同人友達に('A`)となるとき92

1 ：2013/05/29 〜 最終レス ：2013/06/10

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで
◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1366098059/
◆関連スレ
同人友達をやめるとき＠88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364405039/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

2 ：

新スレ立ってなかったので立てました

3 ：

>>1乙

4 ：

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

5 ：

1乙
前スレの売り子の流れでもやっとしたことを思い出した
友人とは同ジャンルでよくスペを合体でとったりしてた
お会計合同なんてのもよくやってたし、その辺はきっちりした相手なので金銭で揉めたことはない
そういう前提の上、たまたま合体で取らずスペが離れたことがあった
自分、友人、海鮮の別の友達の3人での参加だったので友人スペに2人で行ってもらった
自分は1人っ子参加にも慣れてたし、買い物中は店じまいしておけばいいし
そう思って買い物から帰ったら、自スペで友人が売り子してた
友人スペでは海鮮の友達が売り子中
「せっかくお客さんがくるのにもったいないよ！」というお気遣いだったけど当時はお互いdpkで客など来ない
いつも交代で店番して買い物に行っていたし、親切心でやってくれたというのはよく分かってる
でも、スペ主が知らない間に勝手に売り子に入れることが恐かった
そして売り子はしなくていいと言ったけど、目を離した隙に来られるのでその日は買い物に出られなくなった
思い出してｳﾍったのでお焚き上げ('A`)

6 ：

結構長く続いているジャンルなのだが新規で入ってきたA
新規がくる事は大歓迎。新規が来ないとどんどん廃れるしね
それに一時的な盛り上がりでも盛り上がるものは嬉しい
しかし入りたてや外から見ている感じと実際に中に入ってみると誤差はあるもの
そういう事は入りたてだと解らないのかもしれないが
ビミョーなことばかり言う
○が好きなんだけどマイナーだしサークルやったらぼっちになっちゃう！とか
（○サークルはイベントいけばいくつもある）
●×が一圧倒的ですよね！（シブとかでは多いし大手もいるが同人の数が多いのは他）
カプばかりでこういうキツイギャグはあまりないと思うので…
（いや最大大手さん自体結構ギャグも書くし）
にわかがｯ！！とか言わないけど言いたくなる
とりあえずひと夏越えてジャンル傾向を眺めてから話そうな
注意すると古参怖い！とか言われそうで黙ってみているけど
注意した方が親切なのかもしれない

7 ：

前スレに似たような人がいたけど、
私がハマっているジャンルについて検索した結果を教えてくれる友人。
「ピコジャンルだからファンサイトが少なくて…」とかポロッと言うと、
私の支部のブクマを見て「ブクマつけていない作品とお気に入りに入れていない作家さんを紹介しますね」って、
大量にサイトや支部の作品を紹介してくる。
その友人にしてみれば「この作品ブクマしていないから教えてあげよう」的な気持ちなんだろうけど、
それらは全て一度見たけどブクマする程ではないなと思った既に知っている作品ばかり。
私だって毎日支部でチェックしているんだから、ファンでもない友人が検索するよりも沢山見ているはず。
その子もジャンルについて興味を持ってくれるのなら嬉しいんだけど、そうじゃなくて紹介してくるだけ。
「こんなんどう？」→「教えてくれてありがとう！」って流れにしたいんだろうけど、
「もう知ってるし、そのCP苦手」って遠まわしに伝えてる。
すると「じゃあ、これなんかは？」「この人は御存知ですか？」と、違う作品をどんどん紹介してくる。
自分で勝手に調べるから放っておいてくれと思う。

8 ：

>>6
相手に悪意が無く本当に新規で傾向を把握しきれてないだけなら
『注意』じゃなくて『教える』じゃだめなの？
「○サークルはイベントいけばいくつもあるから探してみると良いよ」
「最大大手さん自体結構ギャグも書いてて面白いよ」
そこで新規が「古参ぶって！」って拗ねたり雰囲気悪くなるようなら厨だけど
「そうなんですか？今度探してみます！」ってなればこれがコミュニケーションなんじゃないのかな？
古参としてイラっとくるのは分からなくもないけど、ここに書いてるなら一応友達なんだよね？
親切に教えてやるような間柄じゃないとか新規を甘やかすなって考え方なら仕方ないけど

9 ：

>>6->>7は友達ってより単なる知り合いじゃ

10 ：

>>6の注意って
『新規があんまり知ったかぶりしない方がいいよ、一夏ジャンル傾向見てから話に入ってきてね』
ってなこと言うつもりなら、そりゃ古参怖いだろうな

11 ：

>>6は友人ってより古参が新規にイラついて愚痴いいたいだけ
上３行は建前
ジャンル愚痴スレ行きなよ

12 ：

ズレズレすぎるとうへるのもわかる
「○○少ない増えろ！」って最大カプ新参が言ってると
マイナーカプ好きに刺されるぞ！とハラハラしながらうへってしまうｗ

13 ：

ズレズレうへはわかるんだけど
6の場合最初の新規に理解ある私アピが余計な気がするうえに友達じゃないよな

14 ：

何か失敗して相手に迷惑掛けた時に謝罪しないで激しく自虐してくる友にうへ
締め切り破る、サークルチケを忘れてくる、預けていたデータを消してしまう等の失敗時
「私の馬鹿馬鹿！どうして私ってこんなに馬鹿なの！もう死んだほうがましだよね！
こんな馬鹿！もう消えちゃいたい！」といった感じで一言の謝罪なく延々と自虐しまくる
まるで「自分で自分をこれだけ責めてるんだから、もうこれ以上責めないでね」って言われている気になる
でも遠慮なく責めるけど、そこでやっと謝るし本当に反省はしてるからやめには至らないけど
最初に一言「迷惑掛けてごめんね」と言ってほしいと伝えると、その場では理解するんだけど
失敗すると異常にテンパっちゃって訳が分からなくなるらしい…良いからまず深呼吸して落ち着け

15 ：

>>14
そいつがやらかしてる失敗がどれも切腹レベルなんだが…
自虐しまくったら「そうだね私もそう思う。オタクにあるまじき失態恥ずかしくないの？」
と言ってやれ…

16 ：

一応コミケでは最悪チケット忘れても手続きすれば入れるから切腹までは行かないかと
尤もチケット忘れは登録証忘れとほぼ同じだからかなりきついが
>>14
「まず謝れ」を何度か繰り返してそれでも改めないなら友やめか知人格下げしたほうがいいよ
少なくとも自分に被害が及ぶ範囲で活動しないほうがいい
似たような状況で結果的に友やめしたことがあるけれど
自虐の先は「謝ってるんだから許してよ、ついでにあなたがこの失敗をどうにかして」になるよ

17 ：

>>14
>失敗すると異常にテンパっちゃって訳が分からなくなる
っていうのはただの良い訳だよ
失敗した時に謝罪より先に自虐が出る人間の多くは自己愛で能力に見合わずプライドが高い人
無意識だろうけどまさに
>「自分で自分をこれだけ責めてるんだから、もうこれ以上責めないでね」って言われている気になる
っていうのが目的
過度の自虐は失敗した際に自分の精神を守ろうとする逃避行動の一つ
「自分で責めたから今の失敗は帳消しにされてるはず」っていうすり替えが起こってる
>>14が遠慮なく責めてるのに何度もやるって事は心の中ではちゃんと反省してないんだと思う
失敗したらどうなるかっていうのを身を以て分からせないと
同じ事を延々と繰り返すだけだよ

18 ：

保身が先に立つ人には結局失敗されても自分でフォローできる範囲の
お願いしかしなくなるなあ
売り子も＊いてくれたら有り難い＊時しか頼まないし
最悪原稿落とされても何とかなるゲストは頼んでも合同誌は絶対しないw
無責任に萌え話だけできてればいい同人友でやりすごすわ…

19 ：

そういうちゃんと謝罪ができないめんどくさい人は結局周りからFOされてくんだけど
本人に自覚がないと「なぜか友達が減ってくんだよね…」っていう愚痴を聞かされるはめになる
昔は濃い付き合いしてたけど散々迷惑かけられたんで（でも改善しない）
正に>>18みたいなたまに会う程度の付き合いレベルに落ちてるわ

20 ：

私がハマっているジャンルは媒体やシリーズが沢山あるんだけど、
ジャンル仲間のAが好きなキャラの話をする時に、
Aが見ていないシリーズや好きではない媒体に登場しているキャラを全否定するのがうへ。
（例えると、アニメ版と小説版の○○は好きだけど原作と映画に登場する○○は嫌い！みたいな感じ）
確かに同じキャラでもシリーズによって性格や外見が少し違ったりするんだけど、
そこまでsageなくてもいいじゃないと思うくらい悪口を言う。
そのキャラは中心人物で人気もあるので、
他のみんなも聞いてていい気分はしないし、場の雰囲気が悪くなってしまう。
一度ファミレスで凄い言い合いになってて止めに入ったことがある…。
「アニメ版の○○（キャラ名）がいかに素晴らしいか思い知らせてやる！理論でねじ伏せる」
と息巻いて相手を理論攻めにする為に色々メモったノートを持参したりする。
ファン層は20〜50代と幅広いんだけど、
Aは最年長なのでみんな何となく逆らえないというか…仕方なく「はいはい」と聞き流している感じ。
そのキャラが好きすぎて譲れない部分があるのは分かるが、
「他のシリーズが好きな人もいるんだな」くらいに思っておけばいいのに、
どうして「アニメ版が一番！原作と映画？あんなの○○じゃないもん！別人だもん！」と大騒ぎするんだろう。
同じ作品のファン同士なのにギスギスした感じになるのが嫌だ。

21 ：

最年長ってことは…五十代でそれなの？
痛すぎるよ…

22 ：

そもそもなんでそんな奴ファンの集いの場に呼ぶの？呼ばなきゃいいじゃん
「それ以外は萌えも合って〜」とか言うんだろうけど、そいつも最年長だし
本当はAがいるのは嫌だけど呼ばれたら断れない若い人達が離れていっちゃうよこのままじゃ
自分だけ呼ばれない事知ったAがファビョるなら、Aのそういうのが嫌だって仲間で揃って
「そういうの勘弁してくんない？」って一度言ってみるべき

23 ：

まあ何もしなけりゃ、そのうちリーダーシップのある人が
別グループ立ち上げて集まり出すんじゃないの
でも本当に何でAを呼ぶんだろう

24 ：

オフ会通じて知り合った年上の友達二人が
人間関係でトラブルあった人に２のスレに悪口書かれたとかで怒っていて
そのスレ見たけど名指しではないし「友達に年齢ばらされた」ぐらいの広い書き方で
犯人特定出来る内容でもなく完全被害妄想で逆恨みして
同スレのレス主を煽ったり他スレに相手の愚痴を書いているのを知った
三十代四十代でその早とちりはどうかなと軽く指摘したら
ﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ私達悪くないあなたは若いから心が狭いふじこされた
基本いい人達なんだけど時々チラ見えする精神の幼さに辟易する

25 ：

自カプが少ないからって「増えない」「みんなも自カプ書いて」と
ツイッター上とかでグチグチと鍵もつけずに垂れ流して
買い専に「買い専ですみません」って罪悪感持たせて謝罪させるって何様？
しかも自分は自カプの本を出さないし、出してもコピー、
逆カプも他カプでも他ジャンルでもきゃっきゃと騒いで盛り上がってるうえで
「なんで自カプは増えないんだろう」「〜〜したら描いてくれないかな」って誘い受けがうざい
そりゃ面倒くさそうな人間がいるジャンルには近寄りたくもなくなるだろうよ
見てるとこっちまで鬱々した気分になるのが嫌だ
確かに自カプの供給が増えれば喜ぶ人も増えるだろうけど、
だったらその前にまずアナタが書いたらどうですか
あなたのせいで自カプの雰囲気が悪くなるんですけど

26 ：

Ａからメールが来て、こっちが返信する…と必ずＡのブログは１ヶ月くらい止まる
始めは気のせいかと思ってたけど、何回にも重なった
いつもは３日に一度程度更新してるのに
メールの内容は私生活の近況も含め萌話や愚痴や新刊や原稿の話など
私からメールの場合、Ａから返信→私から短い返事で終わりそれは普通に更新が続く。
返信は人それぞれだから気にしないけど私の返信を機に止まるのはなぜ？と聞けない
私をFO中なら相手からメールなんか来ないよね…

27 ：

>>26
返信しない間にブログ更新すると
「メールの返事を待たせておいてブログ更新ですかーへーその時間で返信出来るのに私は後回しですかーへー」
という人がいるから>>26がその手の人だと愚痴愚痴言われると思ってのことじゃないかｗ

28 ：

私の親が占い大好きで、あーしろこーしろと押し付けて、嫌がると怒るわ悲劇のヒロインになるわで、めんどくさいタイプ
もう別居で親にあれこれ言われることはないが、今でも占いみたいなものが大の苦手
それは同人友も知っている
で、偶然同人友が占いをやっていることを、知ってしまった
つまり、私に対しては占いを押し付けてくることは一切ないし、匂わせもしない
パワーストーンとか幸運のとかも身につけてない
けれど、友の友を自称する人が占い好きで、そこから私にそれが伝わってしまった
友、占われるのが好きなんじゃなくて、占う方らしい
しかも、結構当たってるらしい
ウヘるというより、微妙な気持ちになってしまった　どうしよう　落ち着かない

29 ：

当たり前だが親は同人友じゃないし同人友は親じゃない
苦手だと知ってたから同人友も黙っていた、いい友じゃないか
他の友伝いに聞いてショックだろうけど…知りたくなかっただろうけど
親トラウマとの精神的分離には、必要な壁なのかもしれないね
親とのトラウマをとるか同人友をとるか

30 ：

あなたの苦手を理解した上で、自分の大好きなものの話を一切しなかった友達の気持ちを考えてみたら、何を大切にしたらいいかは分かるはず。

31 ：

親が占い信じて心中したとかならギリギリわからなくもないけど、
その位で友人の趣味特技に違和感もつとかアホだろ

32 ：

普段から新聞雑誌やテレビの占いが偶然目に入るのすら嫌だというなら
実は占いを押し付けられることではなく占いそのものが嫌だったってことなんだろうけど
そういうわけじゃないなら、友人の思いもしなかった一面を知って動揺してるだけだと思う
しばらくたって頭が冷えたら元のようになれるんではないだろうか。
占いをしている友人と
それを一切表に出さずつきあってくれた友人
28にとってその友人はどっちなのか？ってこと

33 ：

その位かどうかは人によって違うよ
でもうへってよりは動揺だと自覚あるなら冷静になるまで待ってみたら？

34 ：

物凄い突き抜けたギャグマンガを描く、ツイッターでも物凄く面白い人
イベントで話しても面白くて、アフターも自カプの友人達と一緒したり
楽しく付き合ってた
でも先日オフで会って二人で一緒に食事をした時
ふと、気付いてしまった
かなり年齢が行ってるのに服装が中学生のしまむらコーデ
鞄はいつも一番小さいキャリー
髪の手入れはされず、頭頂部は女性にしては薄くなり、白髪もばらばらと混じっている
化粧はしてるけど15年くらい前に十代の子達の間で流行ったメイク
（オレンジチークを濃いめに入れるとか）
文字で見る分には楽しいオンや後書きそのままの喋り方
世間から、凄く浮いてる
この先も続く友人なんだろうか？
ジャンルの話しかした事無いこの人は
本当にいわゆる同人友達でしか無いんだな…と思ってしまった
友達作りが目的で同人してる訳じゃないから、
そりゃそうだろって自分でも思うんだけど
普通に生きてたら知り合う事も無かった人と知り合うのが同人なんだなあとか
色々考えてしまった
それから何かこの人を遠くに感じる様になってしまった

35 ：

要するに若い自分がBBAとは友人にはなれないってことだよね
いいんじゃない？
「普通に生きてたら」、うん、あなたにとって同人は自分の本来の人生とは関係ない
ものなんだよね

36 ：

えっ

37 ：

このダサイBBAとあたしがまさかの友達ｗｗってのはわかるが
自分から同人ってのにライン引きすぎなんじゃ
もっと気楽でいんじゃない

38 ：

あと必死でｽﾏﾝ
＞普通に生きてたら知り合う事も無かった人と知り合うのが同人
同人だけじゃなく行動範囲広げりゃもっと色んな人種と知り合うよ

39 ：

まあ、このタイプの人には同人関係じゃないとなかなか知り合わないけどな
イベントじゃ楽しく交流してるけど
普段会うのはちょっと…って人多いよ、同人

40 ：

ツイッターで友達作りまくってコミュ力ありそうな人ほどリアルに会うとヤバい人だと気付いた
一緒に歩くには恥ずかしい浮いた服装だったり、口臭が酷かったり、食事の席や公共の場で腐ネタ下ネタ大声で叫んでたりね…
控えめな人の方が身なりも年相応で清潔で会話もしっかりしてたりする

41 ：

同人にラインとかじゃなくて
ぶっちゃけリアルでもキモオタで引いたんだろ
イベントやアフターじゃ気にならないけど
普段見るとうわぁってなってしまう人はいる

42 ：

自ジャンルイベントのチケ取り戦争は圧倒的に運次第
なので仲間同士で協力して挑み、あとで自分が取った席を晒しあって
どこに誰が座るというのを譲り合いながら決めてる
今回、ステージに近いほうからa,b,c,d席(全席散在)が取れ、座る場所を相談していた
上手と下手どっちがいい？ とか、どのブロックが好み？ とか
(位置やブロックによって見えるものが結構変わる)
そういう意味で「みんなどのへんがいい？」と聞いたところ、一人が元気良く
「わたしa席でお願いしたいな！！」
一番良い席を何の躊躇いもなくピンポイントに欲しがる彼女に軽く引いた…
今までみんなの希望聞きながら譲り合って座ってきたじゃん
どうしていきなりそんなこと言い出したのかさっぱりわからん

43 ：

「大事なのは愛がこもってるかどうかで、絵の上手さは関係ないよ！かわいい！」
「ふつくしすぎます；；何これ愛が溢れすぎ；；；；」
「（公式監修のコミカライズについて）原作じゃないし＾＾；公式二次ってやつでしょ？」
「（公式監修のファンブックの小説（執筆者は公式無関係）について）二人の仲は公式ってことですね！ヤター」
「リプつけるとかして、地雷持ちの人にも配慮して欲しいな…今日もダメージを；；」
「○○なAと××なBが□□ですって！？」
「変態化とか止めて欲しい…キャラ崩壊も大概だし、捏造はいい加減にして欲しい」
「Aきゅんまじ天使！！！
　壁ドンされたら真っ赤になってえ、えっと…ってなっちゃうんですねかわいい！（※真顔冷徹系キャラ20代♂）」
これ全部一人の口から出てる
本人はダブスタに全く気付いていないのが余計にイライラさせられる

44 ：

自分嫉妬乙ｗなだけなんだが生活水準が違いすぎる友人兼先輩にウへる
他にモニョることが多々あって学生時代に疎遠になって
現ジャンルで再会したら当時よりも水準がぶっとんでいた
お互い三十台も半ばでこっちは低賃金でも働き実家に仕送りして月に一万円残るかどうか
向こうは社会経験皆無で実家敷地内に親に家を建てて貰い車や服やその他を買い与えられ
保険や光熱費を親が出し食費のみ「親としての責任だから」と毎月20万円の小遣いを
当然のように貰いその上で「毎月これっぽっちで生活している自分sugeeee」と誇らしげで
尚且つツイッターでは毎日のように家事をやってくれる親の愚痴と
あれ買ったどこで食事したあれ予約したどの映画見た旅行行った忙しいの浪費アピール
食事に誘われて行けば人の三倍は食べて「私は無職だから」と割り勘額以下の支払い
ニートと言われることに腹を立てて今年から専門学校に行き出したようだけど
その学費や交通費も全部親持ちなのは「親としての責任ｒｙ」と言う
政治や児ポ法についてもっともらしいツイートをするけど全部空っぽに見えてしまう
呆れるのもあるけどこんな社会底辺に年下だからと見下されるのが段々辛くなってきた

45 ：

>>44
そんな奴と食事いって楽しいの？
会話してて楽しい？
ウヘっていうか、友やめしたい物件だと思ったよ

46 ：

>>45
決して楽しくないし嫉妬心煽られるだけだからこっちに何のメリットも無いｗ
ジャンル内で影響力ある（）上に先輩で尚且つメンヘラだから
「今度疎遠になったら私は死ぬかも」って言われてるんで切るタイミング探ってる所

47 ：

>>46
影響力ってツイッター大手とかなのかな？
きっとしぬしぬ詐欺だよ
もし実際にしんだとしても自分で決めてそうしたんなら仕方ない、誰のせいでもない

48 ：

>>46
そんな恵まれた環境なのに人ひとりとの関係が崩れたくらいじゃ死なないから安心して離れて良し
他の友人に協力してもらって、誘われても嘘の用事やアリバイ作ったりして徐々に逃げよう

49 ：

>>42
毎回ストレスたまってたんだよその人も
自分が当てたいい席は他人に取られ
他人が当てたいい席は自分に回らず
どうしていきなりっていっても
多分今までは皆、リーダー的仕切り屋の>>42に遠慮して
一応「みんなの希望聞きながら」譲り合う形はとりつつも、結局最終的には>>42の希望通りになっていたから気づかなかっただけなんじゃないの？

50 ：

大体>>42に「みんなどのへんがいい？」って聞かれたら
皆、自分の本当に行きたい席を遠慮して言えないし
今回思い切って一人が言ってみたら案の定「ひかれた」訳でしょ
今まで遠慮して言えなくて、二番目三番目の席あたりからおずおず希望していって、いい席は誰か様に「譲り合う」形になってただけだよね
いい席当てた人が自分でいい席取って、余ったのを回し合うのが普通だし平和
よくそんなんで今まで誰からも文句も出ずに続いたもんだ

51 ：

譲り合いって聞こえは良いけど
結局要領の良い人悪い人や仲間内のパワーバランスで絶対公平になんかいかないよね
上手くやってきたつもりでも内心不満や不公平感を持ってる人がいてもおかしくない
チケットなんて損得がはっきりしていることで譲り合いや遠慮重視でないと引かれるなら
最初から「みんなどのへんがいい？」なんて聞くほうがどうかと思う
極力不公平がないような明確なルールを決めてやらないとその内友止めレベルで揉めそう

52 ：

42です。後出しになるけど、毎回なるべく不公平にならないように調整してるから
不満がたまってたわけじゃないと思う
現に彼女は、前回私が取った一番良い席に座ってる
それもみんなの希望を聞いて納得した上でそうなったと思ってるし私も文句はない
でも今回私がイラッとしたってことは皆に遠慮を強いてたってことだよね
あんまり健全なやり方じゃないかもしれないって思い始めた
ありがとう、仲間内で譲り合うシステムから考え直すよ

53 ：

毎回絵茶か何かであみだくじでもすればいいじゃん
そうじゃなきゃランダムに数字をはじき出すアプリなんか死ぬほどあるんだし
それこそ42も含めて公平にやればいいよ。そしたら文句ないだろ。

54 ：

自分も同じように数人でチケ取るけど、完全恨みっこ無しのくじ引きだな
いくら意見聞いたってやっぱり皆遠慮はするし、心にしこりが残るだろうと思って

55 ：

明らかに良し悪し有る物を選ぶ時
「話し合い」「譲り合い」と「公平」は両立しない
公平にならないけど皆で分けよう、で回ってたなら良いけど
>>42達は分かってやってなかった
両立してると思ってこれまでやって来てる時点で、
全員に言い出せない不満が溜まってたんだろうと推測出来るよ
「公平なはず」なんだから、「文句無いよね」になっちゃうんだわ
なるべく調整してるって言うのも42の主観でしか無い
前回は一番良い席だったって主張だけども、
位置的には最高でも日替わりネタだったり目当てのキャストだったりによって
言い出せない何かが有ったかも分からないしね
自分もチケ取り絡むジャンルにいるけど、
実際に公平である事と公平感が有る事は違うって分かってないと厳しいよ
大っぴらに取り合えたり愚痴言える相手じゃないとしこりしか残らない
本当に、どうしてもそのグループでやりたいなら
いっそくじ引きとかにしないと無理かと
こう言うのは「公平だよね？」が一番不満を有無
「不公平だけどしょうがないよね！」で取り合い譲り合いの方がずっと健全

56 ：

何が公平と思うのは人それぞれだから
42がウヘと思ってるその横で他のメンバーが
ひっそり42をウヘと思ってるかもしれない
難しいね

57 ：

同人に限らずだけどわりと同人やってる人に多いような気がしたので
過度の動物好きの人うへる。特にネコ
歩きながら話しててもネコ見ると
わ〜ネコちゃんだにゃ〜かわいいにゃ〜とか言い出してネコの方にフラフラ行く
当然話は豚切りでものすごくもやもやする
それでも遊んでる時ならはいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ程度で済むんだけど
前にイベントの為に帝都初遠征で私も相手も右も左も分からない中
必死に次の乗り継ぎ時間検索している中
ネコを見るやいなやそっちにフラフラ行ってコイツ本当に大丈夫かと思った・・・
お前とはぐれても絶対探さねぇぞと激しく思った
最近だと待ち合わせしてる時間に少し遅れた時の理由に「かわいいネコみてたら遅れた」とか言うし
言っていい言い訳と言っちゃダメな言い訳があるだろ！それならまだ寝坊したとか嘘つかれたほうがマシだ！
ネコきらいじゃないけどネコ好きな人には一歩下がってしまう
交流のある人のほとんどがネコ好き動物好きで飼っていたりして
皆がみんなネコみて猫なで声出しながらフラフラ行く人じゃないと自分でもわかっているけど
今まで付き合ってきた同人関係の友人が全部上のタイプだからそんな自分にもうへる

58 ：

>>57
猫好き＝正義みたいな風潮も嫌だｗ
猫に関することなら何でも有りっていうスタンス
他人の敷地内で無断で野良猫に餌付けしても
猫可愛いから許せ、怒るなんて愛が無い、猫が可哀相と言う
>>57の言うようにいつでもどこでも猫中心でその場の空気関係無し
イベントに遅刻しても猫が理由なら許されて当然と思っている
ツイッターでも猫がー猫がーで合同誌原稿落した理由が猫なら許されてｒｙ
重度の猫アレルギーの人が猫と聞くだけで反応出ると言えば「異常」「慣れろ」「猫は可愛いから受け入れろ」
それでいて犬の話でもすれば「犬嫌いだから犬って聞くだけで吐き気がする」「犬のどこが可愛いの？猫の方が可愛いのに！目が腐ってるの？」
猫は嫌いではないけどむしろ好きだけど
猫＝正義という推しが強い友人達に時々うへる

59 ：

アレルギーの人にまで押し付けるようなレベルだと
×動物が好き
○動物が好きな自分が大好き
だよね…

60 ：

男の前で子供や犬猫を見るとカワイ〜！と
「愛情あふれる自分アピール」するスイーツ（）と同じか

61 ：

勝手に人のデジカメ見て「かわいくないペットだね〜ｗｗｗ」と
言ってきた友にうへったのはまた別のお話…

62 ：

修羅場合宿に無断で猫連れてきて放ったりな
猫が原稿汚しても家具に傷付けても部屋の片隅で糞尿たらしても
可愛いから猫を責めるのはおかしいみたいな態度で謝らない
他人の家に無断で子供を放牧するDQN親の事を責める常識は持っているのに
何故猫至上主義者は殆どがこうなのか…
自分も猫好きだけど他人に負担を強いるのはやめて欲しい

63 ：

>>62
その人自分に子供ができたらうちの子だけは可愛いから特別！と言いそう

64 ：

ヲタ彼よりも相方と遊んでた方が気楽だな。
ヲタ彼だと、将来の事を語ろうにもうわべだけの語りで最近つまらなくなってきた。

65 ：

勝手に連れてきたペットがオイタをしても
謝る事も叱る事もしないでペットを可愛がってたりすると、
いくら動物が好きでもイラっとするな
友人が連れてきた小型犬に公式グッズ噛まれてベタベタにされて以来
しばらくの間その犬種だけ苦手になったのを思い出したわ・・・

66 ：

と言うか勝手にペットを連れてきた時点で
もう二度とその人を家には呼ばないな
動物好きだけど、そんな非常識な人は嫌いだ

67 ：

ペットに限らず人もな
いくら仲が良くても約束してない人を勝手に連れて来られたりするとうへる
せめて先に「連れてくよ」くらいメールしろと

68 ：

動物好きだし猫に罪はないと思うが
場違いなところに連れていったり、しつけをしない飼い主に罪はあると思うわ
子どもと同じだな
何をやっても「うちの天使ちゃんがやる事だから〜」な馬鹿親は大嫌いだ
そういう親に連れられてる子供も同じ目で見られてるかと思うとかわいそうにすら感じるわ
中には話せば分かる子もたくさんいるだけに切なさ倍増
しつけのされてない猫様が場違いなところに連れて行かれればパニックで粗相するくらいは予想の範疇だろ
飼い主があほすぎる

69 ：

勝手に連れてこられて迷惑なのは
動物も子供も売り子も一緒だが
前二つには罪がないのに対し最後の奴は遠慮しなかった罪があるｗ

70 ：

ペットだと「ごめん苦手だから」「アレルギーなんで」て嘘でも何でも言い逃れ出来るけど
イベントやオタばっかりのオフ会にサプライズ的に非オタ彼氏やダーや子供連れて来られるとほんとに迷惑

71 ：

本人はサプライズと思っても気を使うはめになる相手は罰ゲームだな

72 ：

ダーってなんだ？とか思ったら、まさか旦那のこと？
結婚してるならイイ年だろうに…気持ち悪

73 ：

ダーリンのことだっちゃ

74 ：

彼氏を連れて来ちゃう人は
きっと初彼で嬉しくて舞上がっちゃったんだろうな〜
と生暖かい眼差しで見られているよ
非ヲタでも彼氏慣れしていたらそういう事しないし

75 ：

地方に嫁に行った友人が久々にイベント参加で上京するけど
夜は空いてるからご飯しよう思い切り飲もう！って声かけてくれて
久々に萌え話とか色々出来るかなと楽しみにしてたら旦那連れだった時のガッカリ感…
「べつに気にしなくていいよ〜ホテルで暇だっていうから連れてきただけだし〜」って言われてもな
そんな一人で飲みにも行けないような男を連れてくんなと

76 ：

イベント帰りに寄ったお店で買った本を堂々と読む友達にうへ…。
「家に帰ってから読んだ方が…」と言っても、
「大丈夫！これR18とかじゃないから！健全な寸止めプレイだから！」とか平然と読んでる。
あと、大声で受けだの攻めだの話したり買ったフィギュアを出していじくり回したりするので恥ずかしい。
帰ってからにしてと言っても
「だって買ったものはすぐに開けないと気になるんだもん！性格だもん！」と返される。
気持ちはわかるけど、カラオケとか個室ならともかくファミレスやカフェではやめて欲しい…。
彼女とはオンリーイベントで知り合って、
家が近いこともあってイベント以外でも買い物ついでに萌え話するようになったんだけど、
「オタを隠さないｱﾃｸｼ（ｷﾘｯ」なのか、
単にTPOを弁えていないのかわからないけど、それらの行動が嫌になってきた。
私の母親に近い年齢なので注意しにくい（しても上みたいに開き直られる）
そうやってオタ行動を隠さないくせに男性のオタには厳しくて、
「キモオタRばいいのに」みたいに激しく悪口を言う。
私が「まぁまぁ、私たちも同じオタクじゃないｗ」って言ったら、
「ロリコンは犯罪だけど腐女子は犯罪じゃないもん！あんなキモい奴らと一緒にしないでふじこ！」と怒られた。
FOしたいけど家も近いし行動範囲も被ってるし、イベントで絶対に顔を合わせるのが分かっているからなぁ…
早く彼女がこのジャンルに飽きてくれないかと思ってる。

77 ：

>>76
それ、FOしたほうがいいのでは
自宅とか割れてて大変なんだろうけど地元でリアルに変な人とつるんでると
76も同類のヤバい人間だと一般人に思われるぞ

78 ：

>>74
舞い上がってるならまだいい
結婚するつもりの彼だけど、結婚後に浮気とか疑われたくないからオタ活動が
どんなものかを事前に見せておく！とか言って、イベントにも修羅場合宿にも
アフターにもアポ無しで連れてこようとした馬鹿がいる
事前に話を通したら普段の状態がわからないから……とか言って行く先々で
嫌がられて方々からCOされてた

79 ：

>>75
乙
同人友に限らずいるよな、断りなしに彼氏or旦那連れてくるKY女
悪いけどこっちもリア充だし＋それ(現実彼)とこれ(二次妄想)は全く別物なのに
二次萌えが中心な友情に何で関係ない三次元雄連れ込むんだよクソKY女
喪だったてめーのリアル恋彼になんか興味ねえどころか邪魔でしかねえっつーの
な

80 ：

>>76の話どこか別のスレでも読んだ記憶があるけど
どこのスレだったか覚えてる人いない？
ファミレスでもフィギュアを座らせて店員に見られてはずかしいとか
その友達はかなり高齢独身女性だとかあったけど

81 ：

グロ注意
もしもと題して、作品の事件にキャラが巻き込まれたら的な作品を友人が書いてたが
欠損、失明、脳障害だのキャラを悲惨な目にあわせた上にきっかけを作ったキャラをボコボコにしすぎてて引いた
しかもある程度調査してるからか妙に描写やキャラの歪み方がりあるで泣いた
なのにキャラ崩壊、グロ描写ありなので気をつけてはあんまりなんじゃ？

82 ：

dd

83 ：

ダダ？

84 ：

市民運動に熱心というか、それが生活の中心になってしまった友達から狂気を感じる…
海外支援も反原発も半TPPもそりゃ主義主張は個人の自由だけどさ
たとえば活動家の記事引っ張ってくるのはいいけど、
ものすごく胡散臭い詐欺師まがいの人のを持ってくるのは客観的に見て
その主張が間違っているように見えるからやめた方がいいよ
もうなんか結論ありきで語りすぎて説得力ないよ
弱者を救うため悪と戦っているつもりみたいだけど、弱者に対する強者が必ずしも悪とは限らないんだよ
そのくせ公の場でのマナーとか常識とか礼儀とかわきまえないし、非常識すぎるよ
あんなにキャラにのめりこんで語っていたお前はどこに行ったんだ…
二次元にいけないことに対して号泣したりとか、元からあれだったのか

85 ：

>>84
情熱をオタ方面でなくて、そういう活動にシフトしちゃったのかね？
震災以来、反原発とかそういう方面に熱心になってしまったサイトがあって残念に思う。
主義主張は自由だけど、昔イラストや漫画描いていたサイトなので、違うとこ見ちゃったのかと焦った。

86 ：

二次元に行けない事を号泣って普通にヤバイ人だろ…
素質があったとしか言えん

87 ：

左もそうだが右もかな
嫌韓嫌韓と激しく叩いているのを見てもｳﾍる
右も左もそういう思想は同人に持ち込まんでいいよ
同人って非日常なんだから

88 ：

二次元号泣〜はフェイクなんだけど、似たようなことがあったんだ
リア時代の話だし笑い話ではあるんだけど、当時本人はかなりマジだったから
やっぱりのめり込んで周りが見えなくなるタイプみたい
私は政治的主張とかって趣味の友達の前でするべきではないと思ってたから
同人・リア友問わず署名とか頼んできたりするのにウヘってたんだよね
ぶっ飛んでて面白いから付き合いはやめないけど、吐き出してすっきりした

89 ：

嫌韓嫌韓罵ってる友人、あっちで反日デモしてる連中と同じ顔してるなって思いながらスルーしてる
ああいう人達は変にコンプレックス強いから刺激しないようにするしかないわ

90 ：

嫌韓嫌韓言ってる人がフォロワーとマイミクに計3人いるんだが
どの人もそれぞれ繋がりが無いのに言ってる内容と罵倒口汚さ具合がすべて同じ
あれってなんなんだ元になってるサイトでもあるの？
あと3人とも空気が読めないタイプかな
同人友達がそうなっちゃうとジャンル的に切るに切れなくてつらい

91 ：

皆ストレスが溜まっているから
自分とは関係ない何かを踏み付ける事でスッキリしたいんだよ
そういう人は叩きたいだけだから宗教の信者のように一様な行動をとるよ
右も左もね

92 ：

たまに政治的な話題でヒートアップされると怖いよね
ずっとヒートアップしてるよりはマシだけどｗ
「左右どちらにも寄らない私」って言ってる人いるけど明らかに偏っててうへる

93 ：

多分最近になって嫌韓スレとか見ちゃった口じゃないか？
ある程度騒ぐと嫌韓は変わらなくとも落ち着いてくるとは思うよ
何でもそうだけど知った直後が１番熱いもんだし

94 ：

一時的にショックなニュースを見て過剰反応になってる(時間が経てば落ち着く)のか
日頃のストレスや鬱憤を晴らすために敵役に見立てて攻撃してるのか
元々そういう思想や方向性にのめり込みやすい性格(正義厨込み)なのかで変わってくるしなあ

95 ：

自分がハマってる作品の話をしてたら友人が気になってくれて、作品を買ってもくれて、やったー語り合える！と思ってたんだけど、語り合える程把握はしてなくて、二次をみてたと知ってショック受けた
同人誌買うくらいだからきっともうかなり把握してるんだろうなと思い込んでた自分もアレだが、あんなにあっさりとは…。そういう人やっぱいるんだな。今までそういう人に出会わなかったから地味に傷付いた
好きにはなってもらえたみたいだし本買うタイミングとかもその人の自由だから口出しはしないが…。もっと深く知りたいと思って実行してくれるのか、あっさり楽しみたいのか気になるけどもう自分から話振れないなと思った。
残念ではあるけど書いたらすっきりしてきた…まあもういいや

96 ：

興味持ってくれただけいいじゃないか、いや本当に…
同人きっかけで原作ハマりましたーなんて言って貰えるのもまあ嬉しいもんだし

97 ：

同人きっかけで原作読んで「キャラが違う！」って怒り出す人もいるけどね

98 ：

ことごとくはまるジャンルが違うけどもう随分長い付き合いになる親友がいる
同人のこと私生活のこと愚痴や悩みまでなんでも話せる関係
最近友人が新しく某作品にハマったようで、萌えたシーンをメールで送ってくるんだけど
作品に毎週展開があるもんだから１週間に１度添付画像３〜６枚＋熱い萌え感想付きのメールが届くようになって('A`)
たまにならいいんだけど正直その作品もよく知らないし元々の好みが違うから友人のお気に入りキャラに萌えることもないわけで…なかなかつらい

99 ：

友人が多くいつも夏とかは数人で雑多に行動する
宿泊先を同じにして部屋は別、行動も別々の自由行動
時間があう人でロビー集合でご飯食べに行ったり飲みに行ったりする程度
集まりとしては10〜多い時は20人位になる
これはこれで結構楽しい
しかしこれ自分で行動できる人達でないと辛いんだよね
前回一人で行動できずに終始どこ行くの何するのとついてきた友人
イベント後日は振り回されたとか何かマイナス方向の感想や愚痴を散々言われた
しかし今回も一緒したいと言われる
くるのはいいけど貴方をは一緒したくないなぁ
前回を知った上でくるので、そこのとこ解っててくれるといいけど
解ってなさそうなんだよな

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