負け組が投資で一発逆転を目指すスレ[FX][株]

1 ：2011/02/27 〜 最終レス ：2013/02/03

最近、株始めたらけっこう儲かり始めました。
もうバイト代よりも株の収入の方が多いです。
このまま投資で生きていこうと思ってます。
似たような人いませんか？
定番サイト
▽ロイター（ニュース）
http://jp.reuters.com/
▽FX取引ナビゲーター（基礎知識、業者比較）
http://fx.trading-navigator.com/

2 ：

どうせまた負ける。

3 ：

不労所得は善。
強欲もまた善なり。
貧困・怠惰は悪。

4 ：

そんなに簡単には儲からない。
相場の肥やしに成って有り金失うだけ。

5 ：

一発逆転は無理ぽ…
調子良くて１月プラス３万 ２月プラス１５万…
ギリギリ生活は出来たな
でも３月はどうかな？…
どうやったら百五十万を億に出来るんだ？？？

6 ：

儲けが少ないうちは生活費の固定負担が大きいね。
１００万とか１０００万とか儲けだしたら生活費なんて微々たるコストに成るけど。

7 ：

>>6
俺も資金が少ないうちはそうだったけど、修行あるのみだよ。
でも、投資の経験は絶対に人生の糧になる。
サラリーマンなんかやってるいるより、ずっと価値のある経験だよ。
いま投資で生活するようになって、本当にそう思う。
会社勤めしていたときもあったけど、あれは今思うと無駄な時間だった。
会社内の人間関係しかなかったからね。

8 ：

>>3 激しく同意

9 ：

簡単・ローリスク・ハイリターン
なんて話はないだろうけど、手軽は
「日経２２５」？

10 ：

今から始めようと思うのですが、とりあえずは5万円くらいの＋なら初心者でもいけますか？

11 ：

>>9
日経よりもFXのスワップだな。確実に一定の収入が入ってくるから。
FXの基本的な仕組みさえ勉強していればやり方は難しくない。
日経なんてこれから上がらないよ。日本経済が今後上向くとは思えないだろ？

12 ：

５万ぐらいの損も発生するけどな。
fxはレバレッジ高いから、損も大きい。
高金利通貨狙いでnz地震で暴落してあっというまに含み損って例も有るしな。インターネットで便利に成ったけど、高金利通貨国の情報はそれほどリアルタイムで得られるものでもない。
ダウやdax,ftseが上昇してるうちは日経も連動するだろう。まあ日本は１０年以上で遅れてるから、すぐ儲かるとは思えないね。

13 ：

いま一番安全なのは、豪ドル／円かな？　スワップポイント高いので、安全資産である債券買ってるのと一緒と思う...

14 ：

>>13
その理屈なら外貨預金か外貨建てMMF、豪ドル債券にしておけ
為替だと下り最速の豪ドル円に致命傷くらうぞ？
為替は強制決済はあるから

15 ：

つい先日nz地震で暴落してロスカット喰らった香具師多いのにねw

16 ：

来るぜ円安。
一生に一度来るか来ないかというレベルのチャンス！

17 ：

むしろ日銀の介入で抜いたほうが安全。

18 ：

お前らマジでＦＸやってんの？
株の暴落、ドル円の史上最高値更新の悲鳴が全然ないんだが？

19 ：

>>10
地震直前は、豪円、ランド円で、スワップ1日2万円以上入ってた俺が忠告する
スワップ狙いのトレードは止めとけ
どうしてもやりたいのなら、週足を見て底値が来るまでエントリーは控えろ
枚数が小さくても高掴みすると、含み損が洒落にならなくなるよ

20 ：

ママからのお小遣いで7000枚のCDを買ったと豪語する引きこもりのブログ
http://toufurrrrr.exblog.jp/

21 ：

高金利＝高金利にしないと誰も買わない様な糞通貨
だしねえ。リスク有る投資先。

22 ：

>>18
損した奴はひっそりと退場するし、
稼いだ奴は一人でほくそ笑んでるところ。
別に表に出なくても不思議はないよ。

23 ：

雇用統計でかなり戻したね。
あの動きは売り豚死んだ感じw

24 ：

ギャンブル資本主義は多分そう遠くない内に終わるんじゃない？
今世界で起きてる事は経済成長によって富を増大させる目的で
途上国に先進国の金融が金をばら撒き
途上国が豊かになって先進国化したら
今度は新たな途上国を見つけ出して金をばら撒く事だから
でもこの方法もサブプラ以降どうなるか分からなくなってる

25 ：

>>24
ギャンブル資本主義=先進国による新興国の収奪
ってことか。浅はかな分析だな。

26 ：

パR、競馬、宝くじとかに費やすよりは、
投資で一発逆転狙うほうがはるかに成功率高いよな。
勉強すればするだけ当たりやすくなるし。

27 ：

　

28 ：

あ

29 ：

勉強しても無駄ってのはもう人生で散々経験していると思うけどねえ。

30 ：

勉強の意味が違う
与えられた事を他人が正しいという手順で用意された回答まで辿り着くわけじゃない
自分で考えて仕組みを築き、それを検証し続ける
ソレが正解かどうかは他人に相談も出来ない
相場の腕を磨くというのはそういう事だから

31 ：

正解が無いのは努力するだけ無駄。
宝くじ当たる様に勉強するものだよ。東大入学のほうが遥かに難易度低い。

32 ：

別に正解がないとは言ってない
ただ、>>31にとっては確かに投資は向いていないね

33 ：

自分で言うのも何ですがかなりの勉強を重ねてデモトレードでも勝てるようになりましたが、
ポジションを持つためのお金が無い…チャンスがない…

34 ：

デモトレは初期資金の金額が現実的ではない。自分のお金と他人のお金は心理的に影響が大きい。
１０万円のトレードと一億円のトレードは同じには逝かないよ。

35 ：

これいいじゃん
http://rrz.jp

36 ：

■江戸時代の米相場で相場の神様と呼ばれた本間宗久の格言(風幡の説法)
2人の修行僧が言い争っています。
「あの旗はな、旗そのものが動いているんだ」
「いやいや、風で動いているんだろ」
どうやら旗が一体何故動くのかという事について争っているみたいです。
そこに1人の高僧が現れ言いました。
「旗が動いているのでも無く、風で動いているのでも無い。旗を見ているお前達の心が動いているのだ」
「かはっ」
それを見ていた本間宗久は破顔します。
と同時に相場の本質を悟ったと言われています。
旗が動いています。
風が吹いています。
その動きを見ている人がいます。
旗の動きは米の価格の変動を表します(テクニカル)。
風は米の作柄、天候、在庫量を表します(ファンダメンタル)。
見ている人は米を売り買いしている人です(投資家)。
旗が動いているのでしょうか？
風が旗を動かしているのでしょうか？
本間宗久はどちらでもなく正解は3番目だと言っています。
つまり旗を見ている人(投資家)の心が旗(米の価格)を動かすのです。

37 ：

米の先物の話だね。
先物は大損しやすいので注意。
大損した解説が今週のスパに載ってた。個人投資家の危機管理雨過ぎと思ったけどw

38 ：

　

39 ：

外野で正論言うだけなら誰でもできる
実際に殴り合って、痛みやダメージに耐えながら殴り返して相手を倒せるかって話さ
ただ、先物が危険すぎるってのは確かにそうだ
もっともFXも通貨先物なんだけどねｗ

40 ：

やられた〜。
ユロドル順調に下がってたのに、家帰ってみたら昇竜拳食らってた…

41 ：

東電で結局１０万勝ちだがその他メタメタ。
３年で通算１５０万マイナスとかやってらんねーよ。
ＮＫダダ下がりとか平気であるしな。
ああ、丸紅集めて千円まで放置したい。

42 ：

　

43 ：

みんな素人のくせによくFXやるね。
おれはネット通販始めたよ

44 ：

相場っていうのは宇宙と似ててね。
素粒子の運動によって加速度的に状態が変化する。
素粒子の運動による加速度的状態変化は目標物や方向性が定まると一方向に傾き易い。
一旦この流れが生まれると誰にも止める事は出来無い。
宇宙の膨張や相場のトレンドがそうだね。
シュレーディンガー方程式、ハイゼンベルクの運動方程式、ジョージ・ソロスの再帰性理論などを参考にすると良い。

45 ：

　

46 ：

>>43
商材の確保が難しくないか？何か売ろうと思えば何でも売れるけど、
商品を競合よりも有利に仕入れて確実に利益を出すのが難しい。
そういう仕入れ先の確保とかに奔走するよりは、
掘り出し物の株を探した方がずっと効率いい気がする。

47 ：

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48 ：

相場を追いかける時間は無いが低収入があるサラリーマンは変な欲出さず、純金積立とかプラチナ積立で資産保全に努めるのが吉

49 ：

デイトレだけどシュミレーションで勝率七割しかし現物を買ってみたら勝率二割だったw
個人が買うと下がるシステムが入ってるような感じがしたw

50 ：

>>48
金は世界経済が回復したらダダ下がりしますぜ！
それよりも株のインデックス投資の方がいい。
それも日経平均だけとかダウだけとかじゃなくて、
できるだけ世界中に分散すべき。
>>49
それは成り行き注文を出すとやや不利に約定するせいじゃね？

51 ：

ベンチャー企業の集い（経営者のみ）で関西社長から
万札を巻き付けた胡蝶蘭を貰っていたのは
兜町の金富子相場師さん。
初見できてよかった。　きれい。マネージャーみたいな女性もきれいだった。
金富子相場師さんもネットで億様・株のレシピでググれば出てくる。
それにしてもあの万札の胡蝶蘭は、関西社長の趣味だよね・・・・・
韓国の金富子さんも日本人の趣味をどう思ったのか？？

52 ：

>>48
ここ最近の状況を見ると、
金を保有するのはもはや完全にバクチになったという罠。

53 ：

３か月勝負で１００万円を１０００万円にしたいと思います。
そんな方法ありますか？　失敗したら自Rる覚悟はあります。

54 ：

>>53
そんなの方法はなんでもいいから、
おもいっきりレバレッジかけて勝負すればいいだけ。
確率50%で1000万になり、確率50%で自Rることになる。

55 ：

よーし！　やるぜ！　
葬式代だけ残してすべて賭けてやる。
勝ったら１０００万円で買える範囲の家を買うぜ。
いま家を買うのはそれ自体がバクチかもしれないけどな。

56 ：

>>55
いいね！

57 ：

>>55
いまどき家なんて買っても資産価値上がらないから、
ずっと相場張り続けたほうがいいと思うけど。

58 ：

証券会社の詐欺丸出し自己売買どうにかしろ

59 ：

>>58
証券会社が自己売買するのはもうどうしようない。
でも逆に証券会社に所属しているできないけど個人ならできることもあるから、
個人のメリットを生かしていくしかないと思ってる。

60 ：

東洋紡を買いなさい

61 ：

勝ち組もまた負け組だろ？

62 ：

こっちの板にもFXスレがあったんだね。
"一発逆転"は難しいけど、地道に努力を続ける甲斐は絶対あると思うよ。
あくまで退場しないようにリスクヘッジしつつだけど。

63 ：

ミセス・ワタナベ、そろり株シフト　高金利通貨に警戒感
2012/3/1 14:42
http://www.nikkei.com/markets/features/26.aspx?g=DGXNASFL010CF_01032012000000
〔日経ＱＵＩＣＫニュース〕
・・・
　個人の懐に転がり込んだマネーはどこに向かうのか。 「ドル・円」取引など
に流入しているとの見方があるが、ＦＸ取引は昨年夏に証拠金倍率（レバレッジ）
の規制が強化された影響から全体的にみて売買は盛り上がっていない。
　「持たざるリスクを意識して株式に流入している」。 こう指摘するのは、
岡三オンライン証券の武部力也投資戦略部長だ。 円安・ドル高などを手がかり
に日経平均株価は上昇基調を強め、１万円の大台が視野に入ってきた。
「株式はＦＸよりも変動率が高く、一段の利益の上積みを目指す個人が多い」と
マネックス証券の福島理マネジャーは話す。 「ミセス・ワタナベ」の通称で呼ば
れるＦＸ取引の個人投資家が、今後株式市場でじわじわと存在感を高める可能性
がでてきた。

64 ：

>>63
株はこれからしばらく上がるから、個人投資家も増えるだろうなー。

65 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2732441.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2732441.jpg

66 ：

　　　　　　「我は証券マン。
　　　　　　　余分なお金を意のままに操る偉い人。」
　

67 ：

証券会社、しばらくは手数料がウハウハだろうなー

68 ：

過去数週間くらい、日経平均先物をひたすら買っておくだけで億万長者になれたな。

69 ：

投資で損した場合って自己破産できんのかな？
もしできるなら一発逆転狙うのも人生プランとしてはアリだよな。

70 ：

負け組みって宝くじ、競馬、パRしかやんないけど、
ぜったい株やFXにブチ込んだ方がずっと勝率いいよな。

71 ：

個人で株トレードして
妻養ってます。
年収はやっと1000万超えた位です。
トレーダーとして一日相場と戦ってるので
不労所得という感覚は全く無いです。
毎日神経すり減らして仕事やってます。

72 ：

>>71
なんでこの板にいるの？？

73 ：

74 ：

慶應学生による巨額詐欺事件
新井教○と秘書の女は高飛び

75 ：

株下がりまくってるな

76 ：

77 ：

バブル時代、信用金庫を潰した、料亭の女将、尾上が有名だよな…
のめり込む怖さです

78 ：

ほんと負け組のアホらしく株やFXで逆転とか馬鹿な発想になるんだなｗ
そもそも日本で最も優秀で勝ち組の東大生でもんなもんやってるやつは
少数派でそんなもん目もくれず、一流企業のリーマンや公務員になってるだろうに。
株やFXで大儲けできれば東大行くとかそんな努力せず株やFXの勉強してるよ。
つまり日本最高峰の頭脳でも株やFXなんかじゃほとんど儲からないし
むしろ損するだけってのがわかってるからそんなもん手を出さないわけ。
そんなもんで逆転するとか馬鹿なこと言ってるからおまえらは負け組になるわけよｗ

79 ：

東大生が専業トレーダーにならないのは儲からないからじゃなくて
日本では労働が金儲けの手段じゃなくて、それ以上の価値があるものと徹底的に教育されてるからだよ。
ちゃんとした教育を受けた高学歴の人ほど、この価値観が強い傾向あって
兼業（趣味）で大儲けしてる一流企業のリーマンには、「専業は勘弁ｗ」って人がめちゃくちゃ多いよ。
投資や投機なんてものは普通に考えて数学の知識が深ければ深いほど勝ちやすいわけで、
東大生のような高学歴が専業トレーダーになったら、ほとんど負ける人はいないんじゃないかな？

80 ：

それもないないｗ
東大とはいかずとも旧帝大の学生なら
数学力そこそこあるのにパR屋とか外食とかに就職するやつもいるし、
今の時代フリーターやってるやつもかなりの数いるよ。
専業トレーダーなんかで勝てれば頭いいやつはみんなやってるし
FXとかもおいしいソフトだともっと有名になってるよ。
現実はその真逆でんなもん破滅の罠だから相手にしないやつだらけなわけ。
そんなこともわからずFXや株で逆転だとかなんとか
馬鹿な甘い考えだから人生の負け組に転落するのは必然だよ。
たしかに野球やればイチローのように大成功して大金持ちになれる
確率も皆無ではないが、ほとんどはいくら努力しても無理なのさ。
１４０キロ投げれる才能あってもプロになれないやつばっか。
株やFXで成功するのもそれと一緒で相当な才能とかつ運がある
一部だけだよこんなんで儲かるやつなんてさ。１％もいないよ。

81 ：

> 専業トレーダーなんかで勝てれば頭いいやつはみんなやってるし
この辺からして底部の発想なんだよ。
エリート意識が強い場合、そう考えない人が多いのが現実。

> 一部だけだよこんなんで儲かるやつなんてさ。１％もいないよ。
単なる負け犬の遠吠えじゃんかｗ

82 ：

FXで大儲けとかそんな甘い話にひっかかるほうが馬鹿なのはそのとおり。
そういう甘い考えで手を出したやつのほとんどが逆に損してるからｗ
素人がFXで勝てるほど甘くないよ。プロでもちょくちょく負けるんだし。

83 ：

ＦＸや株は、働いた分給料貰うのとは違って
損をするということがあるからね。
まず、それで食って行けるかどうか分からないものを
やりたいかどうかだと思う。
それに、自宅で一人で毎日モニターと睨めっこしているのも
何か寂しいもので、金持ちになったとしても
それが幸せになれると保証されるものでもない。
社会と接点を持ちたいから、外に働きに行く人は多いだろうしね。
纏まった金があるとして、株は明らかに専業になるのは簡単。
東大に行く程の頑張りまでは必要ない。
ＦＸは、寿命縮むから止めとけって感じだね。

84 ：

個別銘柄から始めてFXもやって一番儲けやすいのが日経先物ってわかるまで10年かかった。
時代にもよるんだろうけどね。

85 ：

個別銘柄はけっきょくその会社に直接関係のある人間が圧倒的に有利だからね。

86 ：

>>79
高学歴者揃いの証券会社が手数料とインサイダーで稼いでいる訳を考えろ
リーマンショックの時も政府の援助がなければ、多くのアメリカ金融機関が潰れていた
誰も未来は読めない、たまに予想が当たるだけ
地震がいつくるかとか、ギリシャの選挙結果とか、東大生が分かるか？
コンスタントに勝ってる奴は勝率7割以上と思える勝負に入って
負けはすぐに切って、勝ちを伸ばす、それを延々と繰り返している
ちなみに兼業の成績は地合いが良いとき以外は大半はトントンかマイナスだよ
専業は軍資金が必要だし、なにかと割に合わないし、無職扱いだからリスクが高すぎる

87 ：

東大生は頭いいから外資にいってM＆Aとかで稼いでるよ。
そっちのほうが頭よければ確実に儲かるの知ってるから。

88 ：

>>84
日経先物に興味があります。
東日本大震災直後の1000円さがって1000円あがる。
あれを分かっていたら、軍資金100万円でどれぐらい儲けられたのですか？

89 ：

投資にタラレバは意味がない、興味があるなら、実際にやってみればよい
大切なのはいくら儲けられる可能性があるかではなく、いくら損する可能性があるかだ

90 ：

>>79
理論と現実は違う、理論を納得していて理屈通りにやっていても心が弱いと自分が不利に行動してしまう

91 ：

だからこそ、最近はアルゴリズムの取引が主流となっている

92 ：

>>91
それもまた難しいぞ、システムは作った人以上には賢くなれないし、テストしたといっても仮定でしかない。
しかも、ドローダウンに耐えきれなくて自分でシステムを停めてしまうこともある
しかも、そういう時に限って5波の延長だったりするからトレンドに乗れなかったりする

93 ：

結局、どんな手法でも強い心を持ってないとダメってことか。

94 ：

そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい
そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい
そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい
そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい　そーせい

95 ：

株とかは実家が裕福とか資金に余裕があるか
もしくは薬剤師とかいつでも社会復帰可能な資格でももってるか、
そういうやつがやるもんで、切羽詰った負け組が
株やFXに手を出すとか典型的な馬鹿ｗ

96 ：

【投資】「ＦＸは最終的に儲からない人が多い」--行動経済学の第一人者が分析 [07/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342914917/
http://www.news-postseven.com/archives/20120718_126510.html

97 ：

>>95
このご時世じゃ、大手企業の管理職すら安心できんよ
1度放り出されたら、明日から日雇い派遣しか仕事はなくなる
それが美しい国、日本だ
君は、その理屈で、負け組みのまま生き地獄で苦しみぬくのか
可哀そうに
利殖こそ、負け組みが唯一逆転できる手段だというのに
与えられたチャンスをドブに捨てるのも、また自由ではあるがな

98 ：

大穴も良し悪しだから

99 ：

大人も大変そう。。生きる気力なくすな。

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