【MS予告】今後タッチできないPCは欠陥品に思われる

1 ：2012/04/26 〜 最終レス ：2012/12/15

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1204/26/news090.html
　日本マイクロソフトが主催したWindows 8向けアプリケーション開発者カンファレンス「Windows Developer Days」のため、2泊のみという強行日程で来日した
開発責任者のスティーブン・シノフスキー氏に話を伺った。
　シノフスキー氏は生粋のエンジニアで、WindowsとWindows Live全体の責任者でありながら、今でもプログラムコードを書いているという人物。もちろん、どの
ようにWindowsを普及させていくのか、といった戦略面も含めたディレクションを決めつつ、自己紹介では「スティーブン・シノフスキー、プログラマーです」とあい
さつする。
　新卒でマイクロソフトに入り、Visual C++の開発に携わった後、Excel 4.0からリードプログラマーに。その後、Office全体の開発責任者を経て、Windows Vista
販売不振の中でWindows 7の開発責任者に指名された。
　Windows 7の好評がVistaの不評を覆したとはいえ、シノフスキー氏の開発責任者としての手腕が発揮されるのは、Windows 8からと言っていいだろう。
Windows 8はWindows 7を基本としながら、徹底したチューニングでメモリフットプリントを激減させ、アプリケーション起動速度の高速化など、応答性のいい
キビキビとした動きを実現している一方、Metroユーザーインタフェースの導入、ARMアーキテクチャへの対応といった新しいテーマにも挑戦している。
　30分という限られた時間ではあったが、単独インタビューの内容を、背景も交えながらリポートしたい。
――　Windows 8のラインアップが発表されました。インテルアーキテクチャ版は通常の「Windows 8」と企業向け機能を搭載する「Windows 8 Pro」の2つに統合。
加えてARMアーキテクチャに対応した「Windows RT」が提供されました。
　Windows 8で導入される新API、WinRTはx86版では従来からのWin32 APIの上に載っていますよね？　しかし、デスクトップアプリケーションが動作しない
Windows RT（ARM版）はWin32のフルセットが必要ではないように思います。ARM版もx86版と同じ構造なのでしょうか？
シノフスキー氏　まったく同じです。Windows RTと通常版のWindowsは同じOSで、ハードウェアプラットフォームの違いによる細かな特徴（例えば、ARMの機能を
用いてデバイスを丸ごと暗

2 ：

胡散臭いなぁ
とりあえず、無駄遣いする気はないから様子見だわ
本当にタッチパネルPCしか店頭に存在しなくなったら買うわ

3 ：

7チームが本気を出して開発してるOS
期待度が高くない訳がないな

4 ：

Windows(嗤)
タッチしたくない
油手なんで
湿気が多い
手なんて伸ばしたくない
キーボード入力環境が糞だし

5 ：

前かがみにならないとモニタに手が届かないんだが

6 ：

デスクトップPCでもタッチパネル操作させる気なのか？

7 ：

リボンの伝道師でもあるメトロの推進者はそう思ってるらしいぞ？ｗ

8 ：

昔、ずっと早い時期だつたが、タッチパネルの図書検索システムがあった。
タッチタイピングでかな漢字入力出来ていた俺は、冷や汗をかいてとうとう使用をやめた。
その図書館に出かけるのが嫌になって止めてしまった。
どうしたらあんな糞なシステムを作って納入できるのかと思った。
自分のための快適なPC環境をつくり上げていたからなおさらだった。
公共事業に依存する糞な業者が下請けに丸投げしてつくったんだろうな。
金を回収すれば事終われりが感じられた嫌なシステムだった。
豪腕の寡占ベンダーが主導する操作法のアーキテクチャーが糞だとこれは迷惑この上ないな。
このベンダーは初期のキーボード入力方式さえ、洗練化できず今日に至っている。

9 ：

エッチスケッチワンタッチなHENTAI痛PCよろ

10 ：

それならウェアラブル・センサー・サポートでおk　だろう。
タッチパネルなんてお子ちゃまレベル。
今時、ベンダーが声を大きくして粋がるなんて、レベルが低すぎるwww

11 ：

>>8
普段どんな文字配列のキーボード使ってる？
人間工学的な優位を示せず寡占で普及した、QWERTY配列を使ってるってジョークは無しなｗ

12 ：

>>11
不満たらたらのキーボードを使ってますだorz
作業場所の問題で、ノートPCを買うしかなかった訳で。
スティック・ポイントなどのポインティングデバイスがついたやっですよ。
基本的に、Ctrlキー、Shiftキー、メタキーの位置が糞ですな。
ESCなんてのも遠すぎるし、ごちゃごちゃ小さな特殊キーが多すぎる。
絶望の巷を虚ろな目をして放浪しているレベルですだw

13 ：

次はMacBookにする
その次はiMac
iPhone/iPad買ったもんで
じゃ

14 ：

>>1
MSが欠陥品。

15 ：

何十年、MSの製品に安心できた日はない。
PCは壊れやすい、不安定だなんてのを常識にしてしまった重罪人。
ケータイがWindows機なみで無事にあれるなんて考えられないだろう。
あまりにもだるい仕事をしてきたベンダーだ。

16 ：

Ｍ＄気が狂ったな

17 ：

「今後タッチできないPCは欠陥品」
これを傲慢と言わずに何と言おうか？
シェアを持ってるから、PCメーカーもユーザーも（やむを得ず）追随するだろうという魂胆が丸見え。
ユーザーがこれまで蓄えてきた経験を軽視して、デタラメと言ってよいほどの操作性しか用意していないWin8と
さらにはこのような発言を見て、腹立たしく思う人は大勢いると信じたい。

18 ：

iPadとiPhone持ってますがタッチがなければ使い物になりません。

19 ：

それは最初からソフトとハードがタッチ操作を前提に一貫性を持って設計されているからだろう
Windowsはマウスとキーボード操作が主体の状態が20年近く続いてきたわけで、今更タッチ操作を「建て増し」
したところで使いやすいものにするのは難しい
PCというデバイスもそうだが、Windowsもこれから改良を重ねる必要があると思う

20 ：

そういう意味ではAppleという会社は実にやりかたがうまい
最初からタッチを前提として作られたiPhoneやiPadで没入型UIに慣れてもらって、その後でOS Xにも導入する
こうすればユーザーの取り込みもしやすいし、iPhoneやiPadからのフィードバックを反映させることもできる
その点、PCが主戦場（というか事実上それしかない）Microsoftは厳しいな
試行錯誤の「建て増し」をフィードバックが何もない状態で行うのだから

21 ：

建て増しの迷路みたいな温泉旅館で火事が起きた状態みたいなのがWindows()笑

22 ：

俺は都内にある其の大手印刷会社内に入ったことがある。
建て増しに建て増しを重ねた工場はさながら迷路であった。
壮絶すぎた。
新入社員が迷わなくなるのに少なくとも三ヶ月はかかるという話であった。
Windowsなんてこの程度じゃないのだろうな。
想像を絶する。

23 ：

たかがソフトウェアしか作っていないくせに、何てこと言うんだろうね。
今店頭にあるPCは２年後には欠陥品になるってか？
買い控えが起きたらとか、何も考えていない無責任な発言だよな。
ハードメーカーもいい加減にMSに媚びへつらうのを止めた方がいいよ。
どうせ儲からないんだから、IBMのようにさっさとPC製造から手を引くのが吉。

24 ：

あれだけタッチ操作でバカ売れしてるアップルでさえパソコンでは
タッチ操作なんてやらないのに、タッチ操作が出来ないパソコンが
欠陥品になるとか正気とは思えないな。
パソコンにタッチは合わない、OSがどうのの次元の話じゃない。

25 ：

ディスクトップPCをタッチで使うとか、あり得ん。バカじゃね？

26 ：

つーか、デスクトップのディスプレイ画面なんて手がやっと届くかどうかってところにあるのに、
なんで欠陥よばわりされなくちゃならないんだよ。
むしろタッチを前提にしてるデスクトップPCは欠陥品だろ。

27 ：

デスクトップはマウスで操作できる

28 ：

カメラアイを1〜3個用意すれば、キーボード上での指、腕、唇、頭、身体野動きを関知して、それでPCのコントロールが出来るだろう。
MSはキーボードさえ、タッチタイピングで操作できないなどコントロールアーキテクチャーが糞。
図体が大きいだけの木偶の坊w

29 ：

相変わらず、明後日の方向を向いているなぁ
他社と同じ方向を向くのは嫌なのはわかるけど、いい加減Microsoftは
エポックメーカーになれないことを認識するべきだな
まあ、Windows Phoneとか、同じ方向を向こうとしてもろくな結果になってないのだけどww

30 ：

>>8
市役所に置いてある、住基カードのやつもそんな感じだった。クソ過ぎて胸糞悪くなったわ

31 ：

アメリカでシェア1%のWindowsPhoneとかのために、
なんでメトロなんて使わなきゃいけないのか。
Microsoftは終わったよ。

32 ：

>>8
>>30
不治痛の事をもうそれ以上悪く言わないで！！！！

33 ：

>>32
富士通ってアップルをパクることしかできないよな
http://ryonstar.up.seesaa.net/apple-newton.jpg

34 ：

パクるやる気があるだけでもいいよ…
他のメーカーときたらさ。

35 ：

日本企業は末端のエンジニアは優秀だが経営陣が糞以下なので。

36 ：

今後デスクトップはLinux、入力は親指シフトで決まりだろう。

37 ：

ビジネスソフトとクラウドが充実しているなら、企業は
そっちを使うんじゃね？

38 ：

>>37
クラウドは危険だからやめたほうが良い

39 ：

手痛いしっぺ返し食らうど。

40 ：

MSもガラパゴス化してきたな

41 ：

タッチもできるようにする
くらいでいいのに
そもそもでかい画面をタッチ操作するのは面倒

42 ：

最近はタッチできないモニターでもついタッチしてしまうくせがついたわ

43 ：

>>41
マウス使えばいいじゃん

44 ：

MS様はタッチ出来ないPCは欠陥品になると宣言するほど推してるけどねｗ

45 ：

マウスが繋げないPCは言わずもがな

46 ：

また黒歴史OSの誕生か……

47 ：

>>46
またって、前回は何？

48 ：

バージョンx.2はコケるの法則
前回はXP64

49 ：

一方のAppleはタッチパッドで
マルチタッチゼスチャーを使った

50 ：

>>47
ソフトウェアの互換性が無さ過ぎた上に当時のハードウェアには高負荷だったvista、モバイル分野に参入しようとして見向きもされなかったWindows Mobile

51 ：

>>50
今回は改善されてるな。
Windows8は軽すぎる。

52 ：

ie4のとき、ウィンドウズからダブルクリックを追放しようとした前科がある。

53 ：

でも、タッチ可能なモニタは高額らしいが。売れるの？

54 ：

高額のままでは多分売れない
材料のコスト削減・大量生産・価格競争をすりゃ安くなるだろうけど
8には一応従来のUIもあるし、そこまで需要もないでしょうて

55 ：

タッチモニタに使う材料を作ってる会社の株式でも買うか。
モニタ本体は日本メーカーは海外に太刀打ちできないだろうし。

56 ：

売れなきゃ困るだろ
MS的にはWindowsのライセンスが売れるのには変わりないし
マウスは作っていても、タッチパネルの製造販売はしてない訳で
短期的に見れば売れようが売れまいがどーでもいーんだろうが
周辺メーカーにも食わせていかないとジリ貧だからな
ただでさえPCの販売価格がダダ下がりしてるんだから

57 ：

>>56
日本のPCメーカーはもうダメじゃない？
価格が高杉

58 ：

日本にはレッツノート厨っているじゃん。
あいつらwin8にするのかね？

59 ：

ThinkPadの赤ポッチもあのままなのかね。Win8とは最悪な相性となりそうだがｗ

60 ：

>>59
tpはibmが撤退したから無いのでは？

61 ：

Rが無くなったらRパッドじゃなくて○ンコパッドになってしまうじゃないか。

62 ：

>>58
会社から貸与されて仕方なく使っているだけ。
Win7世代機なのに、無理やりXPが入れられてるし。

63 ：

スティック・ポイントがなくなればレノボなんてのは見向きはされないね。
日本のメーカーにもSOHO向けには似たようなものがあるけど感触が今ひとつなのだ。
それにあまり店頭に並ばない。

64 ：

>>63
店頭にならばなければ無いも同然。

65 ：

>>64
企業で購入する場合は出入り業社に頼むのだろう。
Windowsが文字入力する際のタッチタイピングをサポートしない糞仕様なのでカーソル移動のためにも使ったりする。
スティック・ポイントは長時間の使用にはむかない。
自由曲線を描くのにはあまり適さない。

66 ：

最近はタッチパネルの機構って、液晶の表示品質に影響しなくなったの？

67 ：

>>66
昔の触ればぷにょとへっコム液晶と違うからね。

68 ：

いや、それは……ま、いっかｗ

69 ：

卓上で使えるデスクトップPCにまでタッチパネルは不要だと思うけどね
従来のキーボード＋マウスで十分だろ、今のタッチパネルの仕様では高速打鍵もままならん
欠陥品とかほざいてデスクトップにまでタッチパネルを強要させようとするMSにはうんざりだわ

70 ：

まぁ、Appleの言い分が真っ当に思えるぐらいだからねｗ
過去最高に有頂天だよ？　今度のMSはｗ

71 ：

PC使っててノロウイルスに感染したよ
これってForeFrontでも駆除出来ますか

72 ：

キーボードをまともに使えない若年層が増えれば
使える人間の価値が上がるよ

73 ：

ですよね〜。
今和文タイプ打てるなんて言ったら相当な高給取りですもんね。

74 ：

デスクトップにタッチパネルなんて、20年前のパソコンにもあったんだけどねぇ。
普及しなかったわけで。

75 ：

高速打鍵
これ、なんて入力して変換するの？

76 ：

2年後のPCはすべてこうなるのか？
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0010/id=22036/

77 ：

タッチパネルのコマンドって
バッチファイルで組めるの？
これからは、全部手作業になるのかな

78 ：

わからない。
タッチ、そんなにいいものだろうか？
もう一度よく考えてみて欲しい。

79 ：

ハードの進化についていけない年寄りが急に増えたな

80 ：

結局アップル方式かよ

81 ：

>>75
読めないの？

82 ：

これは別のところに、先ほど投稿したものだが、
メトロはクリック範囲が広いから腕ブルブルのジジババに良さげなんて言うのがいるけどアホだね。
ジジババはもともと視野が狭くなっている。
メトロの画面に目を向けても、どれだけのことが操作可能なものとして目の前に呈示されているか即座に判読しがたい。
視線を動かす度に、直前に読み取ったことは忘れたりするw
見ている領域で意味が読み取れるていることはほんの僅か。
目をうろうろ動かしても、全体的に操作対象がどう構成されて操作可能かは把握しがたいのだ。
それは若い者にだって程度の差があるけど存在する。
客観的に一画面に呈示されているメトロが、現実には個々のユーザーにとってはそのままの形で受け取られるのではないのだ。
表示されている中のほんの僅かな部分がユーザーにとってのクリック操作可能なものとして現前することになる。
そりゃ、ディスプレイの全画面は一応は皆が見て取れるのだけど、内実はそういうことなのだ。
目の前にいろんな種類の硬貨がばらまかれた中から五円硬貨を拾い上げるのを想像すればいい。
確かに、硬貨がばらまかれた状態は一望できる。
だが、それを手を使っている拾うときには、必要に応じて手を動かす必要は勿論だが、目の動きが必要であり必ずしもそれは容易ではない。
これはメトロの一画面構成の仕方による、解決しなければならない問題について述べている。
が、それ以前に、メトロのスタータとしての機能ありかたとコンピューティングのプロセス全般において大きな問題があることは言うまでもない。

83 ：

>>79
提供する側の論理に立っているだけwww
それも、その内部はどうであれ界面のアーキテクチャがアホ過ぎるだろうwww
要するにGUIがどんなものであるかという考え方がど素人のレベルではないかと疑われるって事だ。

84 ：

http://wired.jp/wv/2010/10/25/%E6%96%B0macbook-air%E3%81%A7%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E7%94%BB%E9%9D%A2%E3%81%8C%E6%96%AD%E5%BF%B5%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%90%86%E7%94%B1
腕ブルブルは全く論外だと思うよ。

85 ：

ばかMS
久しぶりに8弄ったが使いづらくて困る。お前らがOS市場独占させるからこんなことに。
いい加減、ベンダーもＭＳ依存やめてくれ。Linux対応ハード増えたらメインOSを変えるぞ

86 ：

Linuxはディストリビューションばらばらだからどうしようもない
Andoridみたいに大手がサポートすればいいけど

87 ：

linuxはマウスドライバーが糞。

88 ：

>>85
>いい加減、ベンダーもＭＳ依存やめてくれ。Linux対応ハード増えたらメインOSを変えるぞ
クラウド環境は圧倒的にUNIXが多いからWindows離れが加速している。
それにWebサービスが当たり前のようになると、ソフトウェアの購買層はタブレットやスマホに
シフトするから、Windowsアプリしか作れない企業は淘汰される。
MSもそれを分かっているからこそ、PCとタブレットを強引にくっつけてしまったんだと思う。
まあ黙っていてもMS依存はどんどん減っていくよ。

89 ：

>>79
どう考えても使い勝手が悪い
スマホみたいな用途くらいだろ便利なのは

90 ：

タブレットもスマホもAndroid、iOSにシェア握られてWindowsが入る隙間が無い
ここはPC市場で大きな割合を占める企業向けに特化させればよかったのに
何を勘違いしたのかWindows自身をコンシューマ向けのしかもタブレットに最適化して登場させた
馬鹿なのかな？

91 ：

>>90
賢明だと思うが

92 ：

野郎とすることはわかるが、方法がヤバい

93 ：

>>90
企業向けは特化したサービスをすでにやってる
全く別のOSでね。Windowsのシンクライアントサービスとかさ

94 ：

>>91
下手したらこれまでついてきたユーザー全Rとすぞｗ

95 ：

お前ら歳とったんだよ

96 ：

利便性が確実に悪化するデスクトップやノートPCにまでタッチパネルを
キーボード+マウスの代わりにごり押しで標準化させようとするMSが問題な訳だ
歳取ったとか関係ないし
IntelがAtomを使ったスマートフォンを出し始める予定だから
過去資産の32bitアプリ(エロゲとかな)も動く、
比較的容量の軽い専用OSでやるべきだったんじゃねえの
新しかったら使い勝手が悪くなってもいいというのは馬鹿かマゾしかいねえよ、うん

97 ：

iPadを叩いていたくせに将軍様から強制されたら ﾏﾝｾー　とか
お前ら確実に信者だよｗ

98 ：

銀行のＡＴＭとかレジ開発するのに便利じゃないか
ネィティブタッチだから
俺でも開発できそう

99 ：

弊害や批判は承知の上なんだろうけどさ。タッチデバイス未検出だったら
起動時デスクトップを優先表示させたり、スタートボタンの有無とか設定に柔軟性は欲しかった。

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