『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 70台目

1 ：2013/01/14 〜 最終レス ：2013/02/03

ポータブルヘッドホンアンプ（PHPA）について語り合うスレです。
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※関連スレ
気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1351521069/
据え置き機器持ち運ぶ奴
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1346775362/
※前スレ
『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 68台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1350489519/
『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 69台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1354158489/

2 ：

おつ

3 ：

おつです

4 ：

1乙

5 ：

オッスオッス

6 ：

test

7 ：

サバの切り身買ったった

8 ：

IPhoneだと
Iu2+d12(コアキシャル接続)+ER-4S(コンプライ)でコスパ最高というのが
僕がこのスレを研究して出した結果です
あってますよね?
あってるならこれで特攻します。

9 ：

コスパが重要ならポタアンなんか買わずに１００均イヤホン買いなさいよ
もしくは付属イヤホン
他は知らんがアップルとソニーの付属イヤホンは十分音楽を楽しめる品質だからコスパ最強だよ

10 ：

ER-4Sはなんか神格化されてるけど
最近改めて聞いてみたら所詮BA一発だなとしか思えなかった

11 ：

>>10
BA一発を極めるとあそこに行くということ
マルチBAが好きなやつの好みにはなるはずもない

12 ：

>>10
その通り、ER系はモロ地雷
絶賛してる時点で、言ってることは全くあてにならない
聞こえなかった音が聞こえるって書いてあったら一目瞭然

13 ：

>>8
音を鈍らせる部分を設けた方が音楽的になる気がするけど。アンプ足すとか。
パキパキが良いならiU2に低音盛ってくれるイヤホンでも相当だよ。
まずiU2を買って、イヤホンの試聴に行くのがいいと思う。

14 ：

またiu2を蒸し返す気かよｗ
まあもう生産してないですけどね

15 ：

>>14
え？まじ？
買おうと思ってたのに…

16 ：

>>15
公式に生産終了とある
あとは在庫限りじゃね

17 ：

iU2はLightning版を用意してるとか
まあTASCAMのiDevice向けの商品のLightning版を出さない理由はないだろうな
いつ出すかは知らないけど
iU2はデメリット関係ない人にはかなり良い物
関係ある人が多そうなデメリットだけどね
バスパワーはともかく、iPodのサイズに慣れてる人にPCDPサイズの物持ち歩けってのは大変なのかも
>>15
流通在庫は結構あるみたいだからノンビリしなければ買えると思うよ
10K前後まで値段が落ちてるから欲しいなら早めに買ったら？

18 ：

>>17
年末は8kだったんだけどね

19 ：

お前らが上がりになったアンプセット
教えてくれ。
Solo系+RX系
P1+AHA120
P1+ポタツベ
までは覚えてる。
RSAの上がりアンプてどの辺？

20 ：

P1+portaphile627
って人もいたね。

21 ：

ポタアンってコスパがすこぶる悪いな
5万もして何故A-9050の音が出せない

22 ：

小型内臓電源とAC電源の差はそれくらいデカいって事か

23 ：

>>22
AC電源と電池を比較すると、電池の方がノイズでは有利
イヤホン、ヘッドホン鳴らすだけなら電流面でもまず電池に不利なことはない筈

24 ：

昇圧じゃなくて電池電圧で＋−15Vとか積んで、ゆったりサイズの基板で作れば、据え置きを凌駕できるだろうな。
電池式の据え置き型って感じになっちゃうだろうけど。

25 ：

AC電源に自作の電池アダプタ刺せば解決

26 ：

パンナムが動きながら使える形にすればよかったのに

27 ：

>>24
それってばAHA-120のコンセプトだよね
あれはポータブルではなく、バッテリー搭載の据置のつもりで作ったとか

28 ：

>>27
全然違うだろ

29 ：

solo-dbの前のsoloで質問です。
Rx2持ってるので今更ですがsoloも欲しいのです。
iPhoneやiPodのバッテリーを多く消費するというレビューを多く見るのですが、改善されたのでしょうか？
改善されたとしても、型番は同じですし、中古やヤフオクで購入は危険でしょうか？
新品は高くて買えません。

30 ：

>>29
無印のsoloはDAPのバッテリー吸い取るって有名ですね。
solo -dB使ってますが、こちらは余裕でiDevice共々10時間は持ちます。
solo Rではバッテリー吸い取る問題も解決されて10時間以上持つようなのでそちらにしたらどうでしょう？

31 ：

>>30
solo Rってあるのね。
探してみます。
ありがとうございました。

32 ：

>>29
思いっきり吸いとられてます。はい。
ちょっとイラッと来ます。

33 ：

HP-P1とBispa 03SPの三段重ね、悪くないよ。

34 ：

p1はipod touchの５世代と使っても給電してるなあ
nanoだけとか聴いてたけど。

35 ：

吸いとられると気持ちいいよね

36 ：

お前らDACからアンプのmini to miniケーブルにいくらかけてる？

37 ：

GO_DAPってデジタルアウトがダメダメってのは良く聞くけど、ヘッドフォン出力はどう？
随分安くなったけど、買う価値なし？

38 ：

>>36
Dockと同じく一万ちょっと位が限度な感じ
尼にあるALOの3万近くの奴とかはいくらなんでも

39 ：

例えば1000円のケーブルを、5000円・10000円のケーブルに変えると確かに音は変わる、
しかしその差は微々たる物だが、それを楽しむのがオーディオとオーディオ評論家が言っていたな。

40 ：

ステレオミニ⇔ステレオミニケーブルなら自作も簡単だからやってみれば？
高級端子２個と純銀線を使っても5000円いかないだろ

41 ：

>>37
デジタルアウトが駄目ってことは拡張性皆無ってことだぞ。

解像度重視でいきたいんだがやっぱりオーグラインか。
銀ってなんか音が冷たくて合わないんだよな…
高級銀線はそうでもないのかね？

42 ：

例えば1000円のUSBケーブルを、5000円・10000円のケーブルに変えると確かに音は変わる

43 ：

>>36
3.5Kくらいのケーブル使ってる
ADLの紫のケーブル
個人的にこのシリーズが一番合うみたい
>>37
割り切って使うのなら良いと思うよ
仮にもデジタル接続だからiPhone直挿しよりはずっとイイよ
デジタル出力に限らずイヤホン出力でも手間暇かけて音を悪くしてるけど回避手段がない
それ故"強制"アップサンプリングと言われてる

44 ：

USBケーブルは馬鹿にしてたが雑誌のオマケで効果を感じちゃったからなー

45 ：

>>43
直挿しの音質は我慢できなくなってきたんだけど、2段や3段って沼にハマるつもりはないんだ。
そんな俺にはぴったりかも。
買ってみる。thx

46 ：

>>44
1000円は知らんがP1付属品とaloのdockは誰でも聞き分けられるよな
0と1の信号だから差が出ないとか聴きもせずにいう奴いるけど。
ジッターもあるだろうしusbアイソレーター使うと本当にノイズが減るらしいから差は確実に有るんだろうな。

47 ：

たかだかポータブルオーディオでケーブルうんぬんって…
しかもアナログならまだしもUSBって（笑）
男ならポタはほどほどにしてスピーカーに拘れよ

48 ：

女なら？

49 ：

>>46
ホントなーまじで知らなきゃ良かった
ブラシーボｗって馬鹿にしてたのが楽だったわ
原因はよく分からんが結果があるんだから何かしら作用してるんだろうな

50 ：

プラシーボだよ（確信）
そんなもんに拘るならアンプ内の配線も基盤じゃなくて全部銀線でバーナー融着しろよ

51 ：

touch4世代を使ってるんだけど、2万くらいまででお勧めのポタアンあれば教えて下さい
J-POP、Classicがメインです

52 ：

USB/Firewireケーブルで音質は変わらない
http://soniqa.net/120802_cable/

53 ：

スレちだから止めておこうケーブル論争は不毛過ぎる
作用してるのは俺の脳みそにですよってことで結構です

54 ：

自分からふっかけといて都合が悪くなると逃げるのかよｗ
さすがだなインチキケーブル屋はｗ

55 ：

>>46
P1付属品はすぐ音が出なくなるからな。

56 ：

>>54
都合というか比べたことない人相手に話をしてもしょうがないんじゃない？
どっちも何言っても聞く耳持たないわけだし。

57 ：

>>54
別人だが、
他人のURLを貼り付けただけで逃げるとか
何言っちゃってるの？
ジャイアンの隣で意気がってるスネ夫みたい

58 ：

自分で用意しろってか

59 ：

>>54
元々ボロカス叩いてた方の人間なんで反論するのが難しいの知ってるからな
ステマ退治できて良かったね！君の勝ちだ！ってことでいいよ最近は議論する元気もわかないし疲れた

60 ：

USBケーブルによる音の違いなんか試聴すれば簡単に分かる
否定派は頭で考えてるだけで実行しないからな〜
ポータブル環境なんだから簡単に試せる
そして実際に体感しないと納得できないもんだよ
俺も昔は半信半疑だったけど試聴して納得した
eイヤとか行けばデジタル接続機器もUSB-Dockケーブルも組み合わせて試せるからやってみればいいよ

61 ：

ケーブルの音が変わる変わらないはスレ違いです
ってテンプレに入れないとわからないのかな

62 ：

キットで自作するときさ、
内部配線材もオーグラインにしたいのに
実装の方がアップアップで
華奢な単線材使えない・・・(；´Д｀)
インコネはオーグラインで頑張ってるのに。。。。
みんなどうしてるの？

63 ：

貧乏人は必ずプラシーボと言う
そうやって自分に言い聞かせているだけ
可哀想で泣けてくる
世の中、科学では割り切れない事は多いんだよ
0と1の世界だから音は変わらないとか、そっちの方がプラシーボだからな

64 ：

自作すると音の良さが2割増
マジでプラシーボ
だから自作はやめられないww

65 ：

だなｗ

66 ：

>>60
スピーカーも買えない貧乏人が何言ってんだか
804Diamond使いだが光ケーブルに5万も出したが、SONYの1800円のと変わらんかったわ

67 ：

ケーブル云々よりもすぐスピーカースピーカー言い出す方が
余程スレ違いな気がするんだが。

68 ：

ケーブルごときで貧乏人なんて言われたのが癪に障った

69 ：

寧ろケーブルで変わるとか言う連中の方が、"金払ったんだから効果が無ければ"という貧乏性のあまりプラセボ決め込んでるように思うがなｗ…

70 ：

内部配線材とハンダで音が変わるんだよ。

71 ：

音に変化が無いのが最低レベル。それ以下の品質だとデータ化けが生じてノイズになる。
一定品質以上ではデジタル伝送で音質に違いというのは現れない。
粗悪品と比較して差があるのは確かだろうけどそれは正常か異常かでしかない。
USBケーブルだったら概ね\3000程度で品質は頭打ちになってあとは何も変わらない。
ディファレンシャルのデータ伝送の仕組みを少しは勉強しなさい。

72 ：

>>66
光デジタルケーブルとusbケーブル一緒にすんの？

73 ：

P1の付属USBケーブルとALOのUSBで差はなかったぞ
見た目はALOの方が良く見える
気分的な話もあるからALOから直接買うなら悪くないかも
三段止めた時に売り払ったら買った金額より高く売れてワロスだったぜ

74 ：

>>69
デジタルデータを伝えるのはアナログ波形。
これが完全な矩形なら問題ないが、立ち上がりたち下がり部分が若干斜めになる。
斜め具合によっては01の長さが変化する。
よって音質が変わる。
つまり、
ケーブルによって、斜め具合が変化する=ケーブルによって音質が変化する。
という意見があるようですが。

75 ：

だからケーブルの話は不毛だから専門スレ池と言うに

76 ：

伸びてると思ってひらいた時にケーブル論争だった時のがっかり感たるや

77 ：

別に高級じゃなくていいから、横出しで短くてホスト対応のmicro←→miniのUSBケーブルを出して欲しい。
Androidスマホでデジタル出し用のいいケーブルがなかなか無くて。

78 ：

>>77
作れよ

79 ：

ちなみにベンチャークラフトのギャラS3用のmicro←→microケーブルにmini変換アダプタ付けて試したが無理だった。認識しない。
内部の配線いじればいけるのだろうが、USBホストの事は知らんので放置。
結局、尼で買った安物ホストケーブルを使用中。

80 ：

PCに接続して再生するタイプのオーディオ機器について、その音質について何やら理屈っぽいことを書いてありますが、 その中で「PCオーディオへの接続方法はUSB接続だと、演奏の細やかなニュアンスや空間的な拡がりが損なわれる！」とされていて、その原因が
　　「USB接続ではエラー訂正が行われないからだ！」
と結論付けられている。
何ともこんな理屈がまともにまかり通りと思って書いているんでしょうかね？
「USBでエラー訂正が行われない」というのは、おそらくアイソクロナス転送においてCRCエラーが発生したときにパケットがそのまま捨てられる、バルク転送のように再送はされない、ということを指しているようだけども、
そもそもUSBがもうかなり枯れた技術（SuperSpeedは除く）だし、これまでUSBアナライザを使ってUSB機器を 何種類も開発してきましたけど、USB接続でCRCエラーが発生することはそんなにありませんよ。

81 ：

まあ、よっぽどひどいケーブルを使うか、延長ケーブルを入れたりしたら起きないわけではありませんが、
普通に売ってるケーブルを使えばエラーが発生する頻度なんて数千万トランザクションに１回あるかないか？くらいで、
たかだか数分の曲を聴いている間に１回起きるか起きないかのエラーで「演奏のニュアンス」や「音の拡がり」が損なわれるという理屈はまったくもっておかしな話だ。
せめて、定常的に起こる（１秒間に数回〜数十回も起こる）細かいエラーの頻発で音質に微妙に影響している、という論理なら、まだ理解もできるのだが、
今度は逆にそんなにエラーが頻発していたらUSB通信自体 崩壊してるでしょ？って話。
それに、USBで送られているデータは通常PCMなんだよね。
仮にPCMストリーム上でランダムに１bitが化けるとしたら、そのビットがPCMデータのMSB側かLSB側かで 出てくる影響は全く違うでしょう。
LSB側のデータ化けなら微妙な音質の劣化として聞こえるでしょうが、MSB側が化ける場合も想定しないといけない。
もしMSB側のデータ化けなら、それこそ「バリッ！！」と大音響でノイズが乗るのは目に見えている（いや、耳に聞こえてる。笑）。その点からしても先の記事の理屈は変だ。
まさに、この記事自体が「オカルト」。実際には、アイソクロナス転送でビット化けが起こったとしたらCRCチェックで引っかかるからそのパケット自体が捨てられる。
つまり、本来送られるはずのPCMデータの一部がごっそり抜けて無くなることになる。
そうなると、やはり人間が感知できる影響というのは「バリッ」という大きなノイズになるはず。
まあ、USB DAC側で何らかの対策がしてあるとしたら、そういう大きいノイズを避けるために瞬間的にミュートされるかもしれないけど、いずれにしても音の拡がりがどうのこうのいうレベルではない。
「１パケットが失われる」＝「1ms分のPCMデータが失われる」＝「約44サンプル分のPCMデータが失われる（44.1KHz再生の場合）」ということなので、
どんなに優秀なUSB DACでもその失われたPCMデータを補完できるわけもなく、ノイズ発生は避けられまい。
ほんとに「オカルト」な話だな〜。

82 ：

どうした？発作か？

83 ：

結論としては、USBのディジタル接続を行う状況では高いケーブルも
安いケーブルも音質は変わらないってことだよね。毎回同じ話しがでて、
高いケーブルがいい、そうじゃない云々が繰り返される。。。

84 ：

自作ケーブルがもっとも音が良いのは周知の事実

85 ：

5万のDAC搭載プリメインのHP出力>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>5万のアンプ+5万のアンプ+1万のUSBケーブル（）とアナログケーブル

86 ：

アンプじゃねぇDACだった

87 ：

>>85
スレタイ読めないの？

88 ：

こういう状況での「〜持ってるが」ほど信用ならんものは無いから、ちゃんとID付きでうｐするようにせんと無意味だろ

89 ：

http://dl10.getuploader.com/g/9|syuu2449/128/KIMG0036.JPG
ポタアンのコスパの糞さは異常

90 ：

>>74
電線病こじらせるような連中がどんなおつむの持ち主かが窺い知れる、秀逸なレスですなぁ…
それじゃぁジッターは何ppmならAudibleなんでしょう？USBケーブルの差によって出る差は何ppmなんでしょう？Asynchronousならどうでしょう？
そのあたりについての釈明をどうぞｗ

91 ：

もうポタアンとか、aha120買って据え置きに移動しよう。

92 ：

ネタニマジレス、カッコワルイ

93 ：

(気軽スレがポタアンスレに、ポタアンスレが据え置きスレにｗ…)

94 ：

>>90
私の意見ではないのでw
やっぱりそうですよね。
まあ、最終のアナログ波形が変わってなくても音質は違うとか言う人も居るしね。

95 ：

>>94
USB接続に伴い、GNDラインが接続、延長されることの影響ならあり得ると思う

96 ：

ポータブルって縛りでどれだけ音つめられるかっていう道楽なんだから好きにやればいいのよ

97 ：

写真もまともに撮れないしID晒す意味も理解できてないしw

98 ：

804DどこだよIDどこだよ
こういう基地外の家の和室率は異常

99 ：

>>89が写真撮ってうpしてるの想像してクソワロタwww

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