【サッカー】日本代表のザッケローニ監督、指導者の体罰問題に触れ「イタリアでは起きづらい。選手を育てるのに暴力は必要ではない」

1 ：2013/01/31 〜 最終レス ：2013/02/01

　サッカー日本代表のザッケローニ監督は31日、大阪市立桜宮高校や全日本柔道連盟などで発覚した指導者による体罰の問題について触れ、「イタリアでは起きづらいこと。非常に驚いているし、こういうことがあるのは残念」と話した。
　新聞報道で情報を得たという同監督は「選手を育てるのに暴力は必要ではない。サッカーでも監督は時に怒るし、感情をあらわにするが、それと体罰は直結しない」と話し、暴力による指導を批判した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130131-00000111-jij-spo

2 ：

下等スポーツの話題をザックに振るなよ

3 ：

立場的にコメントしづらいわな
ただ諸外国がこういう問題にどういう風に対処してるのか興味はある

4 ：

日本のスポーツが異常なんだよ。

5 ：

真面目に答えてくれるザックはいい人だな

6 ：

　
な　ん　で　マ　ス　コ　ミ　は　楽　天　星　野　監　督　の　コ　メ　ン　ト　を　載　せ　な　い　ん　だ　？

7 ：

奴隷国家日本

8 ：

殴られて上手くなるなら、自分で自分を殴るわ。

9 ：

マスゴミがしょうもない質問すんなよ

10 ：

オランダの日本人サッカー選手

宮市(フェイエノールト／18歳)　12試合　3ゴール 5アシスト
本田(VVV／21歳)　14試合　2ゴール
吉田(VVV／22歳)　20試合　1アシスト
吉田(VVV／23歳)　32試合　5ゴール
本田(VVV／23歳)　18試合　6ゴール7アシスト
安田(フィテッセ／23歳)　15試合　5アシスト
安田(フィテッセ／24歳)　23試合　1アシスト
マイク(フィテッセ／24歳)　15試合　5ゴール2アシスト
カレン(VVV／25歳)　15試合　2ゴール1アシスト
カレン(VVV／26歳)　28試合　3ゴール1アシスト
大津（VVV／23歳）14試合 1ゴール 2アシスト

11 ：

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/img/sc-20110809-07-ns300.jpg

12 ：

精神論とか根性論とかが日本を幾度となく危機的状況に追い込んでると思うわ。
デフレだって元を正せばそういうことだろう。

13 ：

やきう桑田派サッカーザック派

14 ：

マフィアの支配してる国の奴に言われてもな・・・

15 ：

完全に国民が洗脳されてる
暴力を受けたら警察に被害届け
暴力という事実行為は犯罪であっていじめとか体罰とかしつけとかは全く別の問題

16 ：

朝鮮人の指導者率を調べて欲しいな。

17 ：

>>11
ワラタ

18 ：

>>3
指導者が傷害犯として逮捕されて終了
フランスみたいな多民族国家の場合、指導者と生徒のルーツが違った場合には
簡単に民族問題になるから物凄く厳しい

19 ：

>>12
たいていは、上に立つ者が自分を正当化するために使われるからなあ
そういう意味では同じかもしれんね

20 ：

日本がイタリアに勝てるスポーツって野球ぐらいだろ

21 ：

日本は北朝鮮や韓国と同レベルだよ。
先進国なのに恥ずかしい

22 ：

>>11
スパイクで蹴らないとこに優しさを感じる

23 ：

アメリカの学生スポーツでも体罰は結構あるよ。

24 ：

イタリアでもしそうなったら選手と監督が殴り合いになるらしいw　中国やブラジルでもそうだとか。
日本の場合、先輩後輩とか上下関係とかの悪い面が出ちゃうのかな？

25 ：

サッカーで体罰なんてあるはず無いだろいいかげんにしろ
ＥＸＥ’９０ＦＣＪｒﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ ﾌﾟﾗﾝ
http://www.dsk.zaq.ne.jp/fabet200/exekitada/exe90fc/jrpre.htm
将来、世界で通用する選手の育成を合言葉に、選手、指導者が日々トレー　ニングに励んでいます
また、サッカーだけでなく、挨拶や普段の生活態度も指導し、人間形成に も力をいれていま す。
特定非営利活動法人 ＥＸＥスポーツクラブ EXE'90FCJｒの体罰動画
http://www.youtube.com/watch?v=JcX-AI9hxPI
http://www.youtube.com/watch?v=VtxYYo8NWPA
2012年4月15日 第17回サッカーキッズカーニバル　in Okayama　にて
試合中「ヘタクソ！」「バーカ！」と罵声を浴びせ、ハーフタイムには、ペットボトルの飲み物を児童にぶちまけ
口を咥えさせて突き飛ばす、といった光景を目にしたため撮影-。
法務局に相談すると、看過ならない体罰であるため、通告するようにと言われ、
大阪府中央子供家庭センターに通告するが、調査権がないと拒否。管轄である大東市役所の担当者-に通告しようとしたが、
中央子供家庭センターと同じであり、調査しないと回答。

26 ：

　川淵や長沼らのメキシコオリンピック・銅メダルのサッカー協会幹部らは、意外だが、「進学校で片手間部活→クラマー指導」組で、体罰と縁が無い人達だった。

27 ：

こんなくだらない、っつーか日本の恥じみたいなこといちいち聞くな

28 ：

マスゴミって本当にバカなんじゃないかと思う
このやり取りに何の意味があんの

29 ：

>>6
●●はわしが育てたとか？

30 ：

イタリアでは変な薬を注入されるらしい

31 ：

>>12
日本は特にそういうのが蔓延ってる感じだな
根本的に国民性から変えさせないといけないのかもなあ

32 ：

いいか良く聞け　俺はこれからお前らを殴る

33 ：

>>24
海外は立場による上下関係はあるが年齢による上下関係は存在しないからね
年齢で優劣つけるのは完璧に東アジア儒教の思想

34 ：

イタリアは子供をのびのびと教育させてて日本みたいな陰湿なイジメはないらしい。
イジメと体罰は相関関係あるのでは。

35 ：

手が出る前に拳銃出そうな国だし

36 ：

サッカー界で体罰のイメージがあるのは釜本とラモスぐらいだね

37 ：

全然畑違いの外国人監督に訊かないで欲しい
なんか申し訳ない

38 ：

イタリアは出来ない子は余裕で留年させるってシステムじゃなかった？

39 ：

マジレスすると日本には宗教的なバックボーンが無いからなぁ・・
バカコメディアンのせいで擦れてる若者が多すぎる

40 ：

昔の日本は体罰なかったみたいだけどな
宣教師のフロイスがヨーロッパである体罰が日本にはないといって驚いてる

41 ：

選手を育てる事より、指導者が自身の経歴を第一に考えてるんじゃないかなあ
>>32
これは体罰ではない
これが体罰というのなら、出るべき所に出てもいい
だっけ？

42 ：

日本の場合「厳しいこと辛いことは良いことだ」っていう思想も一因かもしれないな。
「良いことはときに辛く厳しい」っていう命題から間違って引き出された考え方。

43 ：

日本のメジャースポーツの中でサッカーが一番体罰少ないんじゃないかな
日本は後進国で欧米に見習えできたから日本独自の指導より欧米のコーOを取り入れてただろうし
>>20
WBCで日本が負けるフラグな気がしてならないw

44 ：

イタリアの野球チームにいたGG佐藤とかいうクソ野郎が
自分が出られない大会の帯同を命じられて激怒
「こんな連中とやってられるか！」と暴言を吐き野球用具をゴミ箱に投げ捨てた
↓
そして球団からまもなく解雇

こういうやつがいると日本のイメージがスゲー悪くなるんだが。

45 ：

カテナチオって体罰で作られた戦術ってイメージだけどなあ

46 ：

>>43
体罰とかはないけど罰走がある
外国人から見たら、それもありえない指導法

47 ：

イタリアは暴力ないぶん
収賄と階級差別、ヤオの文化だからな。

48 ：

日本のサッカーで体罰が少ない理由の一つに指導者間の競争があるね
ユース制度・クラブ制度が充実して、学校で指導を受けなくてもOKな環境になった
学校という枠だけだと逃げる場所がなくて、体罰が激化するんじゃないかな

49 ：

体罰は起きないけど、暴動やケンカはしょっちゅうですやん…

50 ：

>>46
マガト「呼んだ？」

51 ：

愛があるなんていう奴いるけどさ
カッとなって手を出した瞬間には怒りしかないだろと思うわ
いい加減正当化やめれ
成長を願うからこそ熱くなるんだとか言うかもしれんが、それじゃなおさら殴っちゃだめだろ

52 ：

イタリアは脱税と収賄の横行はあります。

53 ：

殴ったり蹴ったりして精神を鍛えて強くするっていう思想は明治時代以降かな？
何となく江戸以前にはない気がする。

54 ：

まあもし日本のサッカー界がやきうと同じだったら今頃釜本が日本代表監督になってたところだ。
日本のサッカー界隈じゃ「釜本(笑)」「ラモス(笑)」だからな。本当に良かった。

55 ：

外国は単純な年齢立て社会じゃないから
コーチが幼児的なら学生でも選手側からボイコットするだろうな

56 ：

こないだフィオレンティーナの監督が選手殴っとったやん

57 ：

練習中に水飲むなって時代があったんだ
それは明らかな間違いということで無くなった
昔は確かに体罰を指導の一部とする考え方があったけど
今では通用しないと認めなければ
何より指導者のレベルアップにつながらないよね

58 ：

マスゴミは変な質問すんな

59 ：

女絡めると一気に伸びる。
これは男の本能

60 ：

>>14
マフィアは暴力は振るわないからな。
振るう前に死んでいるから必要ない

61 ：

>>10
>吉田(VVV／23歳)　32試合　5ゴール
これ本当かよ？DFで5ゴールって・・・

62 ：

>>56
それを教育や指導と見なす風潮がないと言うことなのかな？単なる感情を爆発させた暴力と見る。

63 ：

>>61
去年PSV相手に決めたダイレクトボレーは
年間最優秀ゴールじゃなかったっけ

64 ：

海外を美化しすぎだ
体罰がない分人種差別が横行してる
つい最近も人種差別が原因で帰ってきたサッカー選手がいる
監督、チームメイト、ファンから数々の人種差別を受けて耐えられなかったと

65 ：

体罰教師涙目

66 ：

つーかイタリアに限らず先進国は体罰なんてしてない。
日本はなんでもすぐに根性論持ち出す上にそれが一種の美徳だと勘違いしてる。
なんで戦争に負けたのか分析しろよ。

67 ：

あれ？
ベッカムはファーガソンのスパイク攻撃受けたんじゃなかったっけ？

68 ：

>>56
速攻でクビになったじゃんデリオロッシ（笑）

69 ：

このまえ石原慎太郎とか櫻井よしこが体罰容認大集会を開いてたな

70 ：

団体球技、特にサッカーの場合は特別そうかもしれないけど、
体罰でわからせるなんて不可能だよなあ
選手の個人的な問題を力でわからせるなんて、モグラ叩きみたいなもんで、何の問題解決にもならんし
トップレベルでのコーOなんてそれこそ砂粒をこぼさないように両手ですくい上げるような細かい作業だろう

71 ：

>>34
子供から大人までのびのびと生きることが難しいストレス社会だから
手近にある弱いものにあたってストレス発散するだけでしょ
その分全体的に規律正しく、真面目であったりするわけで
のびのびと生活できるようになるために、もっと他者に対しておおらかに、細かいことはきにしないようにならないといけないが
はたして日本人がそれをできるかといわれると、無理だろうと思うね
日常から細かい人が多いし、日本語自体ことこまかに現す表現も多いし、そういう国民性なんだと思いますよ

72 ：

イタリア人指導者：上手くなれば女にもてる

73 ：

ザックの出身地はどうか知らんがイタリア南部で体罰したらマフィアの親にぬっ頃されるだろ

74 ：

治安悪い国だからこそ体罰はご法度だわな、仕返しに何されるかわからんｗ
結局日本の指導者は一方的に殴れるからやってるだけのチキン

75 ：

野球の監督にもきいたれよw

76 ：

野球柔道相撲
単純に古臭いだけ

77 ：

>>11
槙野は例外

78 ：

>>46
やりすぎってゆーかやらせすぎはよくないけど罰走はアリだと思うよ
練習に緊張感が生まれるから
うちの高校は金曜の練習の最後に全員がPKを蹴ってたんだけど(GKの練習として)
外したら罰走だった
見てるほうは爆笑して外した奴は叫びながら罰走いって
顧問と生徒が一緒に楽しめる唯一の時間だったよ
まぁ試合で負けたら罰走とかは違うと思うけど…

79 ：

柔道一直線
巨人の星
キャプテン翼
漫画の影響が、凄い残ってると思うわ

80 ：

>>56
あれは体罰じゃなく喧嘩だし、責任取って辞めてるよ

81 ：

日本人が陰湿国家だってドンドン世界中にバレ始めてるな

82 ：

あー漫画の影響か
確かに、キャプ翼に体罰は無いもんな

83 ：

シニョーリ vs バロテッリ

84 ：

>>66
負けたけど、911を除いて真珠湾攻撃でアメリカに本土攻撃したのは日本だけと言う事実
独特だからこそ世界でひとつ秀でた国になったってのはある
で、他国は日本のソレを恐れてもいた
そういうのを取り除く昨今の動きで日本がどうなっていくのかは気になるところだ

85 ：

確かに欧州の指導者ではあまり考えられないことだろうな

86 ：

精神論

87 ：

>>81
事実だしな
体罰やってもいじめやってもネットでリンチしても
誰一人注意もできないどころか
便乗して発狂する臆病な猿頭の集まりと最近感じるよ

88 ：

アホな質問すんな

89 ：

体罰は、韓国、北朝鮮、中国、日本だけだろ
ヒディングも韓国指導者が小学生に体罰してるの見て
怒りながら止めたそうだ
ヒディングの自伝に書いてあった

90 ：

>>76
最近だけでもバスケやバレーや駅伝も発覚してる。
間違いなく他にも山ほどあるだろ。
結局は上には絶対服従の体育会的縦社会の歪みだろ。
日本社会に深く浸透してるから根深いよ。

91 ：

恥ずかしい質問すんな

92 ：

>>1
サッカーは、野球を他山の石にして、さっさと暴力から決別したから。
コーチをFIFAの下に序列化したのも良かったな。指導法が科学的になったんで、
根性論が幅を利かせる余地もなくなった。

93 ：

星野とアウアウア長嶋のところ行けよ。
何故いかないのか。

94 ：

暴力ならあるだろイタリア…
八百長しろ→しないボコボコ

95 ：

>>90
日本はもともと体罰のない国で体罰が出始めてから100年程なんで昔の日本に戻ればいいだけ
教育界は日本の伝統に回帰しろでいいわけ

96 ：

体罰した奴は全員刑務所にぶち込んでいいよ

97 ：

>>95
(；´∀｀)…うわぁ…

98 ：

>>90
異常なまでの上下関係は部活からだもんな
監督選手だけじゃなくて先輩後輩でも同じ
上の理不尽な行為も受け入れるように洗脳される
外人が日本の部活はクレイジーだと言うのもわかるよ

99 ：

恥ずかしい質問だけど
これが現実で日本に根付いてるんだから仕方ない。

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