【ヤフオク詐欺】happy_haruyasumi【福袋】

1 ：2013/01/18 〜 最終レス ：2013/02/11

ヤフオクでhappy_haruyasumiから福袋を落札し、詐欺に遭った方はこちらで情報交換お願いします。

2 ：

スレが立ったんですね。
私も被害者です。
他の出品物の連絡掲示板の書き込みを拝見し、現在引き取り保留の状態です。

3 ：

詐欺発覚までの経緯
happy_haruyasumiがヤフオクにブランド福袋の新品を定価即決(例外あり)で大量出品
↓
入札者が殺到し落札される
↓
自分の口座に入金を確認後発送
↓
商品が到着
例）定価1万円の福袋を落札したのに、中身はブランドとは関係のない福袋のような物に1万円にも満たないTシャツ1枚と小馬鹿にした内容の紙切れ
↓
落札者が続々と取引ナビに苦情
↓
間もなくしてhappy_haruyasumiがIDを削除して逃亡

4 ：

騙されて発狂してる馬鹿Rくだらんスレ何個も立てるな
女とゆとりと老害みたいな知能が著しく低い連中は死ぬまで養分なんだという自覚を持てよ
わかったら今日もヤフオクで好きなもん落札してこいよ頭空っぽの馬鹿R共ｗ

5 ：

被害者はおよそ700人ほどで被害額は1000万円近くになると思われる。
ソース
http://aucfan.com/search1/s-ya/?seller=happy_haruyasumi

被害者が続々とヤフー知恵袋に投稿
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12100359362
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/11100358991
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11100352356
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11100358991
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10100406765

6 ：

happy_haruyasumiは
本●はるか または 高●修子
を名乗り、それぞれ
世田谷南烏山　埼玉県川越市
という住所を使用。
名前も住所もデタラメかと思われたが、知恵袋(個人情報が書かれていたため削除済み)の記載から片方の銀行口座が判明、名義人ホンマ ハルカも存在している。
また、住所(世田谷区南烏山)と銀行の支店(三菱東京UFJ銀行烏山支店)も一致している為、本件の関係者であることはまず間違いない。

7 ：

山●愛も追加です

8 ：

一人犯人が紛れ込んでるな
>>4きもい
てかヤフーの対応悪すぎ
ソフトバンクも終わりだな

9 ：

商品を受け取っていれば警察は詐欺事件では動けない
→警察の捜査要請がなければヤフーは住所の開示をしない
→民事訴訟も出来ない
見事なコンボだなあ。

10 ：

てすと

11 ：

てすと２

12 ：

>>9
まじ？完全に外見も別の福袋送られたんだよね？
例えばブランドものの時計落として関係の無いブランドの時計送られても泣き寝入りなん？
ヤフオクこえーな

13 ：

「”ブランド名”　福袋になります。」
この解釈が非常に難しい。そのブランド品が必ず入っていますよと読み取れるかどうか。
詐欺に当たるかどうか。弁護士にでも相談して訴訟起こすしかない。
単に　「福袋になります。」の場合
これはどうしようもない。
品物を受け取ってるなら当事者間で解決してください、となるだろう。

14 ：

>>12
>完全に外見も別の福袋送られたんだよね？
そもそもオリジナルが存在しないんだよ
出している情報は「百貨店で買った」「入ってる服のブランド名」
そして送られてきた福袋の中にはちゃんとそのブランドの服が入っていた（ただし1〜2枚）
百貨店で売られている福袋が新品未開封で送られてくると思い込んだ馬鹿が詐欺だとファビョってる訳だ

15 ：

なーんだブランドの服入ってたのかよｗｗｗ
終　了

16 ：

刑事は微妙だけど、民事の詐欺で契約自体を取り消せるんじゃないの？
簡易裁判所で少額訴訟すればいいんでね
ためらってんなら簡裁に行けばやりかた教えてくれるよ

17 ：

このスレは被害にあった方たちの貴重な意見･情報交換の場でもあり情報収集の場でもあります。
なので、詐欺ではないと思う方はこちらに書き込みをしないで下さい。
議論をしたい方は、どうぞ↓不要になったこちらのスレをご利用下さい。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1358315798/

18 ：

どっちみちもう帰国しちゃったんじゃね

19 ：

>>17
ここも不要だろ

20 ：

でもこれ
商品さえ届いていればヤフー的には問題なし
出鱈目の住所を教えて取引終了後にID消して売り逃げできるっていう
ヤフオクの問題点をそのまま利用した形の詐欺だからな。
落札者は馬鹿だと思うけど、犯人とヤフーを訴えて騒ぎを大きくしてくれて
ヤフーがシステムを変えざるを得ない状況に追い込んでほしいとは思うが。

21 ：

民事で集団訴訟

22 ：

まあこの件に関しては落札者の判断ミスと出品者との見解の相違ってことで
商品不着じゃない以上詐欺にもならないし訴状の送り先も判明できないんじゃ訴訟も起こせませんね

23 ：

被害者の会を作ります。しばらくお待ち下さい。

24 ：

新しいスレが立ってたのか
弁護士ドットコムでも福袋の相談がある
http://www.bengo4.com/bbs/63575/
福袋自体の概念はともかく
「○○というブランドの福袋」という商品は、服が数点以上入ってるものが常態で
1点のものは福袋と呼ばないだろう
福袋という言葉を使用して「内容が数点」という錯誤を故意に起こさせたというところか

25 ：

貼れない・・・・　仕方なく●削除で
これまたタイミング良く削除された naturally_cosme から評価を受けた人を調べるURL
http://p.t●l/jKNk

26 ：

興信所を使えば、今回、銀行口座も特定されているし、
だいたいどの辺っていうのがわかるとなおさら良くて、
４〜５万くらいで住所を特定できるらしい。
見積とってみます。
住所がわかれば、内容に錯誤があったということで、取消を要求するために
書類を送ることができるね。
それがだめなら次の手段を検討する。

27 ：

被害者の会のホームページを一応作成しましたが、
情報交換用のメーリングリストや掲示板も必要ですか？
解決手段の手引きを（一般論にはなりますが）掲載予定です。
まだ公開していませんがご意見お待ちしております。
※あと、今日住所付近を調査・かぎまわってきました。

28 ：

被害者は団結して弁護士に相談したほうがいいよ
一人当たりの費用も安くなるし
警察に相談しても警察が動かない場合は弁護士に依頼するのが一番
弁護士が来たら警察は必ず被害届を受理しないといけない
弁護士費用をけちるから、こういう事件は泣き寝入りするんだよ
警察なんて仕事したくないクズしかいないんだから

29 ：

お正月に便乗した詐欺ですね。
買った人は出品者の評価とか気にしないで買ったんですか？
評価が相手を見る為の唯一情報だと思うんですが・・・。
これはギリギリ詐欺にならないレベルだと思う。

30 ：

>>29
確かこれ、福袋を出す前は悪い評価0だった。
1年かけて福袋詐欺の準備をしてたんだろうなw

31 ：

>>30
凄い悪意を感じるけど「詐欺」では無いギリギリのラインだね。
商品が届かないとか、袋だけなら「被害」になるけど、商品説明の内容にあたる衣類が入っていれば、買った側の思い込みとか勘違いになってしまうからね。

32 ：

特定のブランド名を出して商品が1点しか入っていないものを
「福袋」と称して大量に売った時点で違法性は疑われる
そのブランドで実際に商品が1点しか入っていない福袋を発売しているなら話は別だが

33 ：

この人の出品物自分も落札しようと考えてんたんだけど、大量に
出品してて、品物の画像もあまりないし、怪しいなあと思ってた。
フォクシーのコート入りと謳って19万の福袋とかも出してて数名
入札してた人もいたよ
よい評価が100以上あって、詐欺師の落札履歴もあったみたいだから取引した
相手が評価履歴なんかで見れるなら品物送った住所を聞いてみるのも手かも
郵便局留めかもしれないけど

34 ：

>>33　収穫なしでした。
中には過去履歴が削除されたため、確認できないという回答をくれた人もいたが、まったくレスなし。
本人ＩＤなのではないかとも疑ったがわからないので保留です。

35 ：

まぁ理由が何であれ
取引相手の個人情報を教える事に抵抗があるのは当たり前だからな
着払いで大量発送してるなら
利用している運送会社と営業所は同じじゃないのかね
追跡番号があるならどの営業所から発送されたか確認できるよな
被害者は全員同じ営業所から発送されてるのかね

36 ：

私的制裁の方向で頑張ってほしい

37 ：

この事件をメディア各社に連絡して、福袋はこういう危険がありますよ、とニュースになればより多くの人の目に触れるし何か進展するかも

38 ：

商品が届いてる以上警察は無理だから弁護士に頼んで民事訴訟を起こせ。
弁護士会照会制度っていうのがあって、住所も名前も分からない相手でも
弁護士が裁判起こすためにヤフーに出品者の登録した個人情報の
開示請求をしてくれるから大丈夫。
今回の場合
「大勢の人間」が百貨店かブランド店の福袋をそのまま売ってると
思い込まされているので、商品説明に誤解を生じさせる表現があったってことで
錯誤無効を主張できる。
出品者の出品数からして事業者の扱いになるから消費者契約法なんかにも
抵触してる可能性がある。
虚偽の住所を教えて架空口座で取引は犯罪だし、去年も同様の手口で
やってるようだけど、どうせ税金も払ってないだろうし
実際に裁判はじまったら警察とか税務署にもチクってやれ。

39 ：

昨日、住所周辺かぎまわってきた。
運よく、運送屋さんが近くにおり、会社で頼まれた物品を届けにきた体で
聞いてみた。
よく配達する人ならすぐわかるが、ほとんど聞かないな〜　とのことでした。
住所は、あのマンションで該当間違いなしだが、
住民を細かく観察したが、それらしき人はおらず、
当然、該当する名前もそれらしき人もポストには見当たらなかった。
不動産屋にも連絡したところ、同様の問い合わせが何件かあったようで
警察に行った方がいいとのこと。わかってるよそんなもん。
サツのバカがうごかねーから探偵ごっこやってんだろっつの。
個人でできる手は使ったので、
興信所に依頼する方向で固めようと思います。
口座番号は特定できているので（当方メモしてます）
わりと少額でできる。とはいえ、数万かかるから
微妙にためらわれる。
何人か協力者が必要なんだけど、誰も連絡くれないし
ムリかね。ボランティアだと思って自腹で出すしかないのか・・・
イタイィィ。

40 ：

で発送方法は何だったの
発送伝票の住所は手書き？

41 ：

>>38　興信所で5万くらい使って住所特定して、取引きの解除を求める文書を送りつけ解決する方法か、
集団で少額訴訟を起こす方法と　どっちがスムーズ且つ
金額が好くなく済むと思いますか？38さんの方法もありだなと
考えました。
しかし、当方、昨日の探偵ごっこのために風邪ひいてしまった。
ホームページ作成中ですが、時間かかりそうです。
もし、期待してる人がいたらすいません。
こういうのは早く動かないと、士気も下がるから早くせねば・・・。

42 ：

>>40
多くの人は、代々木郵便局から、ゆうぱっくで着払いですね。
伝票住所は印刷でした。

43 ：

代々木郵便局にもダメ元で問い合わせた。
電話だったので期待してなかったけど、やっぱダメ。
代々木郵便局へ直接行って、他意はない風に
「身に覚えの無いこんな人からたくさん荷物が着払いで届いて困ってるんです〜
　一体どんな人でしたか？」みたいな感じで普通に聞いたら
　その人の特徴教えてくれないかな。個人名で大量に出してるから
特徴か、せめて何人いたかぐらいはわかるはずなんだが・・・。

44 ：

というか、多くの被害者に主体性を感じられない。
だから過疎ってるし、協力者も見つからない。
みんな諦めモードなのかもね。
手続きについても勉強しようという気がなさそうだし
結局知恵袋でどうすればいいですか　を連発するだけなのか・・・。
自分はもう少しがんばるよ。
来年も絶対被害者出るから。模倣も増えるだろうし。

45 ：

最近は個人情報保護法がうるさいですからね
何処も情報は出さないでしょうね
警察も刑事事件でもないと動かないし

46 ：

足のサイズが24.5cmのでかいサイズの服着たオバサンが
大量に着払い発送していたらかなりインパクトあると思うが
http://aucfan.com/aucview/yahoo/g92076580/
本人のものかどうかは知らんけどな
事業者なら別の人間が差し出した可能性もある
いずれにせよその手の調査は
詐欺として立件されて公的機関が間に入らないと難しいか
事業者名がわかるなら消費者センターに問い合わせるってのはどうかね

47 ：

>>41
どのみち裁判起こすなら弁護士に依頼することになるから
今回の件で弁護士会照会制度を利用してもらえるかもあわせて
弁護士に相談に行ったほうがいいと思う。
裁判には結構金がかかるし、問題の大きさを訴えるためにも
被害者同士で連絡を取り合って集団訴訟の形が一番いい。
数十人から数百人集めて裁判費用を出し合えば安い金額で済むんだし。
あと、問題を大きくしたいなら詐欺師だけでなく出鱈目な住所教えて
ID削除してゴミ袋を売り逃げ出来るシステムを作ったヤフーも一緒に
訴えてた方がいいんじゃないか？
ヤフーを訴えたらマスコミも騒いでくれる可能性が出てくる。

48 ：

>>41
とりあえずフリーメールで被害者を募ってみたら？
被害者の中には、すでに弁護士や探偵に依頼してるか、依頼しようとしてる人がいるかもよ
2ちゃんにはロム専も多いし、掲示板には書き込みしたくないけど、メールなら…っていう人もいそう

49 ：

まずまとめホームページ作れよ
検索しやすいようにhappy_haruyasumiを入れて

50 ：

たいていの被害者は44みたいな人に便乗しようとしてるだけだから
自分の労力と金は使わんと思うよ

51 ：

ありがとうございます。励みになります。
ええと、では僭越ながら　自己紹介させていただきます。
当方も被害者の一人です。いろいろな被害者の方がいると
思いますが、少額でも、団結することによって、解決の糸口を
見つけ出せるはずです。早期解決をめざしたいと思います。
被害者の方は、恐れ入りますが、わたくしまで、
yahooIDと、落札金額等、簡単にでけっこうですので経緯を書いていただき
お送り下さい。
たくさん集まれば集まるほど、できることが増えます。
よろしくお願いします。

52 ：

被害者ではないけどヤフーの糞対応にはいつもイラついてるんで応援してます

53 ：

ホームページ作成中です　ちょっと失敗した感があるので
やり直してます。遅くてすいません。

54 ：

なんでこれが詐欺なの？

55 ：

これはお金は戻らないだろうな
そこを納得して相手に制裁をと割り切ってやるべきだ
当然ヤフー補償はない

56 ：

詐欺の構成要件云々というより、
早期に解決することを目的としています。

57 ：

私的制裁が目的だろ？もっとノリよく行こうぜ兄弟

58 ：

大まかな流れを見ると
■2012年の1月にyasumisjpのIDで今回と同様の手口で福袋販売・発送後にID削除
http://aucfan.com/search1/s-ya/t-201201/?seller=yasumisjp
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1279490592
↓
同じ時期にIDをhappy_haruyasumiに乗り換えて出品を続ける
http://aucfan.com/search1/s-ya/t-201201/?seller=happy_haruyasumi
↓
今年2013年の1月に同様の手口を使って発送後ID削除
か

59 ：

>>50
コピーして書き込めるように訴訟委任状のファイルを用意する。
頭割りした訴訟費用の振込先口座を用意する。
（被害者相手の詐欺だと思われないように弁護士の口座を使うといいかも）
訴訟費用の頭割り金額がが2〜3000円程度なら
委任状を郵送して振り込むだけだから協力する人も多いと思う。

60 ：

俺はなんで被害者でもないのに熱心に書き込んでるんだ
http://livedoor.blogimg.jp/nyussoku/imgs/f/5/f5b55e1c.png
どっかのブログに出品者の商品一覧が載ってたけど
出品にメーカー製の福袋の写真使ってるから、詐欺も成立しそうだな〜

61 ：

マスコミを動かす方が早い
噂の東京マガジンに取材を申し込むべし

62 ：

>>60 いろいろと情報をありがとうございます。
熱が上がってきたので、ちょっと休みます。

63 ：

たかだか数千〜一万程度の損失でマスコミに取り上げられようと熱心になる
↓
念願かなって記事に取り上げられる
↓
見出し「オークションで見知らぬ人から福袋を買い、詐欺だの騙されただのほざくバカな達」

64 ：

詐欺行為で一千万荒稼ぎしてんだから、いずれは住所本名等が晒されるんだろうなぁ！
こいつ社会的に抹殺されるんじゃね？

65 ：

騙されただのほざくバカな達」

66 ：

>http://aucfan.com/aucview/yahoo/g87200843/
>【23区】激レア百貨店福袋！46サイズ

>○サイズ＝４６サイズ
>
>２０１０年１月２日
>家族で前日から並び、購入しました。
>多めに購入出来たのでお譲り致します。
>数量限定の激レア福袋です！！
>あっという間に売り切れた誰もがうらやむ商品です！
>宅配便送料はこちらで負担致します。
>
>■気になる中身は店員さんいわく
>『コート、ジャケット、ニット、ブラウス、キャミ
>Tシャツ、パンツ、スカート等で構成されていて
>デットストック等は一切入れていない
>手抜きのなしの内容で10万円越えの袋も多くあります。
>と自信満々に言っていました。
>
>※あくまで店員さんいわくですので
>金額の保証はできません。
>どうぞご理解くださいませ。
>
>
>○お支払＝ヤフーかんたん決済、ゆうちょ、新生、三菱東京UFJ
>○発 送＝宅配便全国送料無料（時間指定可）

この商品説明を読む以上、2010年時点では出品者の「福袋」に関する認識は一般的だな
福袋に求められているのが点数・価格である事を意識した文章だ

67 ：

金は戻らない、更に出費がかかる
それでもこいつだけは許せないという人が
どれだけ集まるかだね

68 ：

勉強代だと思って諦めろ馬鹿オR共
少しは学習しろ

69 ：

何名かご連絡いただいてます、ありがとうございます。
引き続き
＜＜＜＜
ええと、では僭越ながら　自己紹介させていただきます。
当方も被害者の一人です。いろいろな被害者の方がいると
思いますが、少額でも、団結することによって、解決の糸口を
見つけ出せるはずです。早期解決をめざしたいと思います。
被害者の方は、恐れ入りますが、わたくしまで、
yahooIDと、落札金額等、簡単にでけっこうですので経緯を書いていただき
お送り下さい。
たくさん集まれば集まるほど、できることが増えます。
よろしくお願いします。
素人であるには変わりないですが、
法学部で民法・民訴を多少は勉強しましたので　資料探せます。
>>68みたいなJスニートは他いってください。
ここは、解決策を探すためのスレです。

70 ：

転売福袋の写真を撮ってキャサハムに問い合わせて向こう側のこれは違うという答えをまず押さえるべき。

71 ：

被害総額と人数が一定になったら　一度、ミーティングを開きます。
ある程度日数がたって　集まらなかったら中止します。
よろしくお願いします。

72 ：

まとめから来たが凄いことになってるなww　
　
　なんか協力出来ることはあるか？

73 ：

>>70
こいつは転売じゃなくて自作福袋てことで逃れる気だと思うよ

74 ：

まあtarecyanの時もそうだったけど一人頭の被害額が少ないせいで手間を天秤にかけて誰かが率先して動くことは無いな。
被害者の会立ち上げも無意味。皆他力本願で誰かが俺の代わりに何かしてくれると勘違いしてるし何かの発起人に立ち上がる人
もまわりの乗りが悪いとすぐグダグダ。
真面目に取り返す気がある奴は自分で調べて自分で取り返す算段をつけてる。

75 ：

tarecyanの時は1億規模だったよなw

76 ：

もっともtarecyanの場合被害者もある程度利益出して損して無い分訴える人も少なかったんだろうが
あの時と変わらず馬鹿を見るのは無知な転売乞食

77 ：

被害者のひとりです
正しいかわかりませんが、あちらから電話番号を知らされています
まだ電話してませんが
またあちらから送られて受け取りましたが一切開封してない品も持っています

78 ：

中身も確認してない人が何をもって被害者と称するの？
ちなみにこういう被害は時間が勝負、一日経つごとに解決の道は無くなっていく事に気付いた方がいいですよ？

79 ：

自作の福袋って逃げても、これだけ転売してれば
古物営業法違反でしょ。
警視庁　生活安全総務課　防犯営業第二係
TEL　03-3581-4321（警視庁代表）
お金は返ってこなくても、何らかの制裁を。
開封していない品は、証拠になるかもしれないので、
そのままとっておいた方がいいと思う。
自分も出来る限りの事をしていく。
あと、何か本人っぽいの湧いてるね。

80 ：

今気付いたけど、登録削除の直前にヤツから悪評まで頂いてた。
ナビに「福袋なので中身に対するクレームは困る」との内容の
全く覚えの無い文面（当時まだ支払い直後）も来てたから、
先に到着して揉めた誰かと混同されたっぽい。初の悪評だ。

81 ：

問題のない方法だと思っているなら
こんな姑息な手段使わないで堂々とオクやってるだろう
本人にも違法性が高いという認識があるから2年連続ID削除して逃げる
あと届いた品物の中に文章が入ってたらしいけど
それは当然手書きではなく印刷されたものなんだよな？

82 ：

中々集まらないな
ある程度見通しが立つと駆け込みで参加してくるんじゃないのかな

83 ：

自分も被害者じゃない
でもこれで話題になってヤフオク参加人数が増えるのは悪いことじゃないよな
とりあえず犯人特定とか頑張ってるの？

84 ：

>>79
ちなみにこれって古物じゃなくない？

85 ：

詐欺ってなんぼ騙されたの？まさかとは思うが、少額ではあるまいな

86 ：

見たとこ単価は1万弱〜上は19万円で216件×複数個だから
被害総額は数百万〜1千万あたりか？
これが話題になったらオクの参加者は逆に減るだろ普通ｗ
今後は特に模倣犯が出てくる可能性から
福袋関係は警戒されて価格が下がる
それはかえって良い事かも知らんな
欝袋やらゴミ袋やら詐欺袋やらトラブルの多いカテだし
落札リストのページからそれぞれの連絡掲示板見ると
だいたい16〜17日に投稿が多いから14日あたりに一括発送したんかね
この手の被害はそれぞれの最寄の警察や公的機関よりも
1箇所に集中して問い合わせた方が効果ありそうだが

87 ：

中身は全く入ってなくて？
それだと立派な詐欺行為だ。

88 ：

去年は数十件詐欺って上手く行ったから
今年は手を広げたようだが
果たして今年は逃げ切れるのかねぇ
http://aucfan.com/search1/s-ya/?p=3&seller=happy_haruyasumi

89 ：

>>84
小売店から新品で買ったものを転売するのは古物営業にはならない。
個人から買い取ったものとか盗品の可能性ののあるものの売買と違うから。
こいつが逮捕されるとすれば
架空口座、脱税、チケット転売の迷惑防止条例違反かなw
商品が届いている以上、詐欺での逮捕は難しいというか
警察はほぼ100%動いてくれない。
だから警察ではなく弁護士に行けと言ってる。

90 ：

>>86
普通はそういう感想抱くけど
前もそうやってテレビで悪行が報道されてから注目浴びて人が集まる例なんて腐りきるほどある

>>89
なるほどサンクス
でも別件逮捕という形にしておいて
取り調べが進んだりとかあるだろうし
動く可能性にかけるのもありと思うな

91 ：

あるブログで取り上げられてたから見学に来ました
その後、進展はありましたか？
被害に遭われた方は絶対に負けないで下さいね
詐欺師絶対許せません

92 ：

>>89
いや、古物だろ。
古物営業法２条に
「この法律において「古物」とは、一度使用された物品、もしくは使用されない物品で使用のために取引されたもの」
とあるからな。
業としてやってる実体があるのに免許もってないなら警察介入ありかもしれんが筋が悪い

93 ：

まぁ引っかかるとしたら特商法かな
インターネットオークションにおける「販売業者」にかかるガイドラインの策定について(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/economy/consumer/consumer/tokutei/pdf/auctionguideline.pdf

94 ：

もしかして中に入ってた品の店値札より自分が高く買ってしまったから、詐欺とか言ってるの？

95 ：

つhttp://aucfan.com/search1/s-ya/?p=3&seller=happy_haruyasumi

96 ：

凸電しやすいように貼っとく。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/kobutu/kaisetu.htm
第2条第1項の2
新品でも使用のために取引された物品、又はこれらのものに
幾分の手入れをした物品を「古物」といいます。
新品でも、転売のため品物を買う場合には許可を取る
必要がある。
自分で使っていた（使うつもりだった）ものを
ヤフオクで売るだけの場合は許可は不要だが、
はじめから売るために入手したものをヤフオクに出品する場合には、
古物商許可が必要。

97 ：

>>86
ちなみに届いた商品は定価だと何円くらいのモノだったの？

98 ：

>>97
>>95のサイト見て自分で確かめるといい
未着・中古品もあるらしい

この手が通用するなら
仮に福袋の紙袋のみ送っても確かに福袋ではあるからな
社会通念上の問題だろ
とんちじゃあるまいし

99 ：

317 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2013/01/20(日) 00:41:42.62 ID:cXupmCKs0
元払い出品者ってバカだね。
慣れた落札者なら、元払い＝詐欺って分かっているから見向きもしない。
この間オクをワッチしてたら、同じ物が同じ程度で、ほぼ同じ値段で出品されてた。
一つは着払い持込出品者で説明丁寧。
もう一つは元払い態度がでかい出品者。
どうなるかと見ていたが、着払い出品者は入札が入った途端、あれよあれよと高値更新で終了。
元払い出品者は、まったく札が入らず、自動再出品。
元払い出品者は、詐欺れると思って元払い黙って持ち込みを狙っているんだろうが
そんな事はバレてんだよ！

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