料火力はお金が国外に出て行って、コストがGDP増に貢献しない。
よって原発のほうが経済合理性がある。

93 ：

アメリカに見放されたら、エネルギー調達コストは無限大
アメリカとのおつきあい費用はうなぎのぼり
原発に固執する必要はないが、じゃーどうするのが自然エネルギーって答えじゃねぇ・・・・
本気で言ってるならライバル歓喜だろｗ

94 ：

菅は電力会社の面接を一回受けてれば(笑)

95 ：

>>76
積み立ててるし絶賛解体中だけども？

96 ：

麻雀の点数計算器では出ないぞ？何を使って計算したん？

97 ：

どう計算しても菅は馬鹿

98 ：

>>1
そんなことより湖西はブラジル人犯罪何とかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の住むとこじゃねーじゃねーか

99 ：

しかし放射脳とネトウヨしか来ないなぁ
もう少しフラットでドライな話を聞きたくて 原発関連スレに来てるんだが‥‥‥

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