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2013年02月歴史難民111: 世界統一国家ができる可能性はあるのか? (246)
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世界統一国家ができる可能性はあるのか?
- 1 :2007/02/09 〜 最終レス :2012/10/16
- 司馬遼太郎さんの言葉を借りて
アメリカは唯一文化はもたずに文明をもってる国だそうです
民族的な因習をもってない国ということで
世界が一つにまとまるなら
この国がやはり中心となって形成されていくのかなと思います
- 2 :
- 地政学的に無理じゃね?
科学技術の進歩次第では分からないが
- 3 :
- イマジンしてみ?
国境の無い世界を。
- 4 :
- 生活レベルの均一化はいつのことやら
- 5 :
- >>3
内乱に次ぐ内乱が起こってるだろうな、ガンダムよろしく
- 6 :
- 宇宙人でも攻めてこない限り無理じゃない?
- 7 :
- 俺がやってみせる
- 8 :
- 後のMス=ハンである
- 9 :
- ん〜出来るとしたら民主主義でも社会主義でもない政治形態が必要だね。
それこそSFよろしく意志決定にテクノロジーが食い込んでくるとかになるんじゃないかな。
300年くらい先で環境問題回避できてたらありうるかもね。
- 10 :
- まずは人類全体の生活を安定させないとww
少なくとも最低の生活水準は昭和30年代に日本並みにしないと
- 11 :
- アメリカよりヨーロッパ共同体のほうが世界統一の中心になりそうじゃない
- 12 :
- >>10
資源が持たないよ、多分
今の人口だって全人類が肉を喰いたいのなら既にいっぱいいっぱいだそうだし
(ベリタリアンになれば120億までは養えるらしいが)
- 13 :
- 今じゃ各国で人種差別は当たり前、同民族さえ階級で分かれてる
- 14 :
- >>12
菜食主義を徹底して、工場を潰して耕作可能な地を全て農地とし、さらに配給
制にすれば500億まで養えるとなんかの本に書いてあった。
- 15 :
- >>1
一応アメリカにも文化はあるだろう。市場の勝者が生み出す安っぽい大衆文化だけど
民族的な因習がないって点ならアメリカよりもブラジルのライフスタイルが
受け入れやすいし、これから一般的になってく可能性の方が高いんじゃないかな
- 16 :
- >>15は典型的な狂産主義者の思考回路。
- 17 :
- おいおいマクドナルドやウォルマートに安っぽさを感じたことはないのか?
アメリカの文化は国の性質上、貴族じゃなく、大衆が市場を通して求める最大公約数的なものになるから
どうしても安っぽくならざるをえないって話だよ
ついでにもし共産主義者なら、キューバならまだしもブラジルをRュせんだろ
- 18 :
- 必要性がない限り、わざわざ自分とこの権利を明け渡して不自由になるって発想は、まだないよなぁ。結局「そうでもしないと手に負えない」脅威が前提になるんだよね
分かりやすいのは・・えいりあんだよねぇ。でも来る前に地球サンがもちませんから、環境問題とか貧困とかが対象になりそうだよね。あぁ後、「国家を持たないテキ」とかね。けけけっ。
ただ、最近のモンロー主義ちっくな米国はわざわざ統率したがらんだろ。第一あんな世界の田舎者の風下に立ちたくないしね
どこか一ヵ国が主導するってのは、「その国に自国の主権の一部を明け渡す」のと同じって考える人達が絶対いる訳だから、余り期待出来ないな。
- 19 :
- やっぱり金持ち道楽貴族がいないと素晴らしい文化や芸術が生まれないわ。
ソ連時代や毛中国に世界に自慢できる芸術はなかった。
- 20 :
- >>17
大衆文化を貶し、プロパガンダ文化を押し付けるのが狂産のヤリカタです。
そのため、狂産主義者の古い頭ではせっかくピカソ(共産党員)という最高の
宣伝材料がありながら生かすことがまったくできなかった。
- 21 :
- >>19の意見に感動した!まったくそのとうりだ!!
- 22 :
- 華々しさはないけどCCCPとかいいと思うけどなぁ
- 23 :
- 一番統一に近かったのはモンゴル帝国かな 統一してたらどうなってたやら
>>20 マクドは食物で世界支配するらしいぞ
- 24 :
- モンゴル?統一→すぐに分裂・・
文化が余暇から生まれてるのは間違いないよな。ギリシアとか。
ここで問題。統一国家でく統合連邦でも共通の文化的基盤は必須か否か?
- 25 :
- どこまでの技術基盤が必要かな、
とりあえず軍事に限定してだけど、
モンゴルの時代は、大量殺戮の宣伝だけで大帝国を作り上げたが、
20世紀に入ってやっと全人類を殺しつくせるだけの兵器体系を作り
あげて無線通信が発達したわけだが、
今の時代にジンギスカンが生まれたら、容赦なく核兵器を使用して
大帝国を作っただろうか?
- 26 :
- 核汚染された世界を統治してもしょうがなくね?
- 27 :
- >>20
ポップカルチャー至上主義者か?
アメリカで生まれたブルースやジャズやロックに名曲や、独自のリズム発展、
及びそれに伴う文化があることは認めるが、
それがどれだけ音楽理論に緻密に基づいてるかというと
クラシックには及ばないことがわかるよな?
19世紀のヨーロッパの貴族が社交場で必要とした音楽(ワルツ等)の知識を必要とせずとも
大衆音楽は理解できるし、消費できる。
音楽的に冒険や挑戦をしないで
市場を通して大衆が望んだということだけでも存在理由になりえる。
だからアメリカの文化は単純だが安っぽい。すぐに理解できるが、深みは何も残らない。
50年代以降のアメリカの文化はポップカルチャー(=市場で勝利したもの、人々が求める最大公約数)
しか残らないゆえに、市場がなくなるとその基盤を失う。
市場優先主義がひどくなかった40年代まではガーシュインのような傑物も出たが、
アメリカにそういうクラシック(ここでは現代音楽も含めて理論に基づいて組み立てられる音楽としておこう)
の偉人がいないことからもなんとなくわかる話だろ?
どうしていきなり共産主義だの言われるのかわけがわからないんだが
まさかサンバが共産主義的だからとかわけのわからないことを言い出さないことを願う。
- 28 :
- Rもれそう
まで読んだ
- 29 :
- 社会主義連邦しかないだろ
ビバチャベス!ビバチャベス!ユダヤをぶっ潰せ!
- 30 :
- 実際に世界統一国家が出来たらどういうことになるかな。
一般人に大きな影響有る?
- 31 :
- とりあえず
アングロサクソン、ユダヤ、チョンを駆除してから世界統一について考えよう。
- 32 :
- でも世界統一とか馬鹿げた発想はそいつらくらいしか考えない
- 33 :
- 中国はアジアの盟主の座を狙ってるだろ
- 34 :
- 地理的にはアジアの盟主になる国じゃないの、中国は。
日本=イギリス とすると 中国=ヨーロッパを制圧したフランスorドイツ みたいな位置関係じゃない?
もしそうなったらイギリスは主導権を大陸側にほぼ明け渡しちゃうでしょ。いくら海軍が有っても。
- 35 :
- なんだよ海軍て?そんな20世紀初頭の回顧録広げられても
- 36 :
- まずはもっとがっしりした枠組みの強化国連からじゃないかな。
現在の独立国がまるまる入ったそれこそガンダムちっくな「地球連邦制」にして、
各国家は地域で独自性を発していったらいいんじゃない?
個性は残すけど敵が居なくなるってのがうまいまとめ方だと思う。
今の中東丸め込むのは難しそうだけどね。
- 37 :
- 人種差別はスルーですか?
- 38 :
- もうさめんどくさいからドンパチやって地球連邦作ろうぜ。
真面目に考えたら統一政府できないよ。100億もの意思統一は無理だって。
それに地球に人口大杉。
統一しても人口が減らないと特権階級と貧民に分かれるだけだと思う。
民ス主義ももう限界だしこれからは統制主義じゃない?選民思想か。
あくまで民スに拘るなら人減らししかないだろう。
人の重みに地球が耐え切れないんだし仕方ないと思うがなー。
人口を維持しても大半が貧民だと意味なくない?
文明的生活レベルの維持を目標にするなら適正人口は10〜20億だと思う。
宇宙移民とかガンダムチックなことが出来たとしても%で言えば極少数の
スーパーエリート(DNAも選別済)しか選ばれない。
残り大多数は相変わらず地表で飢餓に苦しむことになる。
人口的な間引きシステムの確立が「最大多数の最大幸福」だと思うよ、逆説的だけど。
誰かシャアみたく隕石落としやってくれよ、それしかない。
- 39 :
- マクロスゼロで地球統一戦争やってます。
- 40 :
- >>38
特権階級と貧民に別れてるのは今も変わらないし、
もっといえばグローバリゼーションの影響で特権階級間の無国籍化が進んでるから
今のまま行けば近い内にそうなるよ
- 41 :
- 90パーセントの貧民と9.9
パーセントの中産階級と0.1パーセントの特権階級の世界ってことね
人減らしなんて必要ない。貧民は勝手に死んでくれるから
- 42 :
- ビックカメラのオーナーである新井氏が朝鮮人(現在の国籍は不明、朝鮮とは北朝鮮のことを指すのではなく半島出身者の意味)である事はよく知られた事実です。
ABCマート会長の三木氏も朝鮮人です。ちなみに、ABCマート社長の金城氏も名前の通り朝鮮人です。
三木氏は、愛知朝鮮中高級学校から享栄高校に転校して同校を卒業し、金城氏は、愛知朝鮮中高級学校を卒業しています。
三木氏と金城氏は朝鮮学校の出身なので、朝鮮の中でも北朝鮮と繋がりが強いと思われます。帰化して日本国籍になっているかは不明です。
知らなかった。 ABC
マートで靴買うのとビックで買うのやめにした。
- 43 :
- そこでマトリックスですよ。
人間発電所で夢見て暮らせ、ってな。
- 44 :
- >>1
フビライでもダメなら人類の誰でもダメじゃないすかね
- 45 :
- 世界統一政府の大統領なり皇帝はどうやって決めるのだろうか?
選挙は手間がかかりすぎるし、皇帝といってもなぁ
- 46 :
- 元国家元首内から投票で選べば良いんじゃないか?
- 47 :
- >>45
Rの長さ
一日の可能Rー回数
- 48 :
- >>44 もし、全世界の組織化が可能になるなら、
それは、誰かの思惑や行動によってではなく、
何らかの必要性によって、実現するのではないですかね?
- 49 :
- 地球外文明との接触しかないな。
「外国」と接して初めて「日本」を意識できたように
「地球人」を意識するにはそれしか無いだろう。
- 50 :
- >>49
その通り!
藤子F不二夫の短編にもあったな、
「人間は共通の敵の前で団結する」
ってテーマの話が。
ヨソとの比較でないと自らのアイデンティティを確立出来ないのが人間の習性ならば、
人類が自らを「地球人」として認識するためには地球外生命体との接触が不可欠だろうな。
統一政府の誕生とかの話はそれからだ。
- 51 :
- 世界統一政府は通貨はどうなるのだろうか?
徳川時代以前の日本みたいに(いや徳川時代でもかな)権力はあるのに
通貨はばらばら選り銭が横行し、両替商がはびこり
ビタ銭、金、銀、銅銭、米、布がそれぞれの基準で流通する世界かな。
- 52 :
- 金融界はユダヤ系に支配される
- 53 :
- いらねえ奴こそ宇宙にほっぽりだされそうじゃね
囚人に開拓させるとか
- 54 :
- つまり、エイリアンを作ればいいんだな。
- 55 :
- >>53
で、開拓民が自分たちの利権を主張して独立戦争を起こすんだな。
- 56 :
- どっかで聞いた話だ
- 57 :
- SFでは定番だな
>いらない奴らを宇宙に追い出し
そいつらが開拓すると地球本星がタカり
両者の間で独立戦争勃発
- 58 :
- ピューリタン?
- 59 :
- ああいうのって何が元ネタなんだろうな。
アメリカ独立戦争とはまた違うんだろうか。
- 60 :
- 幕末までは 日本が一つの国になるのは無理だと思われてました
宇宙人が攻めてくれば 地球人で一つの国になれるよ
ビバ黒船来航
- 61 :
- 当時のイギリス=地球人 アメリカ=月とかスペースコロニーの独立派
昔からある設定だね
最初はHGウエルズだっけ?
ガンダムで有名になった気がする
- 62 :
- 宗教がなくなり(信仰を捨てる)
民族主義がなくなり(民族への同一化を止める)
主権国家を解体する(国連での最優先議題にする)
- 63 :
- ユダヤ資本で世界のほとんどの国はイスラエルの衛星国とかしてるよ
言う事を聞かないのは北朝鮮やイランなど一部国家のみ
あと20年もすればイスラエルを盟主とする地球連邦が誕生する
- 64 :
- 離反するよ
- 65 :
- >>63
今どきユダヤ陰謀論なんてハヤランよ
- 66 :
- 宇宙人が去ったら(として)、また分裂する。
- 67 :
- 地球連邦とやらが出来たって独立しようとする奴は後を絶たないだろう
- 68 :
- 戦争で死ぬのは嫌だな
Rのも嫌だ。
- 69 :
- 人類保管計画
- 70 :
- Pol@−NUX(POLItical Nation-Unitialize-Expanshon)とは直接間接政治
だけではなく、オープンアーキテクチャーとしての政策処理を行う汎用OSです。
現代の政治制度の多くが'70年代のオフィスコンピューター的な「長-下士官ヒエラルキー」にシステム構
造を依拠してますが、Poli-NUXはWindousやMac-OS,Linux等の相互リンク型政策処理
システムの構築を目指しています。
但し、Poli-NUXは('80年代のβ&VHS論争の如き)イデオロギーや宗教等に依拠したシステム
ではありません。
今後、箇条書きで要点を述べていきます。よろしく。
- 71 :
- 政治家が真剣になれ
- 72 :
- 宇宙人に地球支配されればOK
- 73 :
- 宇宙人が攻めてくるっての以外だと、本格的に宇宙進出したら統一されそう。
なんつうか、規模によるよね。世界認識の。
やっぱり他の植民星や移住星が出来れば競争原理から、対抗できる規模の国家になるからねー。
- 74 :
- 地球に住む人類は一つになるけれど、他星と戦争しだすのかな。
宇宙戦争だなぁ
- 75 :
- つうか必然でしょ
DNA様は、より強い存在こそお望みでございます
- 76 :
- それは無理だと思うな
ヨーロッパは比較的経済水準が接近していたからできた
- 77 :
- 地球連邦政府ちゅうことか
- 78 :
- 宇宙は南極のように「どこの国の領土でも無い」状態になるだろう。
でもそのうち宇宙資源を活用しないと地球が立ち行かないようになってくる。
そこで、宇宙および宇宙資源利用の統一ルールが作られ、
宇宙資源の分配ルールが決まる。
そして、欧州石炭鉄鋼共同体→欧州共同体→欧州連合となったように、
が宇宙資源利用ルールをきっかけに地球が一つにまとまる。
なにしろ、宇宙資源利用のおこぼれにあずからないと死ぬんだから。
もしくはガンダムみたいに、独立を要求する宇宙移民に対抗して一つにまとまる。
- 79 :
- アフリカ分割みたいに「この星は俺の国の領土だ」「いや、俺の国のだ」
みたいな争いが起きるだけじゃないの?
- 80 :
- 「必要は発明の母」
世界統一国家ができる必要はあるのか?
ってのが問題かと・・・・・
宇宙人が来たところでアメリカ一国の軍事力で倒せる相手なら世界統一国家なんて必要無しだし
- 81 :
- 合理性の問題じゃね?
あんだけバラバラで、経済レベルも違くて、国同士で仲悪かったりした日本が統一したんだし。
やっぱり脅威だったり、経済的理由が元になると思う。
- 82 :
- 統一言語は英語なんだろうな
- 83 :
- 日本国内でも利権争いがあるんだから、世界政府ができても大して何も変わらない
- 84 :
- それでも江戸時代と比べりゃ明治政府のほうが
できることは広がったと思うけど
- 85 :
- 世界中の好きな場所に就職して家かって、いいなー
日本から来たと言ったら田舎者とか言われるのかな
- 86 :
- 世界政府とかいっても日本や先進国にとっていいかと言うと必ずしもそうじゃないからな
明治維新も一部の武士が起こして結局武士階級が不幸になっただけ
- 87 :
- 考えてみよう。
未だにレノボの人のカキコをバイオのユーザーが読めない2chが何と詰まらない物か。
確かにWindows初期のDOS互換機はマックより遥かにスペックが劣ってたけれども、あそこで
統一基準を作ってなければ21世紀の今日がどれだけ寂しい物となっていただろうか。
- 88 :
- アメリカの富裕層の富を全員に分配したら、
世界が変わる。
- 89 :
- 資源枯渇、環境破壊、人口増、乱開発・・膨大なアジアの人力の生活向上
といった文明的問題
企業や犯罪組織のボーダーレス化に伴う政府機関の限界
世界通貨の不安や金融的な将来への不安
などなど強力な世界政府をもって地球規模で対処するべき
問題は多くあるので>>80のいう必要性はあると思う。
ただ最大の問題は、世界政府は民主主義で運営できないという
点だろ。
先進国の場合民主主義の経験を1世代以上積んでいるが
多くの国とその膨大な人口はそうではない。
民度の格差が国によって違う以上
地球を単一の民主国家にするのは無理がある。
宗教的な問題、人種民族的な軋轢もあるし・・
- 90 :
- 複数国家乱立の連邦国家状態だった幕末日本ですら
日本という1つの国になれたんだ
月にも火星にも住むようになって
ちょっと宇宙から侵略でもあれば 地球国が出来上がるよ
- 91 :
- 民主主義の世界統一政府ができたら
投票権は
1/5 中国
1/5 インド
だろ
1/50 日本
2/50 アメリカ
だよな
やるわけないよな
- 92 :
- http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%B6%85%E4%B8%80%E6%B5%81%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt
- 93 :
- 世界統一国家にとりあえず必要なのは、圧倒的な軍事力。
つまり、制裁力。
制裁力無くして、法律は定められない。
そして遵守させられない。
でも、核は広まりすぎてるんで却下。
まあ、厳しいよね。
- 94 :
- 100万人ぐらい動員できても、
住民が全員テロやボイコットしたら、無意味。
- 95 :
- そんなの言い出したら今の国家だって成り立たないだろ。
適当な日本の都道府県一つの住民が全員テロ起こしたら
日本政府に鎮圧する力無いでしょ。
- 96 :
- ま、世界統一国家ってなりたつとしたら、国民に当たるのが現在の国家群になるよな。
地域政府って扱いになるだろうし。
で、国民ってのは政府を頂点としたヒエラルキー構造になって、国家はアナーキーに当たるわけでしょ。
世界統一国家はアナーキーをヒエラルキーに属す様に変えれるだけの圧倒的強制力が必要だな。
アメリカなんかとは違うから、今のEUみたいにたくさんの問題が生じるだろうし。
- 97 :
-
「自由・平等・博愛」をすべて捨て去ることが世界統一の第一歩です。
世界人類60億人が「文化的生活」を享受すると地球は滅亡します。
出身国籍による明確な区別、厳然たる階級制度が必要となるでしょう。
- 98 :
- 95
だから、軍事力だけで統一しようとおもったら不可能。
民衆の支持を得るための政治的画策が必要。
ということをいいたい。
- 99 :
- >>98
軍事力だけじゃ厳しいが、軍事力は最も必要な要素の一つではあるだろ。
画期的政治改革だって、従わせるにはそれなりの背景が必要。
警察だって軍事力だし。
例えば現代だって警察や裁判所、自衛隊が無ければ人心の掌握は難しいだろ。
リアリズムが無いよ。只の政策で世界を従わせようなんて。
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