躁鬱病・双極性障害・気分障害その17

1 ：2013/01/28 〜 最終レス ：2013/03/07

躁鬱病に苦しめられた被害者の方も。現在躁鬱で苦しんでるご本人の方も
情報交換にどうぞ
躁うつ病のホームページ
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/
双極性障害の手引き(PDF)
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Living_with_bipolar.pdf
双極性障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%A5%B5%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
躁うつ病（双極性障害） - 躁うつ病患者が躁うつ病について基礎知識から障害年金まで分かりやすく説明！
http://www.geocities.jp/cstsg466/
※前スレ
躁鬱病・双極性障害・気分障害その16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1355922715/

2 ：

立ててくれてありがとさん。

3 ：

いちおつ

4 ：

気分が昂揚してエアドラム乱打しまくったら体が痛い

5 ：

ここ１年くらい鬱傾向だったけど、デパケンR処方されて３週間で少しずつ活動できるようになった。
気分安定薬って鬱や無気力なんかにも効くのかな。

6 ：

いちおつです
m(_ _)m

7 ：

>>1乙

8 ：

褒められまくってる>>1はひそかに喜んでるはず。

9 ：

>>8
別に

10 ：

>>9
一言多かったです申し訳候。

11 ：

双極性障害の患者に適した職業ってなんですか？

12 ：

>>10
お気になさらず

13 ：

>>11
寛解状態なら何の仕事でも出来ると思うけど。
躁うつの波がある状態だったら、勤めてる会社からは動かない方がいい。
病気だからって辞めてはいけないよ。
普通、会社は病気の社員はケアするけど、病気の人雇ったりはしないから。

14 ：

>>13
その通り

15 ：

前スレ>>990さん
私も15-8は同じ引き算の仕方。
当時、すごい発見をした！！て勢いで母親に報告しに行ったら、みんな引き算はそうやってるとかわされました。
大人になって受けたWAIS？も至って普通
普通でいいのに、何かの分野で秀でていたい自分がいてがっかりしたり。
そんな自分めんどくせえええ、てなってきたから寝る。

16 ：

前スレ>>990氏へ。
数学だけではないですが、
貴方のような発想は特におかしいものではないですよ。
それをおかしいと決めつけているのは「○○はこういうモノだ」という固定概念です。
（私は数学科を卒業しているので、小学校学校の教師の算数・数学理解レベルの低さはよく判ります）
周りの人に恵まれなかったのでしょうね。
現状打開のため新しい発想を求めて来るのに、
いざ提出すると「理解できない」として否定する会社の上司と衝突していた頃を思い出しました。

17 ：

訂正
>>16
>小学校学校の教師
小学校・中学校

18 ：

>>15　あなたもですか？とりあえずおやすみー。俺は今までてっきり「あるある」だと思っていたことのに
躁状態になると全然「ねーよ」なことをやらかしていることに気付いた。
躁になると、ＩＱが15〜20くらい上がる感じがする。
あのあと調べたが、あれはたとえばそろばんとかで使う「補数」という概念で、
この発想は教わらないと理解しづらい。最近の中学数学以降からやっと汎用性が効くのを認められて
学校や塾によって教えるところも出ていますが、まだメジャーではありません
---------------------------------------------------------
（ttp://www6.plala.or.jp/rendol_to/sorosidou.html）
　難関は１０の補数と５の補数を両方使う計算です。ここで、たいていの子供は混乱します。
　例えば、６＋７などです。７を足すのは３を引いて１０を足すのですが、３を引けないので、
　２を足して５を引いて１０を足すという流れになります。子供にとっては複雑です。
　特に引き算（例：１３−６）になるとかなり混乱します。このあたりまでがしっかり計算できる
　　ようになるまではみっちり反復練習、指使いを指導致します。
------------------------------------------------------
きちんと算盤を習っていれば暗算も得意になる。
その他応用次第で、今まで気付かなかった自分の特性に気づくかもしれないよ。
補数は要は2進法のたぐいで、コンピュータの計算に応用される概念なので
回りくどい不器用な解法に時間がかかって成績もビリで、ずっとコンプレックスだったから
おかげでかなり自分に自信？が持てるようになったぜ、まじでありがとう、>>15-17の人たち…

19 ：

>>18さんの言うように学校や塾に支援者がいたら、
特性として活かせる人は多いのでしょうね。
私も鬱状態でなければ大学院レベルの知的活動をする自信はあるのですが、
鬱状態に入ると日常的活動でも何をしたら良いかわからなくなって、
軽いパニックを起こしています。
今は数ヶ月鬱期なので、
その前にやっていた仕事が理解できなくなっています。
躁鬱の波が強くなっている時は他の障害に似た症状が出ます。
しかし自閉症でもアスペルガーでも学習障害でもないと思います。
ＩＱみたいなものを躁鬱の時期で比べたことはないですが、
「処理能力」と見なせば大きく違うでしょうね。

20 ：

>>5
私もまだすっかり鬱がぬけた訳じゃないけど
デパケンR400でなんとかやってる。波はあるけど。
抗うつ薬は飲んでない。
自分としては、もう少し生活の質を上げたい。
5さんは抗うつ薬も飲んでる？

21 ：

2型だけど幻聴って統合失調入ってるのかな･･･
近頃更に躁鬱のサイクルが早まった

22 ：

数学の話全くわからない。全体を画面として眺めてるだけ・・

23 ：

小学校の引き算足し算をややこしく話してるだけだよ。
そこでつまづく人には共感を得るけど、つまづかない人は訳わからない。

24 ：

計算の手順の他の方法について話してる感じかな。
義務教育の凝り固まった手順からみると目新しく感じるけど、特にすごいことでも無い気がする。
なんか本人の大発見をぶち壊したような言い方で悪い。
まぁ新しい視点での方法を自分自身で見つけたってのは十分いいことだけどね。

25 ：

一応解説しておくと、
>>18で引用されているのは、
そろばんを使った計算の珠のはじき方を理論づけて説明しているだけです。
なのでそろばん塾などで習った人には当たり前（頭でなく指が覚えている）のことなのですが、
このように理論的に説明されると難しく感じられますね。
>>24
>なんか本人の大発見をぶち壊したような言い方で悪い。
>まぁ新しい視点での方法を自分自身で見つけたってのは十分いいことだけどね。
その通りだと思う。
まあ私は「説明するのが大変で当時先生を困らせた記憶」ってところに、
周囲の理解がなかなか得られない躁鬱病共通の思いがあると。

26 ：

単純な足し算引き算なんて暗記してるけど

27 ：

まあ暗記して疑問に思わない人にはどうでも良い話ですよ。

28 ：

英語の単語にしても日本語にしても
ほとんど理屈抜きで暗記してるだろ

29 ：

>>20
デプロメールの後発を５０ｍｇ/日。これは数年前から飲んでます。
ここ１年くらい気分が沈んでやる気が出ないことを先生に相談したらデパケンRを寝る前に飲むよう言われました。
初めての薬で怖かったけど、躁転が怖い私にとってはもってこいの処方だったかと思います。

30 ：

>>19と同じ
当方１型、双極と判明して仕事辞めて（激しく後悔）
契約社員やってるが無残なもんだよ
怖くて書類読めないし電話の声は聞き取れないし
書類やメールも穴だらけ
ちょっとしたことですぐ動揺してパニック起こすし
エレベーターのボタンも押せなかった
医者に真剣に言っても治療する気すらなさそうで薬増やされるだけ
ホントこの病気いいことないわ

31 ：

発見っていうのを検索したら「これまで知られていなかったものが，初めて知られるようになること」
と、あったので発見というより自分の場合は「気付き」です。気づいた、やっと理解できたって感じです。
引用しておいてなんだけど、引用した補数の説明は、自分でも理解できません（笑
ただ、実際の例として出しただけなので。だから頭悪いです。IQも低いです
ID:tZxo+j/r氏の意見は恐らく全て本心を言っているし、凄く的を射ているので
おかげで非常に参考になりました。ありがとうございます。
具体的には、自分が予測していた過去の事実から気付いたことの裏付けになりました。
だから、お礼に、僭越ながら忌憚なき意見を述べさせて頂いても宜しいでしょうか。
ネットだし、匿名だし、お互いの身分も分からないし、メンサロ板だし。
ただの患者の妄言と思えば腹も立たないでしょう。
ID:tZxo+j/r氏は22歳以下でしょうか？
もしそうでないなら、あなたが冷静に書いているつもりの書き込みからは
嫉妬と負け惜しみが感じられます。そういう負の感情と負のプライドは心身に悪いから捨てて、
もっと躁鬱の症状をおさめるように治療をすれば、大学院レベルの知的活動をする自信がつくと思います。
一応言っておくと自分は全く大発見とか、すごいとかえらいとか思っていません。
それが当たり前だったから、そうして生きてきたから
むしろ、ややこしいから、もっと真面目に授業を受けて、ちゃんとした方法で
解けばよかったと思ってます。計算問題めんどくさいから大嫌いだし。
大体、ソースなんかいくらでも引用できるこのネットの匿名掲示板で
自分は凄いとか吹聴して何のメリットがあるの？
そんなことで自信がつくならたいていの人は悩んでないでしょう。
ただ普通の人と価値観が違いすぎて、おそらく自慢してるとか、気持ち悪いとか思われそうなので
今まで思いついても言わなかったけど、ID:tZxo+j/r氏はセンスがいいから理解してくれると思って書き込みました。
頭おかしいからかかわらないでおこう、とスルーするのも叩くのも自由ですが、
おそらく、聞いておいたほうが、ID:tZxo+j/r氏にとっては得なんじゃないかと思います。
数学だって、解法のヒントさえあればあとは楽勝ですよね。そんな感じです。
それでは。

32 ：

>>28
>英語の単語にしても日本語にしても
>ほとんど理屈抜きで暗記してるだろ
それではできない仕事もあるのですよ。
まあどうでも良いのですが。

33 ：

なんか話を振ってしまったようで申し訳ない。
私は頭悪いから、あんまり会話が理解できてないけれど…
ところで、買い物してそれを開けない（すでに興味がない）って少し躁寄りで危ないのかな？
金銭管理のスレもチラッと読んだけど、その人の環境によって違いすぎて比べられない。
自分は衝動をもっと強い理性で無理やり抑えてる。
だからめちゃくちゃ疲れる。

34 ：

>>31
>ID:tZxo+j/r氏は22歳以下でしょうか？
>もしそうでないなら、あなたが冷静に書いているつもりの書き込みからは
>嫉妬と負け惜しみが感じられます。そういう負の感情と負のプライドは心身に悪いから捨てて、
>もっと躁鬱の症状をおさめるように治療をすれば、大学院レベルの知的活動をする自信がつくと思います。
残念ながら５０歳のおじさんです。
負の感情が感じられるのは、４０年もこの病気で苦しんでいるからです。
負のプライドを感じるのは、私が知的分野の仕事をしてきたからでしょう。
仕事に就いて７年くらいは続きますし、退職して４年くらいは自宅療養を繰り返しています。
>大体、ソースなんかいくらでも引用できるこのネットの匿名掲示板で
>自分は凄いとか吹聴して何のメリットがあるの？
>そんなことで自信がつくならたいていの人は悩んでないでしょう。
私は大学の数学科を卒業して、長く学習塾で教えていたのです。
経験的に知っていることを書いただけです。
自分は凄いと吹聴しているように感じられたのなら、私の人間性の問題でしょう。
不快に思われたようですが、どう直したら良いかわかりません。
>ただ普通の人と価値観が違いすぎて、おそらく自慢してるとか、気持ち悪いとか思われそうなので
>今まで思いついても言わなかったけど、ID:tZxo+j/r氏はセンスがいいから理解してくれると思って書き込みました。
貴方の価値観は普通にあるものだと思いますが。
私は M2G/O7Hn さんの周りに、貴方を支えてくれる人が居たら、
もう少し楽になれたのではないかなと感じて書き込みました。
自分の周りにはそういう人がいたので。

35 ：

>>33
買い物したあと放置が短期間続いて、間隔をおいて何度も繰り返すなら躁かもね。
ただ高額でないと医者はスルーしちゃうかも。健常者でもありうることだから。
医者とよく相談して頓服出してもらえるよう交渉するのも手。
理性で抑え込むより薬で抑え込む方が楽だよ。

36 ：

訂正：４０年は多すぎでした。
発病は高２なので３３年ですね。

37 ：

>>34
私はあなたの言っていることはわかりますよ。
中立的に意見を述べているように感じました。あくまで私の感想です。

38 ：

>>34
仕事をしているときにこの病気で大変だったことは何ですか？
躁鬱の方が知的産業で働いているときはどんな問題があるのかなと思ったもので・・・

39 ：

>>37さんへ
同じ文章でも、読む人によっては全く逆に解釈されることは良く承知しています。
価値観でも千差万別ですしね。
まあ読んで参考になる人が１人でも居そうなときは、
これからも非難を受ける覚悟で書き込みます。

40 ：

>>39
長文過ぎるのをなんとかしてもらえないでしょうか…。
文字が詰まっているのを見るとめまいがするんです。
せめて空白の行を少し増やしていただくなど、お願いします。

41 ：

>>38
>仕事をしているときにこの病気で大変だったことは何ですか？
自分の全力・最大レベルを基準にしないことです。
ハードルを自分勝手に上げてしまうことが多いからです。
相手の要望をよく聞いて、余裕を持って提出できるようにします。
自分１人で進めると完成や完璧を目指したくなるので、
アイデアを幾つか出した段階や、プランを作ったときに確認を取りました。
期待される品質が時間内に達成できないと思われたら、できないと言い切ります。
仕事の場合、締め切り時間が一番重要だからです。
完成度は発注者が判断するモノであって、私が決めるものではないからです。
それと自分が居ないと回らないような体制を作らないようにしました。
最初の学習塾勤務の時は講師と教材作成と営業をしていて７年間無欠勤でしたが、
鬱症状が出始めた後は交代できる総務・事務と個別授業に変えて貰いました。
次に働いた職場は、営業時間に余裕がある職場だったので、
複数人で職務を担当するように工夫をして、
私が短い鬱期に数週間休んだ場合でも問題ないようにしました。
鬱が酷くなるまで７年ほどパートで働きましたが、クビになりませんでした。自主退職です。
それなりに役に立つと思われたようですね。

42 ：

空白が少なくてすみません。

43 ：

私の場合は文書を起こすと文量が多くなりがちです
細かく説明しないと通じないのではと不安になるからです
一方で他者の長文や細かいデータを理解する事は苦痛です
集中できないのと理解処理が追いつかないのだとおもいます
ままならないものですね

44 ：

>>38
>仕事をしているときにこの病気で大変だったことは何ですか？
蛇足：
知的産業やそういう分野では、
最新の知識を勉強して身につけていないと役に立たないようです。
若い人を雇う方が安いと感じさせたらもうだめですね。
私は病気の具合でも職業能力の点でも、今後の就業は諦めています。

45 ：

>>41
丁寧に教えてもらってありがとうございます。
あなたの場合はどちらかと言うと欝のほうで支障が大きかった印象がありますね。
躁が理由で仕事に支障があったことはありましたか？

46 ：

>>40
それってそんなに問題かな？これこそまさに「見なければ良い」かと。
>>43
その程度はいたって普通のことですよ。そんな健常者もざらにいます。
そんな事はご自分を責める理由にはならないのでお気になさらなくても良いかと。あくまで私の意見ですが。

47 ：

>>45
>躁が理由で仕事に支障があったことはありましたか？
コミュニケーションが上手く行かなくなります。
考える速さと伝える能力と相手の理解が噛み合いません。
学習塾の時には生徒や保護者とのトラブルを幾つか起こしました。
降格処分を受けたこともあります。
また上司と意思の疎通ができるまで何度も衝突しました。
上司の意図をくみ取れないし、自分の意図も伝わらないのです。
喧嘩にならないで済んだのは、寛容な上司に恵まれたからです。
私生活では乱費と恋愛トラブルと小さな交通事故を起こしました。

48 ：

>>47
やはり簡単な病気ではないですね。さらりと説明していますがやっぱり波乱万丈だったようで・・・
しかし躁のほうがかなり曲者ですね。この病気の生む問題の凶元ですな。
丁寧に説明ありがとうございました。

49 ：

まあ、躁状態でも鬱状態でも似たようなトラブルになりますね。

50 ：

>>46
読もうとしなくても詰まった文字は目に入ります。
どうしてもやりたいなら専用スレを作ってください。
ここで勝手に続ける宣言されても困ります。

51 ：

仕事をするのに周りから歓迎されるのは、
少し鬱かなと感じるくらいの状態です。
落ち着いて周りの状況を見ようとしているからかも知れません。
少し躁かなという程度でも結構気に障るようです。
周りを見ないで勝手に進めるからでしょうね。

52 ：

>>50
まだ空白が少ないですか？

53 ：

女は嫌い、ウザいし腹立つからとにかく関わりたくない
同性愛はあり得ない
とにかく恋愛が嫌い
でも働けるのに働かないのは個人的に人道に反するから働いてる
早く寿命こないかな
出来れば定年後の安楽死を早く合法化してほしい

54 ：

>>50はもしかするとブラウザの設定が下手なのでは？

55 ：

>>51
やっぱり躁状態は問題が多いですね。
>>52
あまり気にせず無視したら良いと思いますよ。
彼も病気で今病んでいるのでしょう。

寝ます。色々説明ありがとうございました。

56 ：

お付き合いくださりありがとう。おやすみなさい。

57 ：

躁鬱病のヒーロー、シャーロック・ホームズ観賞中。

58 ：

私の長文のせいで多数の方に不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。
さらに三分割で連投ですが、誤解を少しでも生じさせないために最低限のことは書かせてください。
>大体、ソースなんかいくらでも引用できるこのネットの匿名掲示板で
>自分は凄いとか吹聴して何のメリットがあるの？
>そんなことで自信がつくならたいていの人は悩んでないでしょう。
言葉足らずで大変申し訳ありません。これは、私自身のことです。
いつも「自分は凄いアピール」をしていると誤解されがちで、ここでもそういう流れだったので…
私は他人に比べて変わっているのではなく、根本的に＜違っている＞んです。
一般的な個人としての幸せが自分には大事だと思えない。地位も名声も富も価値を感じられない。
環境も価値観も特殊すぎるから違うものを比べることに意味はないし、そこに優劣はありません。
ただ、自分が過剰に負の感情を感じ取ったのは、きっと劣等感の裏返しです。
もっとじっくり数学をやりたかった。だから数学を学んで、
教えることもできたID:3Mme0tVQ 氏が本心から羨ましいと嫉妬しました。
書き込む前に気づけなかった未熟者です。そこは深く猛省しており恥じております。

59 ：

＞貴方の価値観は普通にあるものだと思いますが。
そうです。自分自身の中に、極めて冷静で客観的な視点の自分と、抑圧している逸脱した自分が混在しています
これも最近まで誰にでもあることだと思っていましたが、躁鬱の波で割合が変動するようです。
いつも、「意外と普通なんだね」って言われたいです。目立ちたいという気持ちが理解できません。
＞>>18さんの言うように学校や塾に支援者がいたら、
＞特性として活かせる人は多いのでしょうね。
という言葉が図星で心当たりが多すぎてぐさりときました。
そして今まで、自分が分不相応の特殊な扱いをされてきたことの理由も確信しました。
今まで無自覚でしたが、私には支援者がたくさんいました。常識では考えられない、身に余る好待遇です。
もし研究職に興味がおありであれば、総研大の存在と価値はご存知でしょう。
一般的に無名ですが、研究者を養成するという水準においては
おそらく東大を凌ぐ日本の最高学府です。そもそも大学ではない。
私は中学三年の時に講演会で総研大のとある教授と知り合い、中学高校では教えてくれない知識を教えてくれたり、
補佐員として現場にかかわらせてくれました。専攻は遺伝学です。

60 ：

それが総研大の方針にしろ（基本的に師弟制度です）、先生が私の素質を買ってくれていたからだと今更気付いた。
私は気付かず先生の好意を無碍にふみにじってしまいました。
研究職の経験をさせてくれたのが21だから、15歳からつごう6年、弟子入りしていたことになります。
しかし、私は生かす方法にも気付かなかったので、成功しませんでした。
いくら発想が斬新でも自分の特性や素質や真価に気づかなければ、基礎の下地がなければなおさら、一生活かせることはありません。
そこの研究だけでなく、他所で組織のマネジントやPMなども経験しましたが、結果的に失敗におわりました。実力が伴っていないから無能なんです。
言いたい事、聞きたいことが沢山あり、これでもかなり推敲しました。
今でも自分の考えが正しいかどうか自信がありません。生身の人間から聞いて判断してもらい、
私に足りないものや若輩者（ID:3Mme0tVQ 氏の20歳下です）であるが故のうぬぼれというものを指摘され戒めたかった。
もし興味がおありであれば、ご連絡下さい。メル欄に載せました。
今度こそ失礼いたしました。他の方々にも多大なご迷惑をおかけしたことを、深くお詫び申し上げます。

61 ：

( ´・ω・`)_且
まぁなんだ、落ち着いて茶でもお飲み

62 ：

なんでここアスペかボダスレみたいになってんだよ

63 ：

連続あぼーんw

64 ：

補足ですが、さっきの３レスは＞ID:3Mme0tVQ氏にあてたものなので他の方々は
スルー推奨です。＞ID:3Mme0tVQ氏も無理に返答などのお気遣いは一切無用です。
必要があると感じたらご連絡ください。
>>>61　ありがとうございます；；理解されないと分かっているから、気遣ってくれるだけでも身に染みます。
このスレの人たちは優しすぎます。でも欝状態の今の自分には本当に救われました。心から感謝します。
そして、少しでも皆さんの苦しみが軽くなるよう、お祈りしています。
今度こそ失礼しました。

65 ：

悩みを相談した直後はすっきりするのに、話の途中で躁転して余計な事喋り出すから嫌になる。

66 ：

特にメールする必要もないと思うので。
躁鬱病である自分と失敗を重ねた自分を肯定する。
求めるのではなく受け入れる。
生きている間は変わることができる。
変わることを恐れない。変われないことを恐れる。
今の自分にできることだけをやる。
自分が変わればできることも変わる。
私はまだまだ勉強したいです。ただそれだけ。

67 ：

大蛇足。
私が本当に専攻したかったのは数学ではないのですよ。
物理学科に行けなかった落ちこぼれ。
その上数学科には天才がゴロゴロ居たから居心地悪かった。
劣等感が強いから、もっと勉強したい。

68 ：

相手に伝わってるか心配で、伝えきりたくて、どう思われてるか怖くて、わかってもらいたくて長文になるんだよね。
でも相手(実社会でもネットでも)はさほど自分の事を気にしてないからー。なパターンが多いよね。

69 ：

みんなは初めて躁になった時ってどうだった？
もちろん初めてだから、躁鬱の病気って自覚が無いはずだけどその状態に何か違和感感じたりした？
「何やってるの自分？」みたいな

70 ：

>>35
ありがとう、参考にします
誰でもあると言えばあるけれど、罪悪感があったり、暴走を止めるしんどさがあるので主治医に話してみます。
頓服もらえるといいなぁ

71 ：

>>69
若い頃からそんな性格だと思ってた。破天荒で感受性が強くて行動力がある。
でも…やらかすんだよねー。
飲み会やら会議やらでやたらとハイになって、次の日凄く落ち込む。今度こそ気を付けようと誓う。
でもダメ…の繰り返し。
プライベートでも散財やら異性にだらしないやら、月見て泣けちゃう多幸感やら、会社の多くの人間を下々の者なんて見下したり。
それでも違和感も抱かずに性格だと思って疑わず、直したいと思いつつも直せない。
鬱になってどうしようもなくなって通院する様になってから、色々と調べるじゃない？
まさに双極！って、目から鱗？鳥肌立った。
このスレに来て皆の双極あるある読んで確信した。
双極の薬飲んで落ち着いてる今は恥ずかしくて昔の知り合いとは会えない。

72 ：

>>71
確かに若いころから発症してる場合は、自分本来の性格っていう風に本人も理解しちゃいますよね。
それだと躁鬱に気づくのに時間かかりやすいから大変そう・・・

73 ：

>>11
他人の心を読む能力が高いから、
人を助ける仕事が向いていると、
内海先生が言っていたような。

74 ：

昨日から過食、酒、ネットショッピングであれてるうえに母親と喧嘩した
新聞広告の雅子妃のこと
病気のふりして遊んでたらお金がたくさんもらえて羨ましいと言ったらぶたれた
自分はものすごーく嫉妬深い人間で発病前は隠してたけど
ほんとうは自分が世界で二番目の金持ちだとしたら一番金持ちを呪いRくらい憎むと思う
こういう心理状態、自分が女王や王でないのが嫌でたまらない人、いますか？
自分が天皇だってのとは違うんですよ、権威より金

75 ：

会社行ったけど帰ってきちゃった
涙が止まらなくてとてもつとまらないと思った
おとといまでｱｹﾞｱｹﾞの躁状態ぽかったのに
生理前のせいで鬱
明日も行きたくない
動きたくもない

76 ：

親と揉めたよ。
いつも感謝してるが、今はとても鬱陶しい。うるせぇ。
ラピッドサイクラーだけど今日は躁と鬱の間隔短くて頭おかしくなりそうだ。

77 ：

>>75
うわ 俺も帰ってきた
ぐわんぐわんしてそれでも何とかと思って行ったけど無理
朝礼前にゴメンして来た
おとといまでの好調から一転昨日からの檄ダウン
まずい

78 ：

>>74
え、４行目以降、私が書いたのかと思うぐらい同意
恋愛感情での嫉妬とかはなくて、こんなやつに負けたのかという嫉妬ばかりある
たとえばコミュニティー内でカップルができると
その異性が好きじゃないのに、そいつが選んだ同性と自分を比べて
こんな奴に負けたのかと嫉妬するｗｗ

79 ：

自殺はそんなにダメな事なんだろうか？
こんな治らない病気の人間は家族にとって邪魔なだけじゃないか？
死んでも悲しいのは一瞬だけで、躁鬱なんか死んでくれて感謝されんじゃないかな？
もうこの鬱地獄は耐えられなくなってきた。
ここには2年位お世話になった。みんなありがとう。

80 ：

>>79
やめたまえ。
なにやらかしたの？

81 ：

躁鬱と仕事について
今まででずっと躁鬱じゃないかもと思っていて
・一番軽い眠剤のみを、ここ数ヵ月飲んで 生活リズムを把握して、それを踏まえた上で午後からのパートに合わせ、2日前に決まったところなんだけど ……
昨日と今日 4、5時間しか寝れなくなくて本当に大丈夫かなと不安になってきました ……。

82 ：

>>81
躁の症状みたいなのはあったの？

83 ：

自覚できるようなのは

色々なきっかけ、出来事が重なったもので 追い詰められた感じで
数年前に 3〜4日くらいありました

84 ：

>>83
躁鬱というよりはう普通の欝っぽいね、数年前ってのはパニック障害とか。
でもその感じじゃ医者じゃないけど特に躁鬱ではなさそう。
どうしても心配なら医者に行ってみたら？

85 ：

>>81
4,5時間でも眠れればOKにしとかないと先々続かないよ。
自分に適切な睡眠時間は把握したんだろうけど、それ死守は無理だと思った方がいいよ。

86 ：

>>84
レスありがとうございました
昨日と今日は短時間の睡眠のせいか 体の硬直(肩甲骨、腕)してと言っていたのが…
今日目にしたのが
うつと肩甲骨、骨盤の開閉の関係で開閉の程度がわるいと肩甲骨、骨盤の可能性が失われ背骨の方向へしまりすぎてしまう
脳脊髄液の対流が鈍る
わかりにくいですがそんな感じでした…

87 ：

続きで
整体でそれも見ていけたら
硬直してるのが改善できたらと思うけど
また眠剤飲み続けて生活リズムを把握しいって
ずっとこの感じだったら
非定形型うつかなと、今は思ってます
仕事の件もあるんで 色々考えます …

長文すみませんでした。。m(__)m

88 ：

>>80
なにもやってない。
何も出来ないダメ人間っぷりにいやけ。
なにか人のために動いてないと、自分の事粗大ごみにしか
思えない。
家族は病気には理解はあり、休んでていいというが、それが出来ない。
だから、死んだ方が楽と考えただけ。

89 ：

補足
パートが決まったのは2日前でまだ仕事はしてないです はあどうしよう
睡眠さえしっかりとれたら

90 ：

>>88
他人におもえんがその不安感と罪悪感を薬でコントロールして立ち直る足掛かりを作るんじゃん
休めないのはそういう理由でしょ？
恩返しは立ち上がって動き始めてそれからだよ
その方が家族も喜ぶよ
きっとさ

91 ：

>>88
わかるなぁ。
自分は価値無しに思えちゃう。
何かしなきゃと気ばかり焦って結局全然休まらない。

92 ：

なんで病人が自Rるほど追い詰められてまで社会だの
他人だののことを考えなきゃならんのアホくさ
病人養えないほど貧しい国でもなし

93 ：

>>92
>>81ではなく、横レスでスマソ
何かとバッシングや感情論が横行しているこのご時世
「普通」の人間であっても先行きが危ぶまれているのに、我々精神障碍者への風当たりは
今後ますます強くなっていくのではないかと思ってる
自分は無職、親の年金と今までの稼ぎ崩してやってるけど
親の死後考えたらとっとと逝きたくなるよ

94 ：

正直、彼氏（という名の寄生先）と暮らすのが苦痛…。
確かに前は好きだったけど
私の躁鬱が悪化と同時に向こうまで同じようにノイローゼ気味になってるし怒りっぽくなってるし
束縛は半端無いし趣味ひとつにケチつけて来る
その所為でこっちも苛々してくるし鬱鬱してくるしで
どうしたものやら。
生活保護の相談に行ったら、彼氏が車持ち＆収入有りの為無理との事
一人暮らしになれば可能性はあるよーと言われた
引っ越せるもんなら引っ越したいわ…
恵まれてるんだろうけど　チラ裏でｵﾅｼｬｽ

95 ：

精神病やら知的障害やら古代から時代に関係なく一定数確実にいるもんを
社会情勢の変動でいちいちふりまわすほうがおかしい
身体障害で就労不可のやつに同じことやったら異常者だろ
当事者までもが理不尽な要求に賛同してんだから手に負えない

96 ：

一人暮らしして生活保護ってさ、親が全力で阻止するんじゃ？
うちはそれがあるから一人暮らしできない。

97 ：

>>96
だったら援助すれば？って開き直る。
親と大喧嘩して出て来た身なんで…。
実際、病院の先生に勧められて生活保護の相談に行ってみたから。
正直働けても一時的なものでしかないから、そういった制度使った方が、って

98 ：

>>97
援助するから同居しろ、と言われて
保護の通知には、うちで面倒見るから保護は不要と返事されたらどうするの？

99 ：

>>98
実際面倒みてくれるならそれでいい
面倒みると返事しながら実際行わない虚偽を出来るくらいの詐欺師なら
実家に居ようが今の住処に居ようが徒歩じゃ遠すぎる役所と病院に這いずって駆け込むかな。
虚偽が虚偽である事を証明…って、
そんな簡単な事じゃないんだろうけど。

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