エホバの証人の長老と奉仕の僕の主張　その10

1 ：2012/12/10 〜 最終レス ：2013/02/09

一応立てた。
現役・元を問わず。
AA付きテンプレは他の人に任せる。

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1乙
前スレ
エホバの証人の長老と奉仕の僕の主張　その9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1347881372/

4 ：

６０００年の教理がこっそり変更されている件について説明をおねがいします。

5 ：

エホバの証人がよく正確な知識とか偉そうに言っているけどさ
どうみても<不正確な知識>だよな

6 ：

「石屋の正体〜愛国心レジスタンスが生み出したもの」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2012/12/post-ba2a.html

7 ：

最近の大会どう思う?
短い時間で細切れにしたプログラム
要点を繰り返し、ゆっくりと述べる話し手
悪い例と良い例のコンボで教えようとする実演
統治体は末端信者のこと馬鹿だと思ってるよね...

8 ：

わざとわかりにくくして結論は組織崇拝と信者の奴隷化だからな
マイコンそのものｗ

9 ：

自然消滅元僕だけど、これって例の「忠実で思慮深い奴隷級」の件だよね？
みなさん方の会衆ではどんな反応でした？

14 2012/11/16(金) 00:37:08.17 ID:iFEKvS26
神も仏も名無しさん
年次総会で明らかにされた新しい見解について、12月の集会で統治体からの手紙が読まれることになった。
二週連続、ものみの塔短縮で、討議ののちに朗読。

10 ：

>>9
それガセっぽい
いまだに手紙なんて読まれてないし知る限り予定もない
年次総会の件は知ってる人はごく一部で自力で英文読んだ人には曲解してるのもいる

11 ：

隣の会衆では日本語翻訳版(海賊版？)が出回っているといううわさが

12 ：

「アウトレイジと国家統治」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2012/12/post-51d8.html

13 ：

>>7
ゆっくりと・・・似たようなことを繰り返す。
↑マインドコントロールの一手段だよ。
音楽も「癒し系」というかメロディーラインがよく分からないものが多いだろ。
これもマイコンの一手法。
知らず知らずのうちに奈落のソコに導く左端のやり方であることをいい加減自覚すれば？

14 ：

「ガンダムの哲学」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2012/12/post-d6c1.html

15 ：

日枝神社の鳥居のクロスバーにある三角形の写真。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/photos/boxing/hie.html

16 ：

年次総会の日本語ニュース来たな

17 ：

>>16
新着情報サンクス
お前ら励みになったか？
俺は神と自分との関係においてこの記事の何が励みになるのかいまいちわからない
どこがそんなに感動する内容なのか教えてください

18 ：

あっシンポジウムの話に関してな

19 ：

ミサイル発射後の某国国営放送でわめくオバハンを見た後、
年次総会の自画自賛表現を読むとウリ二つだな。
年次総会のときにハルマゲドンが来て統治体崇拝者の上に惨劇がもたらされたとしても仕方ないなと思う。

20 ：

音響返してやれば全ての問題解決する。

21 ：

>>16
これって新しい光（）ってやつ？

忠実で思慮深い奴隷　＝　統治体のみ
って解釈でおｋ？？？
つまり、もう1世紀当時の弟子は楽園組になるわけだし、
今まで散々力説して、1世紀から現在に至るまで、油注がれた奴隷級は常に存在したとして、
ニュートンやらの名前を連ねてきた説明は、全て偽りだったわけだよね？

誰かｋｗｓｋお願いします。

22 ：

>>16
すみません、あとこれは長老はすでに知っているんでしょうか？
次の集会で長老に問い詰めたいとおもいますが。

23 ：

>>22
もう日本語に翻訳されてるのだから知らないほうがおかしい
知らないとすれば羊飼いは最新の光()に敏感であるべきだから言い訳ができない

24 ：

>>21
忠実で思慮深い奴隷＝油注がれた者だけではないということ
だから1世紀当時の弟子は天的組という教理は変わらないよ

25 ：

>>23
>>24
レスありがとう！
頭が悪い俺にはいまいちわからんのですが、
統治体　＝　忠実で思慮深い奴隷
１４万４０００人は忠実で思慮深い奴隷ではないってこと？？
だれか簡潔にまとめてくれませんか。。。。

26 ：

「つんくさんの作った悲劇」
悲劇の特徴は「欲望」「深刻さ」「出口がない」の三つの要素からできている。
これをうまく作れば人間は死の恐怖すら克服できるとも言われる。
"Indigo Blue Love"
http://www.youtube.com/watch?v=MPvwHg_itCY
”銀色の永遠"
http://www.youtube.com/watch?v=Mrq5ik3IiZU
「つんくさんの、父親の書斎とデカい家の風景」
"涙Ｇｉｒｌ"
http://www.youtube.com/watch?v=m8Lw5UBvc1Y

27 ：

「公道最速理論」
http://hougakukyoushitsu.cocolog-nifty.com/blog/2012/02/post-87d4.html

28 ：

14万4000人は召使いたちです。

29 ：

糖質さんはスレ流し役
組織にとって不都合なことが書かれると連投ｗｗｗｗ

30 ：

今回の教理の変更は統治体に若い人を入れるための変更だろうな、40代の人に油注がれた人なんてほとんどいないし

31 ：

>>29
そう。
だから、糖質さんにイラついて「ウザイ」とか書き込みすると、それで1スレ流れるわけだし、
工作員の思うつぼ。とにかく無視スルーが最善策

32 ：

>>30
真理に基づいて、教理を体系化し、教理に合わせて組織を整備するのが本来なのに、
この組織は見事に逆なのがある意味すごいw
「神さん、俺達に合わせなさいよ」と言っているのと全く一緒

33 ：

結局神とは何の関係もない組織でしたね。

34 ：

この団体が偽物かどうか調べる簡単な方法は
【エホバ】って名前だろうな
聖書の中の伏せられた神の名前が【エホバ】じゃなければ
その時点で偽りの神を宣伝しているだけだからね
もし【エホバ】って名前が事実の場合は
この団体の責任は半端ではなくなる
容易に聖書解釈やましてや預言など出来ないはずだし、ちょくちょく発動する【新しい光】など怖くて出来ないはずなんだよね

35 ：

アメリカ発信のコンテンツだからエホバも一定の強さは持っているよ。
でも、今は「スタンフォード哲学百科事典」の方が間違いなく強いんだ。
教祖になりたい奴はここを毎日にらんでろよ。
http://plato.stanford.edu/

36 ：

すでに翻訳済みのスタンフォード哲学百科事典。こんな感じでやるんです。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/cat45817404/index.html

37 ：

｢糖質ですが｣氏へ
あなたの為に作ったスレです。ぜひご活用ください。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1355484321/

38 ：

>>32
全くその通りなのだが、この組織の場合「新しい光」の名のもとにいくらでも都合良く教理変更出来るし信者もありがたがるしな

39 ：

そうだよな
新しい光ってのは本当に糞だよな
さんざんインチキ預言しておきながら
新しい光でチャラなんだからな
こんな悪い奴らイネーよなマジで

40 ：

新しい光で喜ぶ人とイラつく人
違いは、その人の心の状態

41 ：

自分の魂を救おうとする者はそれを失うってイエスが言ったからな
組織のインチキにすがる奴ってどんだけ自分のことしか考えないんだよ

42 ：

そして外から冷ややかに見てる真実のわかる人

43 ：

愛と憐れみが大事

44 ：

選挙行かねぇのかよ無駄飯食いども
あ、エホバは朝鮮人の寄り合いだったか
選挙権ねぇか
失敬失敬ｗ

45 ：

日本支部の野獣的残虐性。
北海道集団排斥事件。
この事件の最も悲惨なのは直接ターゲットになった長老やしもべたちだけではなく、
彼らの言い分をもっともだと思った姉妹や子供たちも全員排斥にしたこと。
未信者の配偶者までもがその措置に異を唱えたほど常軌を逸した異常さを当時の支部、地域、巡回などは示した。
組織の楯つく奴は容赦しない。当時の地域はそれとなくほのめかした。
それらの兄弟姉妹子供たちがどれほど精神的にストレスに追い込まれたか想像するに難くない。
まさに永遠の命への道を閉ざされ、どん底に落とされた。
しかもその理由は組織の方針に従わないというだけの理由。
この不完全で隠ぺい工作にたけた組織のだぞ。
しかし支部はこれらの兄弟姉妹の苦しみを放置しさらに追い込んだ。
彼らがクリスチャンになるために一体どれほどの時間と労力が費やされたことであろうか。
そのすべてを無に帰せしめる措置を｢組織防衛｣の為に切り捨てた。
この残虐性は筆舌に尽くしがたいものがある。

46 ：

日本支部は野獣である。

47 ：

最近も、排斥指示がちょくちょくある。

48 ：

>>45
そのことについて疑問があるんだよな
理不尽な扱いを受けた金沢兄弟や会衆の一般信者なんかは統治体なんかに手紙を書いたりしたし頑張って公正な判断を期待したけど無視されたよね
それと同時に金沢兄弟や一般信者たちは真剣に神エホバにも祈ったはずなんだよね
それこそ命懸けでさ
で、その祈りはどうなったんだ、統治体が無視したということはさ、祈りは届かなかったということなのか、それとも神エホバはいないということなのか
全く疑問だよ
どう考えても神に届くべき種類の祈りだったような気がするけどね

49 ：

あの事件で見えるのは組織上層部の「柔和な」笑顔の下にある冷酷無比な口が裂けた野獣の顔だ。
私たちが目にする奴らこそまさに偽善者の真骨頂。

50 ：

エホバを愛さず、偶像崇拝をするものはサタンを崇めているので
いくらでも残虐になれるのさ。
奴らの残虐性はエホバへの愛を培ったものではないよ。
その実によって判別できるというのはイエスの言われた真理。
北海道事件の支部の対応振りはまさにその実。

51 ：

裁判員裁判では極悪非道な犯罪を犯した罪人ですら死刑に処することを躊躇するという。
それが人としての感情だ。
組織にとどまることが永遠の命に必修であると本気で思っているのに、
その組織の矛盾を指摘したからといって組織擁護のために死刑宣告にも等しい排斥処置をし、
それを姉妹や子供たちにも当てはめた日本支部はもはや鬼畜といってもよい残酷な心を持った連中だよ。
こいつらはそれを反省することなくむしろ神への忠節だという。
1世紀当時ユダヤ教の組織を糾弾したイエスを「神への忠誠心」ゆえに本気で殺そうとした宗教指導者もきっとこんな連中だったんだろうな。
このレスを連中が読めば反省どころか俺を憎んでいる様子が目に浮かぶよ。
フランズを排斥した当時の統治体も同じ。
奴らが地上での命を終えたあと天で復活だって？
ばかばかしい。エホバが復活させるわけがない。

52 ：

結局どうなんだ
金沢兄弟やフランズはエホバに祈ったはずなんだよ
【神の公正】みたいなものを求めてさ
でも結果は排斥
これは神への祈りがどう作用したのか判断に困るな
エホバが存在するならフランズを保護しても良さそうなんだよな

53 ：

だからエホ証はエホバが導いてる組織じゃないんだよ
つまり
エホバがいる
↓
祈りを聞かれて偽りの組織であるエホ証から出させてくれた
もしくは
そもそもの前提として
エホバなんていない
そのどっちかでしょ

54 ：

下劣で狡猾で自分たちの名誉と立場を引き換えに魂を統治体＝サタンに売った支部上層部のおかげで
全知全能のエホバまで非難されるのはなんとも口惜しい限りだ。

55 ：

>>53 そうなんだよなぁ
正当な祈りは神は聞かれるって聖書にある以上はさ
フランズの祈りを神が聞かれたかどうかを客観的に考察すのは大切
フランズは統治から排斥にされた
この事実を祈りが聞かれたと判断するなら
エホバの証人はインチキになる
一方フランズ排斥が祈りが聞かれないための結果ならエホバという神はとんでもない存在もしくは存在すらしないってことになる
あとは
どちらの祈りも聞かれずに単なる統治体の成り行きで排斥
これだと神はただ沈黙したことになる
フランズの祈りが伝わらないとなると
誰なら神に祈りが届くのだろうか
それくらい謎であり不可思議

56 ：

フランズの心の中は神しかわからんからなぁ
どういう心境で祈ったのかが重要

57 ：

といって問題をはぐらかすヤカラが多いな。
ってか、統治体や支部委員は普段心の中でどんな祈りをしてるんだろうか

58 ：

北海道集団排斥事件において。
自分たちに逆らう長老僕に対して憎悪に満ちた扱いをした支部。
しかし、事情を最もよく知る会衆の成員で若者や姉妹たちがすがる思いで
正しいことを行われることをひたすら願い、それまで忠実に聖書研究や奉仕に出ててんに宝を積んでいたもに、
その人たちの良心をも踏みにじる処置をした支部委員たちはどんな祈りをしていてんだろうな。

59 ：

どうか貴方の組織が守られますように。
こんな祈りをしていたとすればまさに組織崇拝ｗｗｗ

60 ：

自分の気にくわない奴を聖書を利用して排斥にする奴のする祈りとはどんなものなのだろうね。
エホバの御前にかぐわしい香の薫りでもすると思ってるのかね。

61 ：

まともな集団なら
とっくに音響は持ち主に返されてるはずだ!!

62 ：

選ばれた1500人が8月の特別集会に招待ってマジかよｗ

63 ：

チェック
チェック
周波数チェック

64 ：

もう離れたが自分が僕になるのが承認された時点で聖霊なんて嘘っぱちだって思った、影で色々悪いことしてたしね
支部委員も統治体も同じこと思ってると思う、ただ良心が痛むか平気かの違い

65 ：

>>64
ｋｗｓｋ

66 ：

俺がまだエホだった頃　長老の人格があまりにも低劣なんで
驚愕した覚えがある。
あんな人物は一般社会のどこをさがしても存在しなかった。

67 ：

お前らがエホを続ける理由が分からん。
預言がハズレたあとで「どうやら、私たちの期待していた事は違ったようです」なんて事はバカでも言えるんだよ。

68 ：

>>62
特別大会
国際大会でもない。新たなもの。

69 ：

特別大会・・って聖書的根拠あるの？ｗ

70 ：

ベテル 洞察より抜粋
かつてはまことの神が啓示をお与えになった場所として際立っていたベテルも，ヤラベアムの治める北王国の主要都市となってからは，偽りの崇拝の中心地として知られるようになりました。

71 ：

>>70
ＪＷのことかー！！

72 ：

>>69
そんなこと言い始めたらきりがないとおもわれ
バプテスマの前の「はい」もどこが根拠なの

73 ：

>>72
年代によって質問の内容も違う品ｗｗｗｗｗｗ

74 ：

大会を特別化するのは、オウムがやってた資金集め方法。
純利益ひとり1万でも、1,500万。
10箇所開けば1.5億転がり込むからね。
旅行会社通さないから、利益はもっと出るやろうね。
いい商売だよまったく。

75 ：

http://www.brownstoner.com/blog/2012/05/bistricer-to-buy-bossert-hotel-kaufman-to-renovate/
90000000 * 85 = \76億5千万

76 ：

長老の集まりがあったらしい。
トル長手紙の盗み見バレたの？
情報リークたのんまっせ！

77 ：

盗み見って長老なら回覧されるだろ

78 ：

長老なら、でしょ？
あいつ本当に長老なの？
チョームスが粋がって「僕ってこんな話も知ってるよ！」てやってるようにしか見えんものだから…。
違ってたらゴメンよ、トル長(^^ゞ。

79 ：

先日、衆議院が解散され、総選挙が行われたが、これは憲法７条によるものだ。
さて、この「７条解散」が初めて行われたときに、ある問題が起きた。
吉田茂は、いわゆる「抜き打ち解散」と呼ばれるこの選挙を行ったが、進歩党の苫米地義三が、
落選し、７条解散の是非をめぐって争ったのだ。
この時に裁判所はあることを発見した。
吉田茂は、解散において閣議を招集しておらず、６名の閣僚で解散を決め、署名したのは佐藤・池田・山崎
の三名だけだったのだ。
この署名をもって吉田は那須御用邸を訪れ、天皇裕仁の署名をもらい、解散を行ったのだ。
この選挙は結局「高度統治行為」と呼ばれる天皇の権能を良く表現している。

80 ：

マヤ暦の滅亡説を信じている人をあざ笑うJWも多いだろうが、
1975年のJWの雰囲気を知っている俺みたいな人はあの時も似たようなものだったとおもうだろうね。
何しろ家財産をうっぱらって開拓始める人を出版物では大いに奨励したからね。

81 ：

さんざん予言解釈を外して信者を翻弄してきたJWに、滅亡説で騒いでいた人たちを
批判したり嘲笑ったりする資格なんて全く無い。
それに懲りたのか最近の組織は曖昧表現に終始してるけど、それはそれで卑怯だな。

82 ：

さんざん人の人生をメチャクチャにしておいて
預言をチャラにする作戦かぁ
若い才能を潰した責任は万死に値する
その若い才能も今は中年以降になり頭が狂いそうだらうな

83 ：

>>81
ホントそう思う。
てか、もし本当に本当に本当に、世の終わりを信じているなら、
1975年を前した当時のJW達や、昨今の滅亡説を信じた人のように反応するのが当然だよ。
逆に、今のJWは一応終わりを表面的には信じていることにしているが、行動が本当に信じているようには思えない。
バランスとか平衡のとれた見方とか言うけど、
もし来年、震度7以上の直下型大地震が神奈川県海老名市を震源として発生すると確実にわかったら、
ベテルという名の神の家を捨ててでも逃げるだろ？
結局、JW自身が「本当はそんなこと起こらない（可能性が高い）んですけどね」って皮肉にも表現している。
いうなれば、本心では起こることがないと分かっていることを、思考停止、問題先送り、または諦めで飲み込んでいる状態。
俺は、自然消滅組だけど、別に反対を煽るわけではなく、もう一度自分の人生を真剣に考えて欲しいと思う。

84 ：

>>83
その年に生まれたのがオレ。もう37 来年38だぜ！

85 ：

開拓奉仕始める若者が極端に少なくなってきてる。
数名が会衆代表でやってくれてるって感じであとは全時間の仕事。
開拓者がデフォだから全時間就業者は推薦対象外で
もの分かりのいい男子人材が日の目を見ず３０代で
窓際化していくというのが日本の会衆の現状だ。

86 ：

組織の公式発表だと9月に2414人が正規始めて合計65353人はここ14年の最高数などと
言ってるんだがなんか信じられないなｗ

87 ：

>>86
それ以前に、開拓者の要求時間とか、もっと言えば伝道者をどうカウントするか（1時間未満もOK）とか、
さらに言えば集会や大会の日数を減らしたりとか、
とにかくあらゆる手を使って見せかけの人数維持をひねり出してるよなw
企業の決算と同じで、実態ではなく定義の仕方で繁栄を繕うようになったら、その団体はかなり末期的というのは絶対的真理。
と協会をとらえるのも実はまだ甘くて、実際には禁断の「粉飾」に踏み入れてるのかもしれないがなw

88 ：

チャンチャラおかしいよな
さんざんインチキ預言を伝道しておいて
その人数が最高数ってＷ それだけみんなでインチキをのべ伝えていたってことじゃんか
インチキ預言を繰り返した時点で伝道者が1億人いようが1人だろうが一緒だわインチキはインチキだからな

89 ：

年々バプテスマを受ける人が減ってる気がするが
排斥や断絶になる人は反比例して増えてんだろーなー。

90 ：

それなのに伝道者が減らないんだよなｗ

91 ：

>>85
今までが多すぎたと思う。
外国と比べても日本は伝道者数に対する開拓者数の割合高いからね。
今までは団塊世代の未信者の夫、父親がしっかり稼いで、経済的な余裕があったので、
妻や子供は考え無しに開拓してたんだと思う。

92 ：

>>89
体感的には排斥とかも減ってるような気がするな
無茶する年代が少なくなっちゃってるというか。
伝道者は減少しているんだけど端数四捨五入で
マイナス１にならずに０になっているだけ。
ここ１５年くらいかけてピーク時から巡回区４つ分くらいは減ってる

93 ：

減ってってるこの事実は終わりの日のしるしとどう結びつけるんだろな

94 ：

>>93
精錬されてるとか言っちゃうんだろ

どう転んでも組織万歳になりますからｗ

95 ：

>>92
排斥極端に増えてるよ。
2010年の長老の教科書改定と、被害者とも言えるけど精神病者の増加と共に。精神病の人ほど助けが必要だが問題も起こしやすいんじゃないかな。でも、長老は病気になったことないから分からない。そいでもって、悔い改めないと言って、即排斥。
このパターンが多いみたい
ある会衆では5人以上10人以下の排斥者が常に出席してるとか聞いたし。この中のほとんどの人は精神的病を抱えてるらしい。
病気も死も無くなるって期待持たせといて、援助もしないで病気の人を切り捨てる。
残酷だよな。
そりゃ、伝道者人数も減るよな。

96 ：

最低の組織だな

97 ：

聖書にも終わりの時が書かれているのにマヤの予言ほど注目されないのはサタンの世だから
あの事実が知れ渡ったら誰もサタンの側につかなくなってサタンが困るから必死で阻止している
これを真面目な顔で言った兄弟がいて笑いをこらえるのが大変だった

98 ：

サタンはね。自分がぼろくそに言われることは気にしていないんだよ。
要はエホバから崇敬の対象を他に移せばいいわけで、その対象が統治体という形をとっているだけだから。

99 ：

終わりの日が進んでいる証拠で
テレビ番組もますます悪くなっている
なんて講演で言ってるおっさん！
言葉遣いも暴力もパイオツもインチキも昔より改善されてますから！
まあそのぶん最近テレビつまんないけどね

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