ビートたけしのTVタックル Round15

1 ：2012/12/04 〜 最終レス ：2013/02/07

テレビ朝日 月曜日 21:00〜
番組サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1312514720/
前スレ
ビートたけしのTVタックル Round14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1346371668/

2 ：

スッカスカのイメージ誘導論でヒス起こして改憲反対する
田島のアホっぷりが滑稽すぎた

3 ：

田嶋はエセフェミニスト。
男性より女性が上だと嬉しい。
すぐ海外と比べる。そのくせ立場が悪くなると日本はとか言い出す。

4 ：

田嶋さんの「今の憲法はアメリカが作ったのではなく日本が議論して作った」って、そこまで言って委員会でも聞いた。
その時は皆が「何だそりゃｗ」と相手にしてないような感じで、反論が無かった事にもやもやした憶えが。
今回のTVタックルでは青山さんが田嶋さんに「アメリカの作った英語の原案について議論していただけ」と優しく解説してくれて、そのもやもやが無くなった。
田嶋さんに解説しても聞く耳持たないかもしれないし無駄かもしれないけど、視聴者はちゃんと聞いてると思うので無駄ではないはず。
誰であろうと相手をする青山さんのような人は必要だと思うし、あの２人が微笑ましくも見えたので、また一緒に出て言い合ってるのを見たい。

5 ：

朝鮮人の教授が出てるけど何で出すんだか。
田嶋にしてもバラエティだからとでも思って呼んでるのかな？
俺はそういうおかしなのが出る回は見ないようにしてる。
朝生なんか極左ばっかりで反日マンセー化してるし。

6 ：

>>4
委員会でも三宅さんが反論してたと思う
最後には、戦勝国であるアメリカの作った憲法を受け入れ制定しなければならないという屈辱感より
採決時には皆で涙を流していたとか
当時政治記者をしていた毎日新聞の先輩から聞いた紛れもない事実だと
田嶋は頭もいいし優しく不公平が大嫌いな人なんだと思う
左翼思想にはまっちゃう典型型でもあると思う
人の良心を信じ、弱者の意見を是として権力者を悪と決めつけてしまう
まぁラストの暴走は今日すべきことではなかったね
しかし三宅さんの影響があるのかどうかはわかんないけど
ここ数年の田嶋は多少変わってきてる気がする

7 ：

さよくとは
こころやさしき
ばいこくど

8 ：

>>4
三宅のかわりは青山だけ。
むしろ超えているが。ｗｗｗ

9 ：

真性田嶋を出すなよ。
参議院議員を任期半ばで投げ出したくせに、政治を語るな。
屋山がしゃべろうとしてるのに、遮るバカ大竹も消えろ。

10 ：

田嶋の言う
「今の憲法はアメリカが作ったのではなく日本が議論して作った」
なんて何処から得た知識なんだよｗｗｗ
未だに朝日新聞で従軍慰安婦をデッチ上げた記者の言うことを
信じてるしｗ
田嶋は他人から懇切丁寧に説明して貰っても、聞く耳持たず
後でまた蒸し返すんだよなｗ
あんな奴が過去に政治家やってて、今は大学教授ってことこそ
おかしいわ。

11 ：

おまえらが見る番組じゃないんだよ
月９を見ろよ

12 ：

たじまぎゅう
メスはくそうて
売れまへん

13 ：

ハゲ爺さんの、娘が議員やっとるらしいのはホントか？

14 ：

政治家は小粒になるよな。
マスゴミがバカみたいに叩くから。
大手マスゴミだって不祥事だらけのくせにさ。
政治家は一度捕まると終了だけど、マスゴミはのうのうとしてる。

15 ：

女性問題が軽視されてるのは、
田嶋とか上野とか、引っ張ってる奴らがキチガイじみてるからだな。
人の話はろくに聞かずに、自分の言いたいことしか言わない。

16 ：

電波老害、田嶋のキチガイはいまだ健在だな。早く死んで欲しいものだが。

17 ：

【公示】
　静かな選挙戦
　静かなネット
　法改正すべき
　法改正は政治家の仕事
　しかし、ルールは守れ
　法律をつくる人間なんだから
　法律ぐらい守れ
　守れない奴は、証拠残ってるから
　すべて牢屋に入れろ　　
　
　どこに投票するか？
　各党の政策・考えが一番知りたい
　なぜ、ＧＰ帯で選挙番組しないの？
　なぜ、ＧＰ帯で馬鹿番組流すの？
　ギャーギャー討論はいらない
　もし討論やるなら、記者クラブ、
　ニコ動のような時間制限　　
　ＮＨＫはまあ見やすい。
　ただ7〜8分か・・・毎日やれ

18 ：

我が国は、今年中からネット選挙活動を始めるべきだった。

19 ：

>>6
田島は人格にかなり問題あると思うけどね。
そこまで言って委員会で宗教の話になった時、田島自身は自分教なんて言ってた。
まあ、それはそういう人もいるよなあくらいに思ってたのだが
その後、家族に手紙を書くという企画があったのだが
田島が描いた手紙、なんと自分への手紙だった。
この人は自分しかないという感じ。
公平感も全くなし。
男尊女卑の反発からむしろ女尊男卑のような発言平気でするし、
（今の日本、ＴＶではこういうのは全く問題にならない）
特に軍備などで日本、アメリカに厳しいのに
中国、韓国、北朝鮮に異常におおらか。

20 ：

録画を後半しか見てないけど
平和憲法が日本人のアイデンティティってのには驚いたよ。
実際はアメリカに守ってもらってるのにねえ。
三宅さんがいないと田島が好き勝手に暴走しそうで嫌だなあ。
勝谷は興奮すると早口になってみっともないし。
青山さんとか屋山さんが出てて良かった。
青山さんとか関西じゃＮＯマネーとかでガンガンやってるし関東でもぜひ。

21 ：

宮崎哲弥の小者臭は異常なレベル

22 ：

三宅さんにハマコー…
確かに、ハマコーは地獄かもな。
さようなら。

23 ：

阿川のベストセラー読んでるけど期待外れだな
タイトルだけで売れてそう

24 ：

故三宅先生の為に自民党に投票することにしたわ

25 ：

日本の為に自民党に投票することにしたわ

26 ：

今年のオカルトスペシャルは何時放映されるか分かりませんか？

27 ：

ハマコーなんて寄生虫みたいな政治家って印象しかない、ありがたがるヤツは馬鹿じゃないか？
タックルでも反論されたら笑って誤摩化すばっかで薄っぺら

28 ：

ハマコーは政治の裏舞台を暴露した功績はあるよ
野党対策で法案決議前に社会党の党首に札束を持って行った話しとかね
サヨクもお金が好きなんだね！ちゃっかり受け取るんだもんねw　

29 ：

そうですね。311前でしたか詳しくは忘れましたが確かハマコーさんが逮捕される前、
何かの番組で海ほたるの地下に核爆弾？か何かが埋められていて東京で
その爆弾の爆破テロが行われてもおかしくないと暴露してました。
だから逮捕されたのでしょうかね!?

30 ：

結局、三宅氏は田嶋氏にまともに反論できなかったな。
田嶋氏の意見には感情的になって怒鳴ってただけだったし。
というより、三宅氏はいつも感情論ばかりで正論を聞いた記憶がない。

31 ：

結局、田嶋氏は三宅氏にまともに反論できなかったな。
三宅氏の意見には感情的になって怒鳴ってただけだったし。
というより、田嶋氏はいつも感情論ばかりで正論を聞いた記憶がない。

32 ：

これが知りたい。これで決めたい　
【原発】
　�@原発は廃止か？継続か？
　�A廃止ならいつ廃止か？
　�B再稼動をするか？しないか？
　�C大飯原発は稼動か？停止か？
　�D新規建設を認めるか？
　�E建設中(大間等)を認めるか？
　�Fもんじゅは廃止か？継続か？
　�G原子力輸出は禁止か？継続か？
　�H発電の民間参入を推進するか？
　�I発送電分離をするか？しないか？
　�J東京電力は法的整理をするか？

33 ：

　　30VS31
31の勝ち＼(^^)／

34 ：

>>31
田島はそこまで言って委員会などでは宮崎などに的確に矛盾点を指摘されたりしてる。
その場合田島は「・・・・そんなこと言ってんじゃないよ！バカだなぁ！」で話を終わらせる。
じゃあどんなこと言ってるのかは絶対言わない。
これが出たら田島の敗北宣言だと思ってる。
あまりに可哀想だからか、メンツをつぶさないよう気を使ってるのか
他の出演者もこれが出たらそれ以上は突っ込まない。

35 ：

宇野とか荻上とか呼んで
若手言論人大会みたいなのやってほしいね。

36 ：

ネトウヨは韓国起源

37 ：

タックルなのに委員会のレギュラー陣が委員会の思い出を語ってるふしがあったな。

38 ：

【経済成長・財政】
　自民：名目3%(実質1%)⇒12年間(×)
　民主：名目3%(実質2%)⇒3年間(×）
　失われた20年がなければ
　　⇒GDP1000兆円超
【消費増税15年デフレ】
　97年5％→自民12年間→民主3年間　
【社会保障費】
　税収2％増≒社会保障費毎年1兆円増

39 ：

そこが知りたい。そこで決めたい
【集団的自衛権】
　�@アフガンが米国を攻撃する　
　�A米国がアフガンと戦争をする　
　�B日本がアフガンと戦争をする　
　アメポチ＝米国の犬
【戦争】
　�@4年以内に戦争したいか？
　�A4年以内に戦争したくないか？
　毎日が戦争。戦争大好き国アメリカ

40 ：

【小沢昭一的こころ】
　昭和4年　生まれ
　昭和20年　16歳
　戦争は負けたんだ
　だけどハーモニカが吹けるんだ
　宮坂さん・・合掌
【石原慎太郎的こころ】
　昭和7年　生まれ
　昭和20年　13歳
【安倍晋三的こころ】
　昭和29年　生まれ
　戦争を知らない政治家による
　戦争ができる国へ　　

41 ：

角李大大川
田正江江村
美則香裕博
代＊愛美之
子
○○−−−　殺人＊＊「橋本次郎」
○○−−−　監禁＊＊「橋本次郎」
○○−−−　死体遺棄「橋本次郎」
○−○○○　傷害致死「大江和子」
○確−○○　死体遺棄「大江和子」
大江和子事件は、殺人容疑で警察逮捕
しかし、傷害致死で立件
一連の連続殺人事件の手口は同じ
裁判前に殺人に変更できないものか？
当然橋本次郎監禁と同様住民は知っていたはず
こちらの方が証拠もあるし立件しやすい
家族会議では、瑠衣・李の他男2人がいた
そこで、「ここから飛び降りてR」
香愛逃走後、「遺書書いて自殺しろ」
マンションにいた「いややいやや」長女(中2？)
アパートにいた次女(小6？)
監禁され、食事も制限された
親が祖母をRところをじっと見ていた
自分も殴られ、殴ったかも
幼児虐待に見せるために、
わざと外で親に殴らさせ、車から見てた美代子
一家心中するのを、車から見てた美代子
次女はこれからどうなるんだろ・・・

42 ：

まずマクロの問題を解決して、
その後、ミクロの様々な問題に取り組むべきだ。
この順番を逆にするとワケのわからないことになる。

43 ：

藤井と高橋以外に見る価値のない回でした
残りの奴らは不快なだけ

44 ：

しかしなぜインフレが悪いって話になってるんだ？
単価高ければそれだけ利益もあがるだろ。
買わなくなるといってもご飯食べる分は買うんだし
余計なもんかわなくて逆にすむという話ではないのか？

45 ：

インフレ、円安が都合わるいって人はいるんだよ
外国人とか、海外に軸足を置いた企業とか

46 ：

あと今までのデフレ志向の政策や発言が間違いと認めたくない奴な

47 ：

藻谷の議論の仕方が不快極まりない。
質問という形式を借りた難癖に近いし、結局自分が主張したのは金融資産に税金を掛けることだけとか。

48 ：

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00038598.jpg
キモイ

49 ：

大竹まことがアホすぎてイライラするわ
なんであんな馬鹿な上にシャシャるだけの素人を出すんだ？
あんなの世間の素人の代表にも何もならない低レベルのアホなのに
時間の無駄甚だし過ぎる
あんなのがレギュラーてwとっとと辞めさせてくれない限り
ウザくてタックルは見る気はしない

50 ：

藻谷って初めて見た人だが使ってるキーワード
「企業の内部留保」「個人に金が回らない」「金融税を導入すればいい」「日本の借金をこれ以上増やしてはいけない」
から類推するに共産社民党にシンパシーを感じてる人かね。
違和感を感じたのが小泉時代をまるでインフレ時代のように語ってたことだな。
ありゃデフレを脱出するかどうかいいところまで行っただけで決してインフレではない。
安倍が目指してるのはあれではない。もっと先だ。

51 ：

・少なくても三橋、常念、藤井は「金融緩和だけ」なんて一つも言ってない
。ゆえに番組冒頭から財政出動とパッケージが有効だと主張すればよかった。
・そしたら必ず大竹のバカが「国には既に1,000兆円の借金が」と
斬ってくるから前半の金融緩和の時間の釈を丁寧にその仕組みを説明する時間に
充てて欲しかった。
・で、後半に公共事業を説明する上でまたもや大竹が「シロアリが」と斬ってくる
からここでも丁寧に説明する。
テレビ朝日のバラエティ班らしい賑やかしな内容だったな。　

52 ：

あのゴリラ顔の農家いつまでだすんだよ

53 ：

>>52
ＴＰＰ解決するまでじゃね？。つーかまだ農業問題と矮小化してる
こと自体バカバカしいよ。

54 ：

ゴリラは右か左かの議論になれば右よりの発言して少しは役に立つんだが
経済の話はハチャメチャｗ

55 ：

ゴリラは心中主義まっしぐらだな
こいつの会社超ブラックそう

56 ：

藻谷さん早口すぎてちょいちょい何言ってるかわからなくなる

57 ：

前回3人からフルボッコされたからっていって一般人まで入れて金融緩和批判とかやり方が汚いな

58 ：

>>54>>55
あの手の経営者は調子に乗って拡大しまくり、行き詰まって自滅するか
外に敵を作りまくって潰されるかだよな
視野が狭すぎ

59 ：

しかしまぁ、金融政策の議論か見合ってなかったな。
反対派の無知さにうんざりしたわ。
どんなに話あっても、論理性や合理性の無い連中には話が通じないんだと再認識したよ。

60 ：

ゴリラこの状況でも設けてるのかと思いきや規制あるから壊せって
とんでもないイチャモン野郎だな

61 ：

ちょっと日本語おかしかった
↓に訂正
ゴリラこの状況でも設けてるのかと思いきや規制が無くなれば儲かるって
とんでもないイチャモン野郎だな

62 ：

ある意味、反対派見てると日本のデフレや不況の原因が何となくわかるね。
みんな臆病過ぎ。
リスクばっか考えて、自己を守る事しか考えてない。
資産や既得権がある奴は、縮小しまくりの中でもそれを守れば生きていけるけど
新たに社会に出てくる人や社会の輪から弾き出された人間には
スタートラインに立つだけでも物凄いパワーが必要になる。
既得権を死守して、リスクばっか怖がって何もしたがらないような連中を
ぶっ潰さなきゃ、経済は良くならないだろうな。

63 ：

須田は大阪の番組で「日銀が札すりゃオートマチックで景気はよくなる」とは発言してたくせに

64 ：

マクロとミクロをごっちゃに論じても意味ない・・・
ゴリラ、弁当を地元のおばちゃんに作らせて海外展開ってアホか？
海外の現地工場で作らないと効率悪いだろ
TPPで米国が狙ってるのは、１０００兆円超える個人資産の金融・
保険関連への新規参入と医薬関連の規制緩和
米国からしたら農業なんてどうでもいいわ

65 ：

メガネの主任研究員は批判ばかりでどうすれば景気がよくなるか語らない
他局の党首討論にも出演していたが
結局安倍さんの政策に対するネガキャン要員だな

66 ：

http://www.youtube.com/watch_popup?v=s9XZFZiPFpA

67 ：

大竹が「熱湯と水風呂」論にイチャモンつけてたな。「リスクはないっていってたけど、年金生活者は困るだろ! 」みたいに。
でもそれ、「短絡的思考」ってやつだよな。途中の説明が一部間違ったとしても、それを理由に結論は否定できないよな。
(例)
A氏「吸血鬼はニンニクを嫌う　ドラキュラもニンニクを嫌う　ゆえに　ドラキュラは吸血鬼である。」
B氏「人間でもニンニクを嫌う人はいる。　きみの理論は間違ってる。ゆえに　ドラキュラは吸血鬼ではない。」

68 ：

引退して年金暮らししてる年寄もリスク資産もってる老人が多くて
株価の値上がり、円安を期待してる奴が多いと思うけどね〜

69 ：

昨日のBSフジのプライムニュースにミスター円こと榊原がでてたな。
安倍発言を猛烈に批判、日銀徹底擁護だった。
ただTPPには慎重、公共事業には寛容という三橋的な側面も
しかし三橋が激怒するだろうデフレ容認発言。
給料が下がっても物価が下がってるならいいじゃないかと。
まぁこいつが金融緩和に批判的でデフレマンセーなのは理由がある。
この前の出演時に個人資産のほとんどは国債だと言ってたからなｗ
タックル的には榊原呼んだ方があの陰気な藻谷とかキモい奴呼ぶより
議論の応酬（相手の発言を邪魔して潰すとかじゃなく）になっておもしろかっただろう。

70 ：

旧大蔵省の大物OBだった榊原が出演していたら
高橋が反論しずらいよ

71 ：

大竹しねよもう・・ほんとイラナイ
バカ枠かもしれんが全然意味ない
てか邪魔

72 ：

大竹っていつも官僚批判してるのに日銀だけは擁護してるよなぁ
間違いなくテレ朝に操られてるね。いくら貰ってんだか

73 ：

大竹サイドの人選なんだあれｗ
素人ばかり揃えてｗ
議論になってねえわｗ

74 ：

前回の報復感がとても出てた回になったな
臨時バカ枠４つ増強、レギュラーバカ枠２増強、対案微妙なキモイメガネ投入
こんなあからさまな報復じゃ、高橋とかもうやる気なくなるだろ
三宅さんがいなくなってホント腹立つ番組になったよな

75 ：

マクロ経済の話してるのに
ゴリラが「末端の努力が足りてないだけ」と
反論になってない発言を被せてくるから
見ていて非常に疲れたわ

76 ：

TPPに参加したらアメリカにいいようにされるのは分かった

77 ：

やっぱりみんなあのゴリラうぜーって思ってたんだｗ
いやマジ不快になってテレビ消したくなるくらいだった。
ただでさえ大竹っていう超不快なバカがいる番組なのに
テレ朝も何を血迷ってあんな不快なバカもうひとつ追加してんだ？
絶対にクレーム来てるはず。

78 ：

ちょっとゴリラ調子に乗りすぎやｗ

79 ：

おれ、こういう言い方は嫌いだけど、だれか大竹に言ってやってくれ
「バカは黙ってろ」

80 ：

高橋と藤井以外は視聴者以下だったな

81 ：

飯田の「リフレの意見をやるには地上波では相当きつい」
の意味がよく解る回だったな。
おそらく日銀、財務省、御用学者、日本が成長しては
困る人達の圧力がすさまじかったのであろう。

82 ：

選挙前にこんなやり方で視聴者を誘導
やっぱり安倍叩きは社是の朝日は朝日でした

83 ：

藤井先生はデフレギャップを「お客さんの数が20兆円足りてない」って
例えてたけど、デフレが怖いのはお客さんが足りないことで供給側が
淘汰されてお客さんの需要を満たせなくなること。それこそ今のギリシャの
ように。
この環境下で維新の政策を推し進めていけば、ハンバーガーを食べたくても
マクドナルドしかない今の状況が他の産業まで浸食すること。
業界が独占化されれば消費者の選択どころか高い価格で買わざるを得なくなる。
某R新聞が「幸福なデフレ」と寝ぼけたこと書いてたけど、当然、デフレに
そんなカテゴリーないから。

84 ：

幸福なデフレ
愛あるデフレ
美しいデフレ
平和なデフレ
孤高のデフレ
軍隊のないデフレ

85 ：

藻谷って人が嫌な感じだったな。
俺の言うことが絶対、他はアホという池田信夫タイプ。
ちなみにこの人、ブログで批判されたのを逆切れしてRとか書いて名誉毀損で訴えられて敗訴してるよね。
全然懲りてない。

86 ：

藻谷氏 人相　しゃべり方　日本人が一番嫌悪感を感じるタイプだ　(主義主張は別にして)

87 ：

http://nico.ms/sm19547508

88 ：

藻谷はやせ形の色白メガネで共通してることもあるが派遣村の湯浅誠を思い出した。
こいつも討論番組とかで自分の気に入らない意見を相手がしゃべってるときに
うつむいてキモい態度とるんだよ。思想的にも似てそう。

89 ：

モヤ＆ゴリラ、うざかったからＴＶ消したぞ。

90 ：

聞く力のヒットを持ち上げてたのが不快だった。
下手な茶々入れるだけのお粗末インタビュアーなのに
おこがましい。

91 ：

藻谷って正面向いて話せないんだね。
いつも司会者を背にするか、シロート参加者の後ろ向くか下向いてる
さすが後ろ向き経済論者だけあるわww

92 ：

昨日の回こそ上念を出すべきだった。

93 ：

ゴリラうぜええええええ

94 ：

誰を出そうとも番組自体がリフレ潰しの意図で作ってるんだから一緒

95 ：

高橋は維新のブレーンです。
ゴリオ

96 ：

ゴリラが「輸出、輸出」って騒いでるのは、支那の富裕層向けに輸出しようとしてるんだろ？
支那の経済がコケたらどういう言い訳すんだか楽しみだな
アイツ、自分の見える範囲でしかモノ言えないからもういいよ出なくてｗ

97 ：

ゴリラは人にはもっと頑張れって言うけど自分は？って聞かれたら
規制があるから何も出来ないとか言ってる
滅茶苦茶

98 ：

ゴリラは現業部門で頑張っているのに対し、
なにもしてないくせにケチをつけるだけの大竹まこと

99 ：

でもあの肉屋のおばさんの生活がどうなってもいいというわけじゃないけど
客がおばさんの店で肉を買うメリットってなんなんだ
金融緩和して、万が一、消費者の収入が増えたとしても
買わない人は買わない
うちの近所は商店街いつも賑わってる
たけしがいうような、人情で客が動くもんじゃないと思うな
そういう俺は、コンビニじゃなくて、
近所のおばさんのところでわざわざ買うけど

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