ルノースポール《》ph6《》RS

1 ：2013/02/14 〜 最終レス ：2013/06/11

メガーヌRS、ルーテシアRS、トゥインゴRSについて語ろう
■前スレ
ルノースポール《》ph5《》RS
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1339819711/

2 ：

■過去スレ
4 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1317029048/
3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1306178022/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1293022677/
1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1284081081/

3 ：

>>1おつん

4 ：

ﾒｶﾞｰﾇの変態度が高いのはやはり前期型でしょうか？
ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞ後とどちらにしようか考え中です。

5 ：

目くそ鼻くそ。
メガーヌという時点で変態。
さらにいえば、ルノーを選択した時点で変態確定だと思われます。

6 ：

なおこの場合，変態＝褒め言葉

7 ：

前スレ 999 1000
実はRS購入前に3シリも試乗したのですが、RSの方が足回りは固めでした。
でも、この時の18インチRSは、そんなに「固い」とは思わなかったんだけど。
まあ、これは17インチと18インチとでの話だから、参考にはなりませんね。
「リジカラ」って初めて聞いたので、ググってみました。
もう少し走ってみて、それでも気になるようならば、
検討してみたいなって思いました。教えてくれてありがとう。
前スレ992でした。

8 ：

19インチがダメならこれを買えばいいじゃない。
ttp://response.jp/article/2012/12/20/187462.html
ttp://blog.renault.jp/?m=201212
鍛造軽量で18インチで言うこと無し。素敵。

9 ：

でもお高いんでしょう？

10 ：

>>7
個人的にはリジカラはちょっと疑問。
勿論走りへの貢献は見込めるし、レースカーなら絶対リジットにする部分だけど、
街乗り車両でリジットにしてしまうのは疑問がある。デメリットが想定されるから。
まず第一にボディへの攻撃性。あそこで力を逃がしてボディに無理が掛かるのを防いでると思う。
第二に衝突安全性の悪化。クラッシュ時にメンバー取り付けボルトが折れてメンバーごと
エンジンが脱落することで衝撃吸収とエンジン車室内侵入を防いでると思うんだけど、
それが機能しなくなる恐れ有り。
メーカーがあえてメンバー固定を甘くしてると思う。
しっかり固定してもコスト的には大して増えるわけではないし。

11 ：

連れにガソリン満タンにして返すって約束でメガーヌRS借りたんだが、ガソリン満タンに入れようとしてオーバーフローしてこぼれたよ。
給油機が一度止まった所から1リッター位入ると普通に思っていた。
コレはセルフで自分でやらないと危険だ！

12 ：

外車はオートストップ掛かったら継ぎ足し厳禁。
それよりも燃料キャップがフュエールリッド一体になってる方に
驚かなかった?
自分は納車後初給油でキャップ付け忘れ?と凄く焦った。
リッドの方の構造見て納得したけど。
でもあれ、古くなるとタンクに雨水入りそうな不安は正直あるｗ
フランス車のゴム製品信用出来ないｗイタ車のゴムよりはマシだけど。

13 ：

>>10
そうですね。
リジカラについては、ネットでも、メリット、デメリット、様々な意見を見つけました。
もう少し走ってみて、慎重に検討する事にします。
決して今の乗り味に、満足していないわけではないので。
貴重なご意見、ありがとう。
それにしても、だったら定期的に(定期点検ごとに)ボルト締め増せばいいじゃん、
と思っちまうのは、やっぱ素人の浅はかさなんですかね。

14 ：

純正のジャッキ使ってたらあのハンドル入れる樹脂の部分がとれてびっくりした。
あんな大事な部分を樹脂にするなよ。

15 ：

俺もリジカラは否定派。
そもそもメーカが苦心して良い案配に各部のコンプライアンスなりを設計してくれてるのに
素人が金と手間暇注ぎ込んでまでそれを崩すことも無かろうよ、と思う。
レーシングカーならいざ知らず気持ちよく走るのが優先の市販車で
わざわざ入れるもんでも無いな。
そもそもサブフレーム締結剛性が気になるくらいならゴムブッシュで無く
ピロボール支持のアームにするとか、エンジンマウントもエンプラのやつにリプレースするなりもして
トータルで合わせ込みしないと意味ねえんじゃね？

16 ：

http://www.autocar.jp/news/2013/02/16/26681/

17 ：

ルノースポーツって…
相変わらずジャパンの方のオートカーはクソクソアンドクソだな

18 ：

ルノースポーツ連呼しすぎﾜﾗﾀ
インパネが好みじゃないけど欲しい。

19 ：

ルとツの一字違いなだけなんだから許してやれよ。
本国行けばツと同義だしそこまでキチキチこだわらんでも。
それにしてルノーのRSverはがんばってるなあ。
国内メーカも見習えよ。

20 ：

>>16
車の内容は魅力的なんだけど、どうもこのエクステリアは馴染めない・・・
トゥインゴのこういう顔は代車で借りて乗った時に、写真で見るよりは違和感ないなぁと
感じたから、実車見るとまた感想が変わるのかな。
エクステリアは、ひとつまえのルーテシアRSの方が好きだなぁ、やっぱ。
あのデザインのまとまり感は最高だった。
>>19
国産でも本格的な内容で頑張ってる車種はあるっちゃあるけれど
もっと色々出して欲しいよな。

21 ：

>>19
一文字もなにもルノースポールが日本での正式な商品名なんだから
どっかの自称ナンバーワン自動車誌がずっと気取って「シボレー・コーヴェット」なんて珍奇な表記を続けて
最終的にインポーターに厳重注意くらってたけどオートカーも同じ道をたどるぞ

22 ：

>>21
大徳寺先生に謝れ！
ジャグワー！ メルツェデス！

23 ：

>>22
さすが御大
発音がネイティブなんですねw

24 ：

ジャギュアだよねエゲレス車だし

25 ：

ヅィイユゥァアグウワァ
ムゥウエルゥツェデェツゥ

26 ：

おいおい。若本みたくなってんぞ。
>>20
なんつーか日本車は真面目に"生粋のすぽーつかー"を作っちゃうのかなあ。
BRZとかロドスタとか。Zもそうか。
そこいくと眼鏡RSの手法は見た目もノーマルからちょっと変わってて
味付けもふた味位違って、と旨いやり方だなあと思う。
個人的に欲しいのはある程度実用性もあるやつなんだよね。
それこそ今は絶滅したホットハッチとかっての。それが上質であればなおディモールト・ベネ。
昔は上質かはさておき結構あったのにね。スターレットとかパルサーとか。
今はアクセラのを最後に国内は無くなったんじゃ無いかな。

27 ：

徳大寺の出てるトークショーを数回見たが、普通に「ジャガーが」「ベンツは」って言っててがっかりした

28 ：

昨日たまたまメガーヌＲＳを試乗しにディーラー行ったんだが
その時にクリオ（ルーテシア）ＲＳの話を聞いた。今年中に日本にも
導入予定だがまだ本社の方から具体的な情報が上がってこないと。
エクステリア的にはメガーヌの方が断然好きなんだが、スペック的には
これくらいで満足なんだよな。お財布にも優しいし。
だがこれを待ってあと半年くらいすると、マツダがアクセラのモデルチェンジに
合わせてＭＳアクセラも更新してくるかも知れないから、今度はルーテシアと
そっちで悩むことになるな。

29 ：

眼鏡で良いじゃん　栗男ダセーよ
アクセラなんか比較対照にならない

30 ：

国産と迷ってるうちは悪いこと言わないから国産にしとけ

31 ：

ルーテシアRSが秋頃に出るとして、メガーヌRS 2011年6月納車
現在走行14000�qを下取りに出したら、追金どれくらいかなあ。
ルーテシアは280万円代で出ると予想しているんだけど。
メガーヌは気にいってるんだけどやっぱりルーテシアが好きなんだよなあ。

32 ：

> 合わせてＭＳアクセラも更新してくるかも知れないから、今度はルーテシアと
いつからアクセラはモビルスーツになったん、と思った俺は間違いなくガノタ。
マツダスピードってまだ息してんの？無限以上に死んでそうだけど。

33 ：

2014年に220馬力版の新型クリオウイリアムズがでるとか聞いたけどホント？
そしたら今乗ってるポロGTi売り払って買いたいな

34 ：

まじで
そんな事になったら俺も現行クリオＲＳから乗り換えたいな

35 ：

BS朝日 - カーグラフィックTV
【2013年2月27日放送】　#1368
注目のプジョー208GT　メガーヌとDS4も登場
今回は、大いに注目のフランス車3台の特集。
１台目は力作「プジョー・208GT」。156馬力のターボエンジンと6段マニュアルのスポーティーなクルマだ。
一方、「ルノー・メガーヌGT」は140馬力にCVTの組み合わせながら、フランス的なサスペンションのチューニングが大いに期待できそうなのだ。
そして6段オートマ仕様の「シトロエン・DS4シック」。
初年度のモデルはセミオートマの評判がいま一つだったが、今度は格段に親しみやすくなっているハズ。
因みにこのクルマのエンジンはプジョー208GTと基本的に同じものである。
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/

36 ：

ＲＳ取り上げてくれるかと期待して録画したんだが
ＧＴラインの方だったか orz
CVTのなんか要らねえよ

37 ：

日本仕様後付のキーレスが凄く感度悪いんだけど、そんなもん？
車に近づけて何度もカチカチ押してやっと開いたり締まったりする感じ。
国産車の赤外線方式時代のキーレス思い出した。ルームミラーの根本向けてリモコン押す奴。
まだ1ヶ月経ってないけど、いきなり電池切れと言うことはないだろうし。
日本の電波法が恨めしい。カードキーのボタンは殺されてるし、本来なら
キー持ってるだけでドアノブ掴めばロック解除する機能付いてるみたいじゃない。
BMWやメルセデスみたいに日本の電波法に合わせてカードキーの出力や周波数変更しなで
後付で対応してるのはフラ車のご愛敬と言うことで我慢してるけど。もうちょっと感度はよくなって欲しい。

38 ：

電池いれれば使えるだろ？

39 ：

電池入れただけじゃ使えないしキーが壊れるって納車の時に釘差されたもんで。
使えるようにする為にはキーに細工して、更に車体側の後付キーレスをR必要がある。
電波法に抵触するからそれはうちではやってないと言うことも言ってた。
電波法違反をさせない為の方便かな?

40 ：

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000028100.html

41 ：

>>40
＞「235/35R19サイズの「ブリヂストン・ポテンザS001」をはく。」
前回の筑波のレポートでも気になったんだけど19インチの標準タイヤって
RE050Aなのに…

42 ：

てｓｔ

43 ：

>>41
まあ単品で買えないからしょうがないんじゃない？
型番末尾に何か付いてるのってメーカー納入品とかの特別調整ものでしょ。
逆に言うと一般ユーザでもツルシのタイヤ買って来るだけで
これくらいのパフォーマンス出ますよ、って事なのでインチキとか言い掛かりをつけるほどでも無いと思う。

44 ：

>>43
ディーラー経由で取り寄せれば買えるけどね。
メルセデスのMO、BMWの★、ポルシェ規格とかは一般のタイヤ店でも取り寄せ可能なんだけど、
ルノー規格は多分ダメだろうねえ。

45 ：

日本仕様はリミッターって付いてますか？
若干勾配があったのかも知れないですが、6速230で加速が止まってしまったので。
勿論任意設定のリミッターはオフで、アクセル一番奥のカチッとなるところまで
踏み込んでいます。
カタログ最高速は250だし、Youtube等ではアウトバーンでメーター読み270位まで
でている動画があった物で、その割には出ないなと思った物で。

46 ：

以前、19インチタイヤの乗り心地がゴツゴツしているって書いていた者です。
その後、私のお尻が慣れたのか、サスに当たりが付き始めたのか、
ゴツゴツ感はほとんど気にならなくなりました。
街中の低速走行時も、快適にドライブ出来てます。
エンジンオイルも変えたし、さあこれから走るぞ！って感じ。
お互い無事故でドライブを楽しみましょう。

47 ：

>>44
fujiは標準規格がOKだった。
でもRE050Aは高いグリップしない減り早いの３重苦だから却下。

48 ：

>>39
自分の経験(約半年)だけをもとに書くと、方便

49 ：

>>48
情報ありがとうございます。
ググったら、電池入れただけで使えましたって情報と、キー加工&車両設定やって貰いましたって情報の
二つに分かれてて、電池入れたら壊れるというディーラーの情報が本当か迷ってたんだよね。
丁度CR2032（電池入れたカードキーの写真見つけたので電池品番判明）使ってる機器あったからちょっと拝借して
早速試してみたら、二階の窓からカードキーのボタンでハザード点滅、ヘッドライト点灯確認出来た夢を見ました。
二階から届くなんて、付属のリモコンではあり得ません。
法律に触れるので、実際にはやりません。
しかし、キー加工＆車両設定というメニューがちょっと怪しくなってきた。実際には電池入れているだけだったりして。
それだったら酷いよね。

50 ：

実際に正しく電波法守ってるように修正したかどうか普通はわからんもんなあ。
まあルノー的にはあんまし大っぴらにしちゃう訳にもいかないし
こっそりやってる人達の心情も分かるからひっそりと陰でやっててくれないかな、って感じなのかも。
あんましギャーギャー言ったり、したり顔でやり方を広めたりすると
今度は正直に機能を殺されるかもよ。

51 ：

ボディに触れずに離れると勝手に「ピッピ」音出してと施錠されるのはおしゃれでかっこいい

52 ：

>>45
しばらく大人しく街乗りばかりでそんなに飛ばしてなかったのが長く続いた後とかは
明らかに伸びが悪いですよ。
大きな声では言いにくいですが、何度か全開加速を繰り返していると
その内明らかに伸びが良くなりだします。
その後に一度、法的に許される施設内で最高速にチャレンジしてください。
すると個体差もあるでしょうが、youtubeにあげられているような状態で
速度計の針が上がっていくはずです。
あと、タイヤの空気圧や他は適正ですか。
気をつけてください。

53 ：

カードキーは感度が良くなり過ぎるので使わないでくださいと言われた。

54 ：

車両側の設定が必要ってのは、特に例の有名店が言ってること。
信じてやってもらったが、どう見ても車両側を弄ってる様子が無かった…
あれで5000円はないよなあ、と不信感を持ち始めた最初の事例。

55 ：

>>54
町の改造屋感覚が怖いなｗ
色々な意味で適当だわ

56 ：

>>51
ピッピと音が出るのは右ハンドルのメガーヌ？
>>54
ボタン電池を入れるだけで5000円？

57 ：

>>56
そう。2〜3年前、女王様がいた頃。
今は知らんけど。

58 ：

>>46
おっ、19インチ納車待ちの身には嬉しい情報。契約して2ヶ月過ぎたが、もう2ヶ月は待ち・・・。
>>48
自分もカードキーは使えるという夢みてますが、電波法違反というのは、どんな影響（迷惑？）を与えるのかよくわからないです。

59 ：

>>58
周波数によっては出力が弱くても防災・消防用の通信電波とか、航空管制に障害与える場合があるので日本は規制が厳しい。
総務省がデューラスっていう探知システムを配置し始めたので、怪しい機器は方向探知されるようになってて危険です。
私の知り合いもヤフオクでアメリカ製の小型ワイヤレスインカムを買って使っていたら、電波法で逮捕されました。

60 ：

自衛隊無線に鑑賞するとか聞いたが
メガーヌのリモコンキー

61 ：

航空管制って国内外で違う周波数使ってるのか

62 ：

>>59
それは建前であって実際の影響は皆無だよ
280馬力と同じで、単にお上が庶民を規制したいだけの規制というのが実情
いくら日本でも車のリモコンロックで航空管制や消防用通信に影響がでるほどお馬鹿なシステム使ってるわけない
もしそれが本当だったら簡単にテロが起こせちゃうし

63 ：

>>59
並行メガーヌRSみんな逮捕だなｗ

64 ：

ルーテシア3RSにフォローミーホーム機能という余計なお世話機能がついてるけどこれってオフに出来ないの？

65 ：

移動通信業界で勤務してる物だが、リモコンキー周波数は300MHz帯と430MHz帯が使われてるケースが多い。
300MHz帯は自衛隊機や米軍機がたまに使用してるので、国内規定の微弱出力を超えると>>60さんが言うように妨害に至るケースがある。
逆に米軍空母の管制電波でキーレスが効かなくなったというヘンテコな話題もあったりする。
http://www.key-doctor.com/blog/2010/05/969/
若干スレチなんでこの話題はこのへんで。電波は適正に使おう。

66 ：

俺もキーレス使える夢見てたけど、ある日エンジンがスタートストップボタン押しても止まらなくて、
数回押したらやっと止まったことがあったので、恐くなって戻した夢を見た。

67 ：

>>45
きっちり250のとこまで行きますよ。
延々と緩く上ってたりしても240までは行きますよ。

68 ：

もし本当に車のキーレス程度で軍の無線が妨害されるとしたらそれはもうユーザーよりも軍の責任だな

69 ：

俺の夢の中では、カードキーにしてもピッピッって音は出ないし、キーをポケットに入れてドアノブを持ってもアンロックされない、車から離れてもロックされない。
すべてボタン操作が必要だった。
そんな夢を見たけど、これはゆめだからか？
ちなみに、右ハンドル車だ。

70 ：

俺も右ハンドルで全く同じ状態の夢を見た。
マイチェンで機能削られたのかな。ミラー格納スイッチを中立にしておけば
ドアミラー自動開閉は夢の中で機能してるけど。

71 ：

>>69>>70
○○○○○が必要…続きは夢の中で。

72 ：

正規ならマイチェン前から夢物語だ。

73 ：

夢の中でいじってたらピッピッって出ちゃいました…

74 ：

次期シビック タイプRの開発テストを、間もなくドイツ・ニュルブルクリンクで開始すると発表している。
次期シビック タイプRが、スポーツカー開発の聖地、ニュルブルクリンクにこだわるのには、理由がある。
それは、開発のメインテーマとして、「市販FF車最速」を掲げているからだ。
ドイツ・ニュルブルクリンクでは2011年6月、ルノー『メガーヌR.S.トロフィ』が8分7秒97のタイムを記録。
ニュルブルクリンクの市販FF車最速ラップタイムを打ち立てた。
次期シビック タイプRは、この記録を破ることを目指す。

75 ：

FF最速になって市販価格はいくらになるのかねえ。
シビックが込み400万近いとかだとなんか違う気がするし。
EK9が懐かしい。

76 ：

もう２年も破られてないのか…
ナンバーだけ「8797にしてるけどね

77 ：

>>75
EK9の頃で約200万だっけ。
あの頃は安くて楽しい車がいっぱいあったね。
FD2あたりは高すぎるなあと思ってた。ちょっと足せばエボ買えるじゃんと。

78 ：

ランエボとほぼ同価格のシビックとか誰が買うんだよ

79 ：

ランエボだってニュルで8分くらいだからシビックでいいだろ
メガーヌを破るなら230馬力の1200kgくらいになるのかな

80 ：

欧州と韓国でのみ販売されている最新型シビックは結構軽いみたいだから、
軽量化とボディ補強、エンジンの馬力アップと足回りの熟成でメガーヌと戦える気がする。
馬力はもっと出せるんでないの?2リッターでもS2000では250馬力出してたし。
さすがにちょっと市販車としては無理があったようで後期で2.2Lになってしまったけど。

81 ：

次期シビックタイプRはテンロクらしいから
220から230、出ても240馬力くらいじゃないかな
シビックに更新されたあとのルノーの反撃が今から楽しみ

82 ：

タイムだけで言えばメガーヌはまだ余裕有りそうな気もするけどね。
どちらかというと運転する楽しさを求めて作った結果にタイムが付いてきた車の感じがするので。
エンジンには余裕有るから馬力上げて、ESPでそれをうまくコントロールすれば速い車にはなるけど
楽しさは減ってしまうと思うし。
エボとかGT-Rは速いけどつまらないという人が居るけど、そんな車になってしまいそう。

83 ：

FFのGT3って猿人誌で評されてたよ。
誇張でも嬉しいわ、
速いけどつまらんクルマは嫌だね。

84 ：

>>82
>運転する楽しさを求めて作った結果にタイムが付いてきた車の感じがする
それならわざわざ公道よりニュルにフォーカスして開発したタイヤでアタックしないだろ。

85 ：

ニュルみたいな高速サーキットだからこそトルク特性の良さが生きるよな。
逆に筑波みたいな所だと馬力でパーッと引っ張れるから
ウェイト次第で負けるかもね。

86 ：

それは褒め過ぎだろ

87 ：

眼鏡は来年あたり出るであろう2シーターのファイナルバージョンに期待

88 ：

>>85
逆でしょ
低速域で生きるのがトルク、高速域では馬力

89 ：

>>85
単なる誤記入か？
マジだったらチョット

90 ：

え？ちゃうのん？
仮にピークが同じだったとしたらの話デスヨ。
ギア枚数・ストレート長が有限という条件ならスピードレンジがより高く（広く）なれば
１枚あたりの受け持つ回転数も広くなる→ワイドに出力が出てる方がより短い距離でスピードに乗せやすい。
逆にレンジが狭ければギアを刻めるのでその不利が出にくくなる。
まあ市販車が任意にギア刻んだりファイナル弄ったりする訳ではないけど
超長いストレートをダラダラ加速するとかCVTみたいな無断変速で無い限り原則こんな感じでしょ。

91 ：

アルピーヌいくらくらいになるんだろ楽しみだなぁ
今のルーテシアはオイル交換だけでもう粘ることに決めたわ

92 ：

>>90
んな山ほど後出しジャンケンされても

93 ：

シビックのニュル最速話が出た後だったんで
その前提の流れで書いてたわ。
すまん。

94 ：

http://www.autocar.jp/news/2013/03/07/28963/

95 ：

シビックは市販車ターボ無しって時点で負けてる

96 ：

ていうかシビックR入ってくるの？
前のタイプはマニアがほしいほしいって言い続けてもホンダは頑なに拒否し続けて
新鮮味も薄れて熱意も完全に冷めたころにひょっこり売りだして案の定全くといっていいほど売れなかったけど

97 ：

>>96
実用性の高い高性能なセダンモデルがあるんだから
アレ選ぶのはよほどの変態じゃないと…。
もともと国内で売れる代物じゃなかったと思うけど。

98 ：

>>96
最後の奴はシビックとは名ばかりで、フィットベースのプラットフォームだったから売れなかった、
と言うのもある。シビックプラットフォームはリアサスダブルウィッシュボーンで、フィットベースの
ユーロシビックタイプＲはリアサスがトーションビームだった。
トーションビームでもメガーヌみたいにいい走りする車は作れるんだけど。
車好きにはトーションビームってだけで買う気が失せる人もいるしね。
まあ、メガーヌもちょっとリアの安定性が頼りない感じは否めないけど。
ホント補助輪って感じが伝わってくる。
まだ慣らし中で飛ばしてないけど、飛ばして前加重になったらすぐにリア振り出しそうだなって予感がしてる。
ディーラーで流してたサーキット走行のプロモーションDVDでも、侵入で軽くオーバー出して向き変えてたし。

99 ：

>>98
RSのリアはトレーリングアームじゃなかったけ？

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