携帯・PHS板 自治スレッド32【自治・案内・報告】

1 ：2012/07/04 〜 最終レス ：2013/02/03

汎用スレッドです。主に板についての問題などを取り扱っています
■前スレ
携帯・PHS板自治スレッド31【自治・案内・報告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1326983411/

2 ：

私は忍法帖の導入に賛成票を投じます

3 ：

前スレの議論の経緯を貼れないのに誰も賛成できない
現状維持、忍法帖なんてなくていいよ

4 ：

このID、名無しのNiftyだぞ
tLCSg5uN0

5 ：

名無しのNiftyがスレを乱立させて荒らしていると聞いて晒し上げ
977:Nifty◆6N0CMis916 07/04(水) 18:42 tLCSg5uN0

6 ：

>>1
乙

7 ：

で、忍法帖の導入について賛成します
反対意見を書きなさいと言ってんの

8 ：

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/373
373 名前：まほら ★ 投稿日：2012/02/06(月) 01:38:09.56 ID:???0
>>351（>>335）さん：携帯PHS
誤記でないのであれば、そのように対応させて頂きます。
まず今回の申請において、ご提示頂いているスレにおいて、
BBS_JP_CHECKの方のお話は、特に最近はほとんど見受けられません。
BBS_JP_CHECKが、板内の罵り合い（荒らしではない）に効果があるという意見は、
導入中や解除後もよく見られますが、仰るような類のもの対しての効果については、
私が拝読致しました限りでは、お話し合いが見られませんでした。
荒らし対策のためでないものを、そうだと知りながら導入せよと仰るのですから、
せめて当該板内でのある程度の合意は得られるべきではないのでしょうか？
そういう最低限と思われることもされず、
ただ自分が必要だと思うから入れよと仰られても、
はいそうですねと対応するわけには参りませんので、
BBS_JP_CHECKについては差し戻しとさせて頂きます。
（続く）

9 ：

>>続き
あと、以下についてでございますが、
当スレはそういったものの精査を依頼する場ではございませんし、
私もそのようなことをするつもりはございません。
> これは貼り付けた半年分のスレを確認して貰えれば判るはずです
次に、BBS_NINJAについてでございますが、
こちらは継続性の高い荒らしの存在が認められます。
ただ、こちらについても当該板内の十分な合意形成は認められませんので、
最長一ヶ月を期限とする暫定導入とさせて頂きます。
状況によってはそれ以前に解除することもございますが、
一ヵ月後にはどのような状況であっても一旦解除致しますので、
その間に、水遁等にて対策を講じて頂くようお願い致します。
また、情況が好転しない場合は解除後に再申請を、
忍法帖の常設をお求めの場合は、
当該板内にて十分な合意を得られた上での申請をお願い致します。

10 ：

注目　■　水遁解除されても水遁を依頼したスレ　■　注目

水遁を依頼したスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/176
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/178
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/179
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/180
荒らし認定。水遁実行したが↓
※phs板では仕様変更により全てのホストに忍法帖が適用されていません。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/193

全板共通は報告済み
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド241【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/109
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/110
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/111
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/112
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/110
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/125
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/113
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/114
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/115
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/116
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/126

11 ：

注目　■　水遁解除されても水遁を依頼したスレ　■　注目
�@水遁依頼した↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/176
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/177
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/178
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/179
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/180

�A荒らし認定。水遁実行したが、
「※phs板では仕様変更により全てのホストに忍法帖が適用されていません。」と言われて差し戻される↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1337098701/193
�B水遁導入の議論を要請をしている
↑いまココ

12 ：

�@暫定一ヶ月間とは言え、荒らしの抑制効果は非常に高いものであることはわかった
�A暫定一ヶ月の水遁導入解除される
�B荒らしが再び荒らし始める>>10>>11
�C忍法帖板の住民では導入を検討してくれと言われている
�D申請したがなぜか差し戻される
�E水遁したが忍法帖導入されていないと言われて�Cに戻る
　↑いまココ

13 ：

だから導入しろっつーの

14 ：

水遁導入時の水遁依頼件数　０件
なんでかわかる？水遁導入されて荒らしが大人しくなった為
効果は絶大である

15 ：

自走で水遁

16 ：

>>10-11
それもう一ヶ月以上も前の依頼であまり意味ないでしょ

＞全板共通に報告した
単に”報告した”というだけ
報告に必須とされている水遁履歴自体がないためまともなコメントも貰えずスルーされ
別案件ともども一括りの上、結局これ↓だけで追い返されてしまっている
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336082547/131+133
(読めない人用)http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1336082547/131-133
> 131 : 名無しの報告 : 2012/05/17(木) 19:28:10.37 ID:+zT+8q8A0 [1/1回発言]
> 水遁履歴が無いです
> 水遁履歴の無い報告は却下
> >>6参照
意味としてはそれこそ「テンプレ嫁」みたいなものにも等しく
これでは荒らし報告以前の問題で「報告した」うちにも入らないでしょうね･･･

17 ：

iPhoneを買うしかないと思うよ。そして５の発売は８月２６日OKAIR！！！！！！

18 ：

★に効果がないと断定されてるのに
何故必死に導入しようと自演してるのだろう

導入したら荒れるし、必要な時にスレ立てが出来なくなるから反対
スレ立て依頼所も不便だし要らない

19 ：

>>16
レス番指定して却下して無いだろ

20 ：

Niftyのレスが殆どを占めるTCAスレをスレ番指定でで荒らされている
と報告してるんだから
Nifty自身が荒らしだと報告したいんでしょ

21 ：

ニフティが制限されるような規制ならしたらいいお

22 ：

まだ具体例も変更の提案まとめも出ないのか
やる気が全くないのか、アスペで議論を纏められないのかどっちなんだ？

23 ：

そうやってすぐ話しをはぐらかすんだな

24 ：

基地害Niftyは飽きてTCAに帰ったようだな

25 ：

>>16
他人にはいくらでも面倒押し付けて、無駄な事をやり続けろといつも言っているが
何様なの？
荒らしで苦しんでる中、さらに無駄な事させようとか鬼でもしないわ

26 ：

>>25
知りたいのはどういう荒らしであなたが苦しんでいるかなのです
協力しようにも何が荒らしなのかがわからない
他の人に苦しみを伝える方法を考えてみたらどーでしょー

27 ：

軽く前スレ見た感じNiftyって人が取りまとめてるの？
もうちょっと議論の仕方を学んできたほうがいいし（感情的杉。議長的な、意見まとめだけでいい）
２ちゃんでの自治議論の目的は「反対派を説得する」ことじゃないんだよ
だいたいこういうときの議論は文句ある人間の声がでかくなるもんだし
じゃ何でするのかっていえば議論（忍法帖）の喧伝（仕組み）、板に知らしめることなんだよ
議論を尽くし忍法帖のメリットデメリットを開示し、
荒らされてる事実と継続的に忍法帖依頼する人間が揃ってれば導入される
そら依頼する人間がいないのに導入してもデメリットばかりで無駄だからな
他板ではどう議論されて導入されてきたのか調べればすぐ分かることなのに

28 ：

>>25
少なからずデメリットが生ずるものなんだから
必要と思う人が頑張らないで誰が代わりに頑張ってくれるんだよ
お子様か？
その程度の思いしかないのだからその程度の必要性しかないってことだよな

29 ：

仮に苦労して忍法帖を入れてTCAの奴を水遁したとして
1ヶ月でレベルあげできちゃうから月1の発表の頃には復活してて意味なし、とかない？

30 ：

>>29
TCAの話題以外にも禿が何かしら行動起こすと火病おこしてるから無問題だと思う
自分を抑える事が出来ない性格なんだと思う

31 ：

>>30
TCAの日以外にTCAスレ見るほうがよくわからん
それ以外の日なんか見なけりゃいいじゃん

32 ：

>>31
キャリアの契約数を発表日以外で語ってほしくない
何かが有るの？

33 ：

どうしても荒らしはいない事にしたいらしいな

34 ：

>>29
再発は48時間規制
再々発は●停止＋●永久購入権利剥奪

35 ：

>>34
いろいろおかしい
48時間規制になるのは正規●を使っていた場合で水遁を受けたとき
再々発だろうが●焼きの報告がない限り●停止にはならない

36 ：

重複たててるぞ、ニフティも荒らしだろ。

37 ：

>>36
住人の要望だから無問題

38 ：

ここの意見は反対しかないけど？重複ゆるしてるのって、どこの住民？

39 ：

荒らしが立てた重複スレでも淡々と使えってって言う意見はあったが、
重複スレを立てても良いなんて誰も言ってない。

40 ：

>>38
荒らしスレで、コテハンを叩いて、荒らしているやつが何言ってるの？
ちなみに許したのはTCA住人
ここでは話題自体出てない
反対すらないのになんで嘘つくのか

41 ：

お前ニフティだろ。
重複スレで今度は必死にage出したね。
Rばいいのに。

42 ：

事実を書かれて発狂するような病人は出て行ってくれない？

43 ：

TCAスレに関してだけははっきり言ってニフティに分があるよ。
他のスレはともかくTCAについて荒らしの重複スレを認めろだの
ニフティが立てているのは重複スレという理屈は通用しない。
それ以外についてはニフティはまともに議論しないし
忍法帖仮導入の際、すぐ水遁を持ち出して自分の気に入らない
レスに対して脅していたので、忍法帖の導入は反対だけどな。

44 ：

> 他のスレはともかくTCAについて荒らしの重複スレを認めろだの
認めろなんて言ってない。淡々と消化したらどうだ？って提案してるだけ。

45 ：

それはTCA内で話し合えば良いのでわ？
個人的には削除以来するなら放置でも構わんと思うけどね
削除以来却下されたら使えばいい

46 ：

ニフティもおかしいが反対派の連中もおかしいんだな
スレの住人が嫌がって立てても過疎化してる荒らしの
スレは容認し、ニフティがスレ住人の意を組んで立てた
スレは否認する。
スレ立て後のスレの伸び具合を見ればどちらが住人に
支持されているかわかりそうなもんだが。
ここまで必死だとTCA荒らしの本人か関係者としか
言いようがない。

47 ：

結局TCAの話しに終始してるわけで、継続的に荒らされているのはTCAしか無いでOK？

48 ：

やっと本題に戻ったか
問題は運用スレで他にも荒らされているのはないのか
質問されたことだから余計な話をする必要はないんだよ。

49 ：

2chにとっては荒らしが立てたどうのこうのより
板(サーバ)内に不要なスレが残ってスレ保持数の圧迫に繋がってしまう方がよっぽど迷惑
それを重複になると解っていて削除依頼すらせず重複を立てたのは
乱立の意思ありと判断されてしまっても仕方ない事でけっして褒められた事ではない
他から指摘されるまで
肝心の削除依頼すらしていなかったとか信じられない顛末ぶり

50 ：

他にも荒らしの事実があるというのなら削除依頼して
きちんと対応してもらって荒らしの証明を(TCAの案件含む)

51 ：

蒸し返していいことなんて無いのに本当に馬鹿だな

52 ：

>>43
ねーよ
重複スレ建てて良いわけねーだろ。

53 ：

GLやLRってボーダーラインあるんだから
あとは隔離スレ帰ってそっちでやってくれｗ

54 ：

いつまでたっても荒らしの実例は出ないし、議論は進めないし
自分と反対の意見を叩くだけ
本当は導入するつもりなんてないんだろ？

55 ：

>>49
削除依頼していないとか嘘をつく理由は？
それに数年前のスレがスレ落ちしないで残っているのに、的外れ

56 ：

削除依頼は人に言われてからやったのにきちっとこなしてたことにするのかｗ

57 ：

やった事に変わりはないから、ただの因縁だな

58 ：

荒し報告
水遁依頼
削除依頼
やれる事はやってるな
この事実は絶対に動かせないだろ

59 ：

それが自分から見ても、運営からみても妥当なものであることが必要
荒らしではないと判断されたり
水遁の必要がないと判断されたり
削除の必要はないと判断されたりするのであれば
必要がないと判断された事実になる
前回の結果は却下

60 ：

子供の我儘と大人の屁理屈といった感じの流れだな
これはマトモな議論にならんわ

61 ：

まぁ、申請なんだから必須の様式を満たさないと通らない罠

62 ：

申請だけじゃ意味はない
結果的に削除人や忍者が荒らしと判断するかどうか

63 ：

削除人や忍者とかいう割に、なぜか何度もここに荒らしじゃないとか
話し合いがどうとか余計な事を書きにくるどアホが湧く不思議

64 ：

ニフティは、住人に重複建てるな言われとるがな。

65 ：

>>64
どこの住人に？

66 ：

TCAの話しか出てこないし、
TCA以外に荒らされているスレ無しでよさそうですね
そんじゃTCAの荒らされ具合を検証しますか
でも、あのスレ読むのは罰ゲーム何だよな

67 ：

>>66
今現在板一覧に載ってるのが6つ有るので全部読んで見て判定して。

68 ：

TCAスレってキチガイの隔離スレじゃんw

69 ：

導入決定なの？＿

70 ：

>>66
またLTEなどを無視して嘘をつく理由は？
どうしても話をごまかしたいのかな？

71 ：

何度も水遁等の実績を求めましたけどお答え頂けませんでしたが
そしてTCA乱立話に終始してますね

72 ：

>>71
>>10

73 ：

前スレの話と重複してるな
一ヶ月以上前の水遁依頼は無意味
生きているスレッドのレスでないと

74 ：

どんなにひどい目にあって苦労してても、さらに苦労してなんとかしないのは
住人が悪いとか言い出して
手間がかかりすぎて少し間が空いたら、それはやってないことだとか言い出して、、、
思考回路が大津のいじめ殺害事件と同じだな
人間のクズ

75 ：

前回の申請結果は却下
2chは嫌なら見るな主義
そんなに規制したいならブログをたてればいい

76 ：

>>75
>>62
お前が偉そうに決める話じゃない

77 ：

ゴリ押し文化の強い当板は心象も悪いし
通したいなら運営に沿ってやらんとまた蹴られるだけ
今忍者は4回くらい蹴られてるんだっけ？ｗ

78 ：

2回だろ
どこから4回とか出てきたんだ
しかも理由が、このすれで話し合ってないと言っている人がいるためとかいう謎な理由
申請直前までいなかったのに、出し終わってから一日中連呼だもんな

79 ：

>>78
■ 板設定変更依頼スレッド
13で一回
14で一回
15で二回
印象操作すか？ｗ
確か蹴られ回数今のとこと全板トップクラスじゃなかったかな
なんで蹴られてるか考えて、それクリアしないと同じことなのはわかる？

80 ：

>>72
水遁されてないんでしょ
それでは意味が有りません
導入したいのでとお願いして空打ちしてもらいましょう
と、何度も言ってるんですけどね
やらないでTCA話に終始してるでしょ

81 ：

ケチつけるだけなら黙ってればいいのに
まるで生産性がない
苦しんでいる人に嫌味をいうだけのクズ

82 ：

忍法入れたいやつは蹴られまくって
もうケチをつけるしかないんだろ

83 ：

>>80
※phs板では仕様変更により全てのホストに忍法帖が適用されていません。
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
※phs板では仕様変更により全てのホストに忍法帖が適用されていません。
※phs板では仕様変更により全てのホストに忍法帖が適用されていません。
※phs板では仕様変更により全てのホストに忍法帖が適用されていません。
※phs板では仕様変更により全てのホストに忍法帖が適用されていません。
※phs板では仕様変更により全てのホストに忍法帖が適用されていません。
→ やつは忍者じゃない。
→ やつは忍者じゃない。
→ やつは忍者じゃない。
→ やつは忍者じゃない。
→ やつは忍者じゃない。

84 ：

ついに発狂して定型コピペにはしったか

85 ：

水遁してくれたのにどうして水遁されてないと判断したんだ？

86 ：

証拠のレス番を貼れないままケチをつけるしかないんだな

87 ：

過去の数件の水遁歴を荒らしがいる判断として使っているようだけどそれだけじゃ
足りないと判断されている。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/180
> 180 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 18:38:26.44 ID:???0
> >>149：携帯PHS
> 申請後も話し合いが続いているようなので、一旦見送ります。
> あと、荒らされているスレは１つだけでしょうか？
荒らしが継続しているか他の荒らしがいない限り忍法帖導入は難しい

88 ：

結局、水遁実績はないのか
荒らし自体もみたことは無いけどな。過疎板だし

89 ：

TCAとLTEで、回線つなぎ変えて嘘を書きまくっていたやつがここにもきているな

90 ：

妄想も大概に

91 ：

おもちゃ売り場で転げまわって泣き叫ぶ子供にしか見えないよ今んとこ

92 ：

回線表記議論も忍法帳議論にしても、根底にあるのは儲抗争からくる相手議論方の排斥。
やはりここはソフバン板創設して互いに荒らしと扱われている儲行為を隔離する方向に動いた方が宜しいかと存じますが。

93 ：

無駄に板分けてなんか意味あるの？
スマフォやiPhoneもなくなって過疎ってるのに
そのくせソフトバンクiPhoneスレの通り、常駐しているのは荒らしだけだから
何の効果もない
論外
だいたいお互いの信者行為じゃないだろ
無関係なネタのコピペ荒らしとか、いつも一方通行だし

94 ：

>>92
ピュアauの例もあるしiPhone板の例もあるしいいんじゃないかな
分けた状態で荒らしが発生したら、誰が荒らしていたのかは明確になるし
ソフトバンクの話題も分離される

95 ：

>>92
妙案だな
>>93みたいな相手排斥の流れが忍法帖の流れに見えるし

96 ：

全く意味のない忍法帖を何で入れたがっているのかとずっと理解できなかったが
ソフトバンク板に分けることですべては解決だね
他キャリアと比べなくても十二分に語れるんじゃない？

97 ：

過疎スレなのにどこぞのすれとリンクして3人連続同調意見
わかりやすい

98 ：

>>92
賛成

99 ：

隔離板作ったところで荒らすやつは残って荒らすだけだろ
荒らされてるのはTCAスレなんだから

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