☆☆☆　資産税専門スレ　☆☆☆

1 ：2010/09/06 〜 最終レス ：2012/12/02

譲渡所得、相続税、贈与税、固定資産税などなど、
実務で直面する資産税についての質問・語り合いのスレです。
【鉄の掟】
回答いただいたらお礼のレスをつけましょう。

2 ：

test

3 ：

財産評価について教えてください。
二つの路線に接している土地なんですが、側方路線と評価対象土地の間に
幅員１．５メートルほどの川（溝？）があるのです。
正面路線だけで評価しても大丈夫でしょうか？

4 ：

大丈夫だよ。

5 ：

え？

6 ：

角きりがある場合の間口距離ってどう処理してる？
正面路線と側方路線が35度くらいの角度の鋭角で、角きりなのさ。

7 ：

盛り上がってないなｗ
＞＞3
いろんなこと言う輩いるけど、側方路線も考慮して評価して、
側溝工事にかかる費用（役所に聞いたら教えてくれる）を控除するのがベター。
宅地比準方式じゃなくても側方も考慮しなきゃね。

＞＞6
隅切りがない場合の間口を求める。
具体的には正面路線と土地の接点と側方路線と土地の接点の延長線上で交わるとこから
それぞれの土地の端っこまでの距離で間口を計算する。
国税不服審判所の採決（非公開）であったぞｗ

8 ：

>>3
調べた？水路等がある場合の評価の仕方はメジャーな手引書に載ってるよ。
>>6
これも土地評価１００選みたいな本に書いてる。

9 ：

>>4-7
ありがとうございます。遅くなりました。
>>8
手引書というのは普通の本屋さんに置いてあるやつですか？
大きい本屋さんに行ってみます。
ありがとうございます。

10 ：

まあ、明らかな側方加算漏れ（忘れ）なら仕方ないが、
ある程度個別特殊事情を勘案してあえて側方加算
しませんでしたって申告関与なら、税務調査があっても
つっぱねられるでしょ。だったら更正してくれ的な。
調査担当も、そんな小さな評価いじっても意味ないし、
流動性をアレするのが政務調査だしね。とはいっても
広大地とか額がデカけりゃ否認されることも少なからず。
額が大きいと更正してくれって強気も通じないし。
原資の古い名義預金なら何とかなるかな？

11 ：

土地評価なんて指摘されるわけねえだろ、広大地以外で。税務署だって、土地評価の素人なのに。

12 ：

広大地　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
小規模宅地　(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

13 ：

隅切りってようわからんわ

14 ：

失礼。
途中で送信してしまったｗ
隅切りについては>>8 の言う土地100選に確かに書いてあるな。
しかし、どう見てもおかしいﾀﾞﾛｗ
南側は隅切りじゃないから東側の路線との交点から測らないと
間口を過大にとってることになるぞ。
国税不服審判所の裁決事例では>>7 の言うとおり隅切りがないものとして、
各路線の延長線上の交わる点を基礎として計算する、という国税側の主張が通り、
審判所は隅切りがない整形地として間口距離を求める、とある。
この発想で考えると100選にあるような東側の路線から直角に隅切りの始点まで線引いて、
その始点から南側の路線までの距離を間口って・・・。
乱暴な考えだと思う。

15 ：

つか、資産税関係の質問って何でこんなに基本レベルなんだ？
質問するやつは、まず質疑応答集やググッてから来いよ。
隅切りとか、消費税は課税になりますか？レベルの質問だろ。
隅切りも知らないやつは資産税やるな。

16 ：

>>15
質疑応答集見ても、ググってもわからないから聞いてんじゃんｗ
じゃ、おまえは隅切りをどのように処理しているのだ？
根拠も教えてほしいね。
まさか直角の隅切りじゃないだろうな？
鋭角の話ね。

17 ：

>>15
　市販本にないガチ質問→知ってても教えない。それこそ
　税理士・事務所の経験の蓄積。クレクレにはやらん。
　
　結局、基本レベルしか回答ないっしょ。質問者も、その気になって
　調べりゃわかるけど面倒〜だからこのスレで遊んでる気がする。
　リアルガチ質問は、局なり庁に文書質疑するしかないぞ。
　

18 ：

立てて早々喧嘩かよ

19 ：

>16
いまどきは、税法免除で底辺事務所で入力要員でなんとか２年の実務経験クリア、
資産税経験０で開業〜
なんて輩が多いからな。
隅切りどころか側方路線影響加算すら知らんのが現状。これマジな話
うちの青税は３／４が免除なんだけど、勉強会で資産税をやるとかいうので
どんな高等なことやると思いきや、基礎中の基礎中の基礎の話。
「角地は正面路線価だけじゃないんです。２方路なので資産価値が上がるので、側方路線影響価格を加算します！」
ほんとアホらしい講義だったが、多くの免除が「ほほう」みたいに目を輝かせていた。
もう〜バッジ返上してくれよお願い

20 ：

ご多忙のところ恐縮ですが、セットバックで質問があります。
役所に行き、建築基準法第42条2項の道路であり、中心線から2m後退というところは
確認したのですが、道路幅員は実測と道路台帳が、ほぼ同じであれば
道路台帳の幅員で後退し、道路台帳を添付すればよろしいのでしょうか？
また、正面だけでなく裏面も同上の道路であれば、両方ともセットバックしても
よいのでしょうか。
なにぶん、小さい事務所であり、所長も高齢で資産税を知りません。
本を買い漁り、独学でやっているのですが、限界があります。
ご存じの方、よろしくお願いいたします。

21 ：

そんな状態で相続をやるな

22 ：

簿記３級の知識で法人の決算申告やって税効果までやっているようなもんだな。
隅切り君も似たようなもんだけどｗ
領収書の日付と出納帳の日付が違いますが、経費にできますか？ってレベルの話。

23 ：

>>20
マジレスだけど税務署に行って確認したほうがいいよ
まあ知識なしなのにセットバックの存在知ってるだけも優秀だよ

24 ：

>>19
嘘だろ？
どこの青税？

25 ：

どうでもいいが税効果なんて中小にゃ殆ど関係ないな

26 ：

で実務家の書き込みはまだ？

27 ：

こんなスレでまともな回答を期待してる奴はいないだろうな

28 ：

>>19
>>21
税務署からすればいいお得意様だろうけど
相続税や譲渡所得は得てして追徴税額が高額になりがちで
過少申告加算税だけでも凄い金額になることがある。

29 ：

どの医者が名医か分からないように
どの税理士が優秀かってのもなかなか分からない？

30 ：

わからない

31 ：

相続コーディネートをすることになった。相続税は、ゼロです。報酬は、いくらにしましょうか？

32 ：

相続コーディネートって？

33 ：

弁護士やら司法書士やら測量士、鑑定士をセットして、報酬を請求する仕事。
まあ、無資格者や書士あたりが、もっともらしく、請求するために作った言葉だな。

34 ：

>>31
10万だな。

35 ：

30で確定

36 ：

相続の仕事にまともに関与する能力があるのは
弁護士（言うまでもない）、税理士（相続税申告）、鑑定士（土地の鑑定評価）くらいなものだろ。

37 ：

>>36
いや、正しくは関与する「資格」であって、「能力」は全く別物

38 ：

プライベートバンクと契約してるのって、どういう事務所ですか？やっぱりBig4が独占？

39 ：

どんくらいの資産家からPBになるんだろう？
土地で１０億（実勢価格）くらいでは庶民か？

40 ：

行政書士って遺産分割協議書作って良い、と書いてあるホムペ見つけたんだけど、マジ？

41 ：

あんなもん誰でも作っておｋﾀﾞﾛｗ

42 ：

元々、自分でつくるものだ

43 ：

本人訴訟もおｋだからその視点からは弁護士も弁理士も不要
もちろん税理士も不要

44 ：

遺産分割協議って弁護士しか駄目だと思ってたよ

45 ：

相続ソフトに入ってるだろ

46 ：

遺産分割協議書を当事者で作成するのはもちろん問題ない。
遺産分割協議が当事者間で成立してそれを単に書面にすることは
弁護士以外の者が受託しても問題ないだろう。
しかし遺産分割協議は法律行為なので協議そのものにかかわることは
弁護士しか受託できない。
ってことはみんな理解しているんだろうと思ってた。

47 ：

＞しかし遺産分割協議は法律行為なので協議そのものにかかわることは
＞弁護士しか受託できない。
弁護士以外の専門家で人様の遺産分割協議にクビを突っ込むようなリスキーなことを
する人っているの？

48 ：

税理士が遺産分割協議書作成してあとから他の相続人から、「あれは税理士に誘導されて作成したものだから無効だ」って
訴訟以外と多いんだよね。
税理士って税金が総額で一番安くなる方法ばかり説明する人が多いと思うけど、
そんなの二次的な話で、やっぱり誰が何を相続するかは相続人間で話合って、
その上で税理士が節税技術を発揮すればいいと思うわ。

49 ：

その分割協議書にも本人の実印が押してあるだろｗ

50 ：

おいおい、協議書の作成は行政書士法により、業として行うなら行政書士業務だぞ。
ただし、税務申告の付随なら作成可だが、行政書士登録するのが好ましい。
和解仲裁行為として代理したら、弁護士法違反だ。
つまり、揉めている時、相続人の誰かの側に立って相手と交渉したら弁護士法違反。
ここは誤解があって、弁護士は利益相反代理はできないから、みんなの間に入った
仲裁はできない。特定の誰かの意見という仲裁行為しかできない。
揉めていようがいるまいが、決まったことの文書化は行政書士法違反。
ただし、文書化については税務申告の付随なら作成可。
揉めているのを中立的に資料提示して、最終的に当事者でまとまって、それを文書にして
税務申告するのは、違法ではない。
つまり、相続税かからない案件でも申告書やお尋ねの回答を出すか、そもそも
｢遺産分割協議書作成料｣なんてバカな請求出すなってこと。
この程度知らなくて本当に資産税やってんのか？事務所の顧問弁護士とかおらんの？

51 ：

おれんとこは分割協議には関わるな、が信条ﾀﾞﾅｗ
金額に関係なく遺産分割ってもめるときはもめるじゃん？
相続人同士は仲良く均等分割って考えてても、配偶者、義理の親兄弟みたいな
おまえ関係ないやんけー、って香具師がエゴ丸出しでさも自分の言い分が
筋通ってて、常識的に正しいと主張し、税理士にも自分たちの味方になるように
すり寄ってくるんだよなｗ
欲にまみれた人間ってのはみじめなもんだｗｗｗ

52 ：

資産税素人スレ

53 ：

○○士法ってろくすっぽ守られてねぇよ
現実を知れｗ

54 ：

法を守ってない奴が堂々と言うな

55 ：

結局のところ上のほうで問題になってた角きりってどう処理するの？

56 ：

原則は無いものとして間口等の計算をする。
｢極端に鋭角｣とか、バカ質問は、質問自体がありえない。
以上。
あとは自分で調べて報告しろ。
答えだけ知りたきゃ金払って聞け。

57 ：

＞｢極端に鋭角｣とか、バカ質問は、質問自体がありえない。
＞｢極端に鋭角｣とか、バカ質問は、質問自体がありえない。
＞｢極端に鋭角｣とか、バカ質問は、質問自体がありえない。
＞｢極端に鋭角｣とか、バカ質問は、質問自体がありえない。
＞｢極端に鋭角｣とか、バカ質問は、質問自体がありえない。

実務家マダー？

58 ：

>>57
くだらねぇ茶化し入れてねぇでこれでも嫁。
http://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/sumai/kenchiku/kenchiku_tebiki/keikaku/a00/1_1_8/index.html
鋭角かどうかは関係なく、すみ切りに該当するかで扱いが決まるんだよ
おバカさんｗ

59 ：

＞鋭角かどうかは関係なく、すみ切りに該当するかで扱いが決まるんだよ
＞鋭角かどうかは関係なく、すみ切りに該当するかで扱いが決まるんだよ
＞鋭角かどうかは関係なく、すみ切りに該当するかで扱いが決まるんだよ
＞鋭角かどうかは関係なく、すみ切りに該当するかで扱いが決まるんだよ
＞鋭角かどうかは関係なく、すみ切りに該当するかで扱いが決まるんだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実務家マダー？

60 ：

・・・で、実務家マダー？

61 ：

【企業】 鹿児島に、初のセブンイレブン
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285738742/

62 ：

すみ切りなんていちいち気にして評価しねえよ

63 ：

>>58
>>58
>>58
>>58
>>58
＞鋭角かどうかは関係なく、すみ切りに該当するかで扱いが決まるんだよ
・・・で、角きりに該当したらどうするの？

64 ：

>>63
すみ切り以前にお前は礼儀ってもんを勉強しとけ。

65 ：

>>63
おまえに教えてやる実務家はいないんだからさっさと消えろ

66 ：

>>64
礼儀ｗｗｗ
おまえごときクズに言われたないわなｗ
社会の底辺、無資格のゴミがｗ
>>65
知らないことは知らない、と言える勇気を持てｗ

67 ：

なんだ、暴れてるのはいつもの万年受験生か

68 ：

いちいち煽らんでよろし

69 ：

いちいち書かんでよろし

70 ：

なら書くなよｗ

71 ：

おまえもなｗ

72 ：

せっかくの資産税スレが台無しじゃないか。
実務家オンリーの有意義なスレにしようよ。
ところで、土地建物を同時に売却したときの売却価額の按分てどうしてる？
おれのところでは土地をざっくりと路線価評価して0.8で割り戻して概算公示価格だして、
それを土地の値段、残額が建物の値段ってやってる香具師と、建物を定率法で償却して、
未償却残高を建物の値段、残りが土地の値段ってやってる香具師といる。

73 ：

>>72
税務署に問い合わせたら、
何か根拠のある按分方法ならどうでもいい･･･みたいな答えが返ってきた。
そこで建物の金額が大きくなる方法を検討した。(償却できるので)

74 ：

>>73
それは取得のときかな？
売却のときに建物の金額が大きくなると消費税負担が・・・orz
ま、税金多くなる分には税務署も文句言わないかｗ

75 ：

そんなことを税務署に聞くなよ、、、

76 ：

71 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2010/10/02(土) 00:50:24 ID:OYGHQ2/1
おまえもなｗ

77 ：

>>72
実務って結構適当なんだな

78 ：

>>77
法律に明示されていないことは税務署・税理士それぞれ言い分があり、
新しい判例によっても考えがコロっと変わったりするしとにかく流動的だ。
別な言い方では　適当　だｗ
時価の概念なんかまさにそれだ。

79 ：

>>78
「時価」の定義・算定方法なんて法令に明記しようがないす、すべきでないからね。
税法だけでなく、金商法や地価公示法にも時価を定義する規定はないし、
税法だけが「時価」概念を法令で規定するのは他の領域に対する逆基準化につながる。

80 ：

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-
ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろんRなら一生Rのまま人生を終える。Rもしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・
「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って
「　>>1は40代にもなって無職で税金払ってないクズ　」
ってコピペでいいから書き込むんだ。
では、健闘を祈るよ

81 ：

資産税じゃないけど資産管理会社に払う管理料ってあるじゃん。
あれって同族会社相手だと8％くらいまでが妥当かな？
20％とかやばすぎだよね？

82 ：

>>81国税ＯＢ先生は７％って言ってたお。
もち実態がないとダメ。判例もあったよね。

83 ：

やっぱ税理士は客として利用するだけで充分だな

84 ：

そんなのに判例あるの？
ケースバイケースじゃね？

85 ：

判例有るの知らないのか・・・
試験組かな？

86 ：

こういうのは判例なんてあまり関係ないでしょ。
過大役員報酬とか、同族会社への委託料とか、すべて個別判断。
目安は集金代行だけの3％〜サブリースの20％って感じみたいだけどね。
うちの客で、数年前まで社長個人所有物件を借りて店舗経営。
店舗閉鎖して、賃貸契約はそのままに転貸。
そしたら抜き幅70％っていうのがある。
前税理士が設定した賃料なので算定根拠はわからんが、安すぎたん
だろうな。店舗時代の借入の残債も法人にあるから、そのくらい
抜かないと回らない。
今さら社長への家賃を一気に上げるのも変だし、契約の継続って
話もあるから、そのままにしておく。

87 ：

契約の継続、、、プッw

88 ：

86
決算終わってからでもあげたほうが良いのではないか？
うちの顧問先も似たようなケースで抜き幅80％ｗ
12月決算だから来期からあげる予定。
そろそろ調査入りそうだし、金額が5年間で億単位になるから行為計算の否認が怖い。

89 ：

質問させてください。たまに資産税専門の税理士法人てあるじゃないですか。
相続の申告しかしないとしたらけっこう暇な気がするんですが。。

90 ：

年間4万件も申告があるんだぞ

91 ：

>>89
レガシーの事か？
会計事務所向けのセミナーやら会計事務所相手に顧問契約結んでるから
問題ない

92 ：

>>91
レガシーって会計事務所と顧問契約やってるの？
税理士の為のセカンドオピニオンて奴？

93 ：

89
資産税は法人の決算申告と違って一件、一件固有の事象が多いから、
仮に法人決算100件の事務所と資産税申告100件の事務所とあったら、
資産税申告100件のほうが何倍もキツイわ。
中小企業の決算申告なんてどこもたいして変わんない、
大量生産じゃんｗ

94 ：

http://www.a-souzokuzei.com/

95 ：

>>90>>91>>92>>93>>94
レスありがとうございます。
僕は普通の会計事務所で勤務税理士やってますが、そんなに時間のかかる相続
の申告をやったことがないもんで、いまいち資産税専門っていうのが
ピンとこなかったんです。

96 ：

ダメなやつ

97 ：

>>95
土地200筆の相続とかやったらおかしくなるぜｗ

98 ：

それに近い相続はしたことあるよ。
坪単価が１万行かないような田舎の地主の相続で不動産だけで１億あった。
名寄せ帳がちょっとした雑誌の厚さでさｗ　ほんと倍率地域で良かったよ。
あれ路線価地域だったら死んでたわおれ

99 ：

倍率かよ

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