1read 100read
2013年02月北米海外生活130: ★アメリカに来なきゃよかったと後悔している★ (692)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
≡☆☆≡ こんなものにアメリカを感じる ≡☆☆≡ (943)
コーネル大学ってどうよ(Part3) (407)
ニューヨークで元SPEEDの仁絵を見た奴 (230)
州立大学ランキング (627)
【海外移植】トリオJ・ロマリンダ・死ぬ死ぬ詐欺 (270)
イチローの最多安打記録挑戦って北米では有名なの? (601)
★アメリカに来なきゃよかったと後悔している★
1 :2007/04/02 〜 最終レス :2013/01/10 文化の違いかもしれないが「空港、銀行、飲食店、その他」あらゆるところで接客が悪いところが多い。 さらに驚いたのが日本人の飲食店でも、やはり態度が悪い接客であきれたよ。染まりすぎ。 接客でも最低限のマナーがあるはずだと思う。
2 : >>1 おまえNYCに住んでるだろ?
3 : LAです。入国する時の空港職員の態度から驚きました。
4 : ↑私もそれ驚いた!カルチャーショック!?w
5 : あるカフェでコーヒー飲もうとレジに行ったのだが、店員同士おしゃべりで夢中。 俺がレジにいるのを知ってるのにしばらく話ししてた。そのあと「何?」って感じで レジに来た。更に支払いの時、おつりも投げるように渡された。こうゆう似たようなことが 何回かある。
6 : >>5 そんなの序の口だよ。君まだ在米歴かなり短いだろ?LAはNYCに比べればまだましだよ。
7 : つまり、働く方の身になればアメリカは楽というわけだ。
8 : そうだな。日本を訪れる外人は客の立場で行くので、日本で 働くのがどれだけ大変か判っていない。アメリカの良さを 経験したいなら客としてではなく、働く立場を体験してみないとな。
9 : >>5 おつりを投げるように渡すのは別に悪気はないと思うよ。 ビジネスカードもあいつらは投げるように渡すからな。 客でお金を投げるように渡す奴なら結構見るよ。客と 店員は対等だから、店員がお金を投げるように渡しても 不思議ではない。
10 : 5です。確かに客と店員は対等という感じがしました。 それとこっちで接客での仕事は気を使わなくて楽だろうなと同時に私も感じた。 日本の接客が過剰すぎるのかもしれないが、ちょっとひどいなと思う。 日本で接客業をやってましたけど、「お客様あっての仕事(私達の仕事がある)。お客様は神様」と教え込まれた。 なのでこっちの接客対応が理解できない。 こうゆうものと我慢するしかないと思いますが飲食店などはともかく銀行の店員とかが 態度悪かったり、金をだまし取ったりするような対応だと大丈夫かなと思ってしまう。 ちなみにマックとスタバはあちこちいったけど、まともでした。ちゃんと教育ができてるみたい。 私、しばらくしたらNYCに旅行に行こうと思っています。 NYCの接客はどんなものかご存じの方、教えてください。
11 : >>10 だからLAよりもひどいっつってんじゃん。例えばデリで急いで買い物した時なかなか店員が手出さないからお札ぱっとカウンターの上に置いたらわざわざ手にのせろって言ってくるからね。でも何でわざわざ接客態度の悪い都市逝くわけ?この国も田舎は接客感じいいのに。
12 : >>3-4 当たり前だけど空港職員による。私はあまり嫌な思いをしたことないなあ。 前回入国した時はイミグレでHi!って言われて迎えられ、空港内できょろきょろ してたらコーヒーショップの店員にDo you need help?って聞かれたよ。 私は逆に日本の接客の方が丁寧なだけで融通がきかなくて嫌かも。特に 飲食店ではアメリカの方が細かく注文できるので好き。
13 : >>11 すいませんでした。nycの詳細が聞きたかったんです。 「カウンターの上に置いたらわざわざ手にのせろって言ってくるからね」 ちょっとひどいなぁ 信じられない。
14 : これもひどい。 25 :名無しさん :2006/04/03(月) 03:11:50 ID:exK8LFcZ LAに来て、先日、CITIBANKで口座を開きました。 アメリカ人の青年銀行員は、まあ比較的親切な応対で、カードを作るまでに何分かかかるので その間に日本円をドルに両替したら?と。 窓口に行くと、中国人の柴田理恵みたいな顔の銀行員が。 いきなり「なに?what?」とご挨拶。 「両替を頼みたいんですが。」 「パスポート出して。」 差し出すと、私のパスポートを’中指’で指し示し、 「日本人ね。」と。 26 :25:2006/04/03(月) 03:23:35 ID:exK8LFcZ 私は英語がそれほど出来る訳ではありませんが、 嫌な言葉を使われたのは確かにわかりました。 そして、両替したい日本円(50万円)を彼女へ。 すると、金を数え始め、終わるとなにやら書類に書き込んでいます。 「fifty ,right?」と言われたので「yes」と。 書類を確認させてくださいと伝えると、少し嫌な顔をしました。 書類を見ると、持ち込んだ金額のところに「15万円」とあるではないですか。 指摘すると、「さっきあんたyesって言ったじゃん」と逆切れ。 低レベルな哺R類と接触するのも疲れます。 とにかく、私が書類に気づき指摘していなければ35万円は棄てられていたのです。 彼女のポケットへ棄てられていたのか、 行員達の集まるバーかどこかのレジに棄てられていたのかは分かりませんが。 ここでのお話を聞いて、bank of america や wells fargo、 washington mutral に移った方が良いのかなとも思い始めています。
15 : ↑ どこからのコピペか知らないけど、もろネタじゃん。 50万は英語では「five hundred thousand」だから、 「fifty, right?」の時点でダウト。 英語知らない奴が背伸びして一生懸命作ったんだろうけど、 詰めが甘かったか。
16 : 15 50万円はFIVE THOUSAND DOLLARS、 50万ドルがFIVE HUNDRED THOUSAND DOLLARSだよ。 君も英語知らないで背伸びしてるのかい?w 後、15万円、ONE THOUSAND FIVE HUNDREDだけどFIFTEEN HUNDREDとも言います。
17 : ↑ はぁ?何勝手にドルに換算してんだよ、意味わかんね。 銀行員は50万円受け取ったんだから 「Five hundred thousand (yen), right?」って確認するに 決まってんだろ。 ドルへの変換は受け取り確認の後の話だろ? しかも1ドル100円きっかりになるわけないじゃん。 真性の馬鹿なの?
18 : ↑の方々、喧嘩はやめましょう。 ちなみに私、英語全くだめです。 外人の数字の読み方がいまいちわかりません。 英語で1997年とか2007年を言う場合はなんと言えばいいんですか? 1997ならワンサウザンド ナインハンドレッド ナインティセブンですか? またはナインティナインティセブンですか? TVとかのコマーシャルで999ドルをナインティナインティナインといってるように聞こえるのですが ナインハンドレッド ナインティナインが正しいですか? 馬鹿の私からの質問ですが宜しくお願いします。
19 : >>18 1997 nineteen ninety-seven 2007 two thousand seven $999 nine ninety-nine dollar どうでもいいけど>>16 の得意げなレスにワロタ
20 : 2007を「twenty o-seven」ってのはアリ?
21 : なんだか、話題ずれてないですか〜?
22 : >1997 nineteen ninety-seven なんで4桁目って言わないんでしょう? 5111だったらなんて言いますか?
23 : 数字の話はこれぐらいにしておいて、接客態度ですけど、 どう考えても日本人にはなめた態度を取ってくるラテン系が多かったな。 LAでの白人の多くはそうじゃなかったけど。いや、白人だけでなく、 ラテン系アメリカ人を除いたアメリカ人全体的ってところかな。
24 : アメリカ人は態度悪いの多い。 俺の中では、メキシコ人とか黒人とか比較的、 貧しいクラスはいい人のような気がした。 外人はひとまずいいとしてアメリカの日本人って冷たい。店でも態度悪いかつめたく事務的に処理される。
25 : アメリカで接客態度悪いやつらにチップ払ってると、 日本帰った時レストランなんかで従業員にチップあげたくなるよな。
26 : ホームステー先の子供がゲームしかしない
27 : わかる〜、アメリカにいる日本人って冷たい人多いですよね。 >3 かなり同感です!でも、空港の態度の悪さってやっぱ911の 後からですよね。 >26 日本にもそういう子供いるんだけど・・
28 : いつもラシエネガ通りの吉野屋にいくんだけど 店員の態度が悪い。俺、英語はなせないから余計かもしれないが 非常につめたく事務的に接される。だからいつもそいつがいないのを 確認してから店に入ることにしてる。昼はマツヒサがメイン
29 : 説明が足りなかったっす。LAです。↑ 寿司屋のマツヒサお気に入りっす。
30 : >>28 別に事務的でもいいじゃん。ファーストフードだもん。 お金渡して欲しい商品を得られればそれで十分。
31 : 日本人が優しく親切すぎる人種なのかアメリカ人が自己主義過ぎる人種なのか わからんけど、昨日の地下鉄での出来事には切れそうになった。 デブの黒人おばんが3つのシートにまたがって座っていた。日本人だったら (まずそんなデブいないけど)人が近づいた時点でどちらかにずれるのは 当たり前なのに、どうどうとして全く動かず。ふてぶてしく"excuse me" と言って座った私にフンといいゴニョゴニョと文句を一人呟いていた。 こんな腐った国民でできた国にいることが物凄く嫌になった。
32 : なんでアメリカで日本の常識を期待してんの?
33 : >>31-32 日本には三つのシートに跨がって座れるようなデブは居ない …はず。
34 : >>32 アメリカ生活に慣れたようなふりしていきがってるやつのよくいう 台詞だね。詰めて席をゆずるというcommon decencyを求めて何が悪い? >>33 31にそう書いてあるのが見えないのか?日本語も読めないあほは来るな。
35 : >>34 は?>>31 は日本での出来事なのか? しかも、黒人のデブは実は日本人だったの? ワケ分からん。
36 : >>35 31の出来事はアメリカで起こったこと。で33のそんなデブは日本に いないからそんなことは日本で起こりえないみたいな発言に対して(まずそんな デブはいないけど)って31に書いたことを指摘した。 何をどう読み間違えてるのか自分なのかあんたなのかわからなくなってきたので また?だったら言って。
37 : 31ってすっごい頭悪そう。
38 : つか、そんなデブの隣には座りたくないです。
39 : 私は無関係な人ですけど、>>33 の発言は、日本には三つのシートに跨がって座れるようなデブは居ないから、>>31 の「日本人だったら」も>>32 の「日本の常識」も最初から比較対象に成り得ない。との意味と取れる。 >>35 はバカ。
40 : >>35 このぐらい一発で理解できないのかお前は。
41 : >>31 アメリカ人・日本人に関わらずデブでだらしない人間は食欲以外全て のことに関して鈍感。3人分占領するような超デブなおばちゃんは日本 にはいないが、荷物抱えて2人分ぐらい占領して平気な顔してる おばちゃんなら日本にもいる。 腐った国民とかそういう問題じゃ ないと思うけどね。
42 : 日本の常識をアメリカ人に求めるのも幼稚な話だと思うよ アメリカでは、excuse meと言わないと席をどいてくれないよ 相手の思ってることを察知するなんて文化はないから
43 : アメリカでは相手の思ってることを察知するなんて文化はないが、 困ってる人がいれば Can I help you?と聞いて何に困ってるか 確かめるよ 無言の意思伝達なんてのには全く重きを置いてない国 だって全く相手が思ってることと逆のことをして訴えられたら、どうするの
44 : >>43 >困ってる人がいれば Can I help you?と聞いて何に困ってるか 確かめるよ それはあるね。 もっとも本当にホスピタリティー精神から困ってる人を助けようとしてる場合と、 そいつに恩を着せることで関係を優位に保ちたい場合と両方あるけどね。
45 : >>44 「情けは人の為ならず」
46 : アメリカにきてたいした国じゃないと実感した。土地によゆうがあるのはいいけど あらゆる面で日本がいい。
47 : むしろ何でこんな国が覇権握ってんのか不思議でならない。
48 : 移民に下支えを任せてるとんでもない階層社会だからなあ。 たとえていうと膀胱や肝臓は脳様の考えてることなんかわからん。 でも無言のうちに支配されてる。そんな感じ?
49 : アメリカの道路はボコボコでちゃんと舗装されてないところが多いし、きたないし 何もかもいい加減でなりたってる。車を修理したってすぐまた壊れる。 白人はいかにも自分らが上みたいな態度してるし
50 : テロ以降、空港厳しいっていうけど、やっぱ日本と比べてあらゆるところに おおざっぱさが出てる。911もいい加減さがテロを起こさせてしまったようなもの
51 : 国自体がアメリカンドリームとか可能性とか極めて実態の怪しいものを 売りにした霊感商法企業みたいなもんだからな。 それにしても生活してると呆れるくらい大量のPRとか提灯記事に出くわすね、 それらのほとんどが見るからに胡散臭いんだけど。 それらがずっとビジネスとして成立っているのなら、アメリカ人の多くは バカがつくくらいのお人良しかホンマモンのバカなんじゃないかって思うよ。
52 : <相手の思ってることを察知するなんて文化はないから 確かにその通りで言わないと絶対わからないと強く感じる。 でもある意味、雨人って馬鹿じゃないかって思う。気づけよって思っちゃう。俺が英語話せないことを・・・
53 : >それらがずっとビジネスとして成立っているのなら、アメリカ人の多くは バカがつくくらいのお人良しかホンマモンのバカなんじゃないかって思うよ。 その通り。5%の超大金持ちが、95%の平均以下を操ってる社会。そして、底辺30%の 超貧乏人らに夢を与えながら金を詐取する構図。そしてそれに反発するがごとく、 貧乏人らは凶悪犯罪を繰り返す。 これが地上の「楽園」です。
54 : ア○ウェイみたいなマルチ商法を国のシステムに持ってきた感じだな。
55 : アメリカの航空会社のスッチーも態度が悪いときいたことがあります。本当ですか? 私は大韓とか使ってるからアメリカの航空会社乗ったことないので知りたいです。
56 : ゲイが多すぎる ルームメイトが平気でゲイだったりするし 日本とはあまりに風習が違いすぎる
57 : >>56 笑うトコじゃないのかもしれないが笑った
58 : >>57 いったいどこで笑えるの?
59 : >ア○ウェイみたいなマルチ商法を国のシステムに持ってきた感じだな。 同感。それにしてもあれだけ権力者や富裕層に騙され搾取され続けても 懲りずに希望を抱いたりできるアメリカ人はある意味すごい。 もっとも見本にはしたくないけどね
60 : >>58 ルームメイトのbitchになっちゃってる点。
61 : にゅーよーく 食材が高いよ
62 : アメリカではどの大学(院)をどのくらいの成績で出たかによって初任給(年棒)が決まる。 日本のように、東大でもその他の三流大でも、そこをどんな成績で卒業しても、 最初は給料が同じってことはない。
63 : >日本人の飲食店でも、やはり態度が悪い接客であきれたよ なんなんだろ?あいつら脳内外人になったつもりなのか? 顔は麻呂眉で日本でもコテコテの田舎もんの癖に これがメリケーンらいふウーとか思っちゃってるわけ?
64 : お客様は神様ですって客にぺこぺこしてんのは日本ぐらいだろうな 客は人間であって神様じゃないんだから 日本の神話だね。日本の床屋だって海外に比べたらサービス満点じゃない? よく日本の床屋にいったアメリカ人がびっくりしてたよ
65 : アメリカを馬鹿にしてるのは、低学歴でどうせアメリカ人の低学歴としか 交わった事がない奴だろ?俺はアメリカが嫌いでイギリス在住だが、アメ人を 馬鹿にする気にはなれないな。トップ層の物凄さを知っているから。 以前日大卒の奴が、アメリカ人はレジの計算が出来ないと馬鹿にしていたが、 アメリカ人を馬鹿にしてる奴はだいたいこんな程度の奴が多い。
66 : >>65 どんなに上層部がすごくても、日常で関わる人間、例えば 店員とか銀行員とかサポートセンターの人とかがDQNなら 意味が無いじゃん。
67 : でもハーバード出ているアメリカ人でも、暗算できてなかったよ びっくりした レジの前で一生懸命計算してた アホかと思った
68 : どうりでレクサスが売れてキャデラックは売れない訳だ。
69 : 雨人は仕事と遊びを一緒にしてないか? ユニバーサルスタジオで買い物しようとしたら店員同士が話に夢中で無視
70 : >>69 高校生のガキだろそれ?
71 : >店員同士が話に夢中で無視 そんなのスーパーでもカフェでも日常茶飯事だって…
72 : >>70 正解!!
73 : 雨人は誰に対してもそんな感覚なんですか?私がアジア系だからなめられているのか?と考えてしまう。 そのあたりはどうなんでしょうか? 例えば店員の態度の悪さにキレる白人たちもいるんですか?それとも白人どもはそれが当たり前だから怒らない? アメリカ経験豊富な皆さんに聞きたい。
74 : アメリカの田舎にいますが、店員の態度がちゃんとした店とそうでない店が あるのは日本も同じ。ちゃんとした店に行けばいいの。
75 : >>73 74に禿げ同。 だからファミレス系には行かない。特にデニーズ。 デニーズとマクドナルドしか無い街だったら、 迷わずマクドナルド。
76 : うちのまわりにデニーズないわ。 マクドはあるが店によって店員の態度に違いあり。 高校生のガキンチョ店員がいっぱいなとこは×。 日本も同じか…。
77 : >>73 そもそも「客が神様」の日本の感覚とはまったく違う。 「態度が悪い」と考える基準もまったく違うわけ。 ちょっと店員同士の私語で待たされるくらいは全然普通。 そんなことで腹立ててたら生きてらんない。
78 : その通り。 でもものすごく親切な店員さんもいるよね。 親切な店員さん比率は絶対日本より高いよ。
79 : >>78 オマエは田舎に住んでることを付け加えろ!
80 : じゃあ付け加えるね。 ものすごーく田舎。 でも日本の田舎と比較しても いい人比率たかいよ。
81 : 親切っていうか、フレンドリーな店員は多い。 世間話に乗ってくれるような。 でもフレンドリーだからと言ってプロフェッショナルという わけでもなく、例えば電気店で2つのDVDプレイヤーの 違いを聞いてみたりすると「I don't know」とか平気な顔して 言ってくる。知らなかったら説明書のスペック見て 調べろよって感じ。
82 : >>80 でもじゃねえよ田舎者!アメリカは田舎にいい人率高いのは常識なの。LAやNYC行ってみ。どのくらい悲惨か分かるから。
83 : >>81 よくある状況。 それで焦る様子もないんだよな。 マネージャークラスを最初から見つけとくのが鉄則。 そいつが知らなくても怒らないように期待しないでおくこと。 一週間に3回くらいは似たような事でイラついてるな俺。 どちらかと言うとのんびりしてんだけどね俺も。
84 : 洋服を試着した後 店員の人に「Did you like it?」って聞かれて 「Yes,But〜]〜って言った瞬間 持っていた試着した洋服無言で取られた。 そして店員はそのまま店に戻しに行っていた。 その洋服はサイズが間違っていたので買う気は無かったけど、 買わないって察知したからって 無言で人の持ってるものを取るな〜って思った今日この頃。
85 : 文化が違うから雨人は日本人と違って礼儀もなんもないのは覚悟してたんですけど 想像以上に態度が大きく信じられない事ばかり。現地の日本人も同じかそれ以上に態度悪いし。 私が安い店ばかり行ってるせいもあるでしょうけどね。この前、リトルトーキョのMIYAKOホテルの 近くのラーメン屋に行ったら投げるようにドンッってラーメン置かれた。態度もものすごくふてくされたような感じの最悪な日本人女だった。 LAにいるんだけどNYCはもっとひどいと聞きますが、どんな感じですか? LAとNYCってそんなに差があると想像できないのですがいくつか例を話して頂けると助かります。
86 : アメリカ人は態度ワリーとか言ってるけど、 ここにいる日本人は同じ日本人と思いたくないほど 最悪だね。 結局、甘い夢みてアメリカに着たけど自分のおもったようにいかねー からふてくされてるだけだろ。 おまえがいい人間ならアメリカだろうがどこだろうが友達できるんじゃねーの。 ていうか、日本で落ちこぼれてアメリカ留学とかって奴ばっかり? あわれだねー。
87 : >>86 ようするに自分はいい人間だと言いたいだけだろ。 どうせ育ち悪いくせに。
88 : 育ちが悪いってのが精一杯のお前の罵倒文句? 貧相なボキャブラリーだな。 負け犬日本脱出組らしいな。
89 : まーま、皆さん! 「人の振り見て自分の振りなおせあ」ことわざあるでしょう。 自分は自分、他人は他人!最低限の接客が出来ない人は、 それだけの人じゃないの? 期待しないのが一番だよw
90 : いい具合に荒んでるなw
91 : 結構なことですな。
92 : 86みたいな日本人が多い気がするよ。だから最悪
93 : LAの場合、まじで移民の方が態度悪いよ。 アメリカ人なんておとなしいもん。
94 : 日本の留学生 http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm 出身国(地域)別留学生数(平成17年版) ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data05.html#no4 中国 80,592人 (77,713) 66.2% (66.3) 韓国 15,606人 (15,533) 12.8% (13.2) 台湾 4,134人 (4,096) 3.4% (3.5) マレーシア 2,114人 (2,010) 1.7% (1.7) ベトナム 1,745人 (1,570) 1.4% (1.3) タイ 1,734人 (1,665) 1.4% (1.4) アメリカ 1,646人 (1,456) 1.4% (1.2) インドネシア 1,488人 (1,451) 1.2% (1.2) バングラデシュ 1,331人 (1,126) 1.1% (1.0) モンゴル 924人 (806) 0.8% (0.7) スリランカ 907人 (764) 0.7% (0.7) ミャンマー 651人 (591) 0.5% (0.5) ネパール 617人 (462) 0.5% (0.4) フィリピン 544人 (525) 0.4% (0.4) インド 410人 (327) 0.3% (0.3) フランス 380人 (339) 0.3% (0.3) ・ ・ ・
95 : そもそも日本で学べなくてアメリカで学ぶことなんて英語以外別にないからな 英語以外はすべて日本のほうが質は高い
96 : そうだな。 こっちの会社では驚きの毎日だよ。 (程度の低さに)
97 : 日系企業に勤めるアメ人は負け組みですから
98 : やっぱりそうなんですか…。 いくらなんでもこんな人達ばかりの国が 国としてたちゆかないだろうとは感じてましたが…。 うちの会社はその程度の人達に高給払ってるんだな。 その国の事情も調査せずに進出する会社も問題あるな。 しかし、米系企業に勤める平均的な米人マネージャーは 日系企業は毛嫌いして勤めてくれないのか? 多少給料が高くても、今いる人達に給料あげているのは まったくの無駄だから来ていただきたいものです。
99 : この前、コリアタウン行った。韓国人の店員態度悪いな。
100read 1read
1read 100read TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
■_【ヤベェ】◎ Gas Prices 2◎【ガソリン】_■ (324)
【Ohio】オハイオ全般スレ【Buckeye state】 (500)
◆日本人が白人の異性に容姿でモテると思う人2 (732)
アメリカ女性のR (531)
台湾・中国・韓国女性と付き合いたい (376)
【Tax Return】アメリカ・確定申告2007【所得税】 (791)
--log9.info------------------
信長の野望・天道改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ2 (906)
ガンダムのキャラをKOEI的に能力評価二人目 (613)
司馬遼太郎って (917)
戦国無双2/2Empires 愚痴吐きスレ★10次会 (494)
信長の野望 戦国群雄伝 其の参 (622)
信長の野望 天翔記 改造綜合スレ3 (270)
孫権の一日 五日目 (355)
大戦略 大東亜興亡史5 (207)
信長の野望で絶対作る史実武将を晒すスレ (526)
信長の野望・革新改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ15 (703)
三国志12に出て欲しい未登場武将 (313)
三国志英傑伝を語ろうぜ (878)
【無双6】女性キャラ見た目ランク【2ペロペロ】 (515)
おまえら中国は嫌いなくせに三国志は好きなの? (229)
歴ゲーでの三好・南部・龍造寺の影の薄さについて (551)
鬼武者総合スレ part5とかその辺 (881)
--log55.com------------------
☆九条擁護する反日野党は日本の敵である
【一位当選は】倉山満part821【カリスマミツル】
【目指せ】韓国との断交を冷静に考えるスレ【断交】
アベノミクスと増税ラッシュで景気後退108
MMT Modern Monetary Theory Part.13
国民年金だけの場合老後は6000万円必要
金地金を買った俺は煽られた524
【パナマ財務省】上念司28【日本人6千万人削減】