ドケチの住宅事情

1 ：2008/03/20 〜 最終レス ：2013/02/04

住宅ローンなんてもったいない
庭付きなんて余分な空間もったいない
大根が10円安いとかでケチるより、“住”について
ど〜んとケチった方がお金の節約になる。
当方は投資用マンションを買い叩いて1LDKひとり暮らしです。
家賃換算で４年でもとがとれる予定。

2 ：

で代替スレ作りました
ドケチの住宅事情
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1205985885/

3 ：

いきなりミスった　orz
持ち家（ﾏﾝｿﾝ含む）と借家どっちが得なのさ？4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1204025076/
に嫌気がさした人はこちらへどうぞ。

4 ：

社宅最強伝説。月１万円。
家賃換算なら１ヶ月で元が取れるぜ！
ドケチな嫁さんも大喜びで全く出る気なしｗ

5 ：

ちなみに高校卒業して家を出てから１６年経つけど、
大学の寮（４年）→アパート（２）→会社の寮（６）→社宅（４）で今に至る。
計算してみたら１６年間の平均住居費は１０１４０円／月。
まあいくら安いって言っても、自宅通いには負けるけどね。

6 ：

>>1
乙。
いいなぁ。うちは社宅の方だと、安い家賃の家−家賃補助の方が安い
ので普通に賃貸借りてるよ。
ただ、家賃補助も年齢制限であと半年しか出ないので悩んでる…。

7 ：

やっぱり社宅が最強ですねえ
でもその社宅が定年まであるとは限らない
そのあたりを考えてちゃんと家賃が浮いた分を貯蓄に回してるのかしらん。
社宅の次にお得なのはやはり公営住宅でしょうかねえ
URなんて下手すると民間より高いところあるけど市営、県営なんかだと
格安で借りれるみたいですねえ。
結婚してないと入居できないのでしょうか。●価だと優先的に入居できるとか情報が欲しいです。

8 ：

>そのあたりを考えてちゃんと家賃が浮いた分を貯蓄に回してるのかしらん。
日々の出費の無駄を如何に削るか考えていると
自然と年間３〜４００万円の貯金ができる。
貯金というか、余るって言ったほうが感覚的にしっくりくるが。
家賃が浮いた分とそれ以外とかの区別はあんまり考えたことない。

9 ：

都営は収入制限があるとか。
それをクリアしてたら、あとはクジ運。
母子家庭は母子家庭の枠内でクジ。（若干競争率が低い）
公営住宅に創価と共産が多いのは、
もともと支持層が貧困層と重なるからなだけ。
それより、>１さん、築年数とか大丈夫なの？
２ＬＤＫくらいでないかなーとか思うんだけど、
どんな古くても２千万近くするよ＠東京
築４０年近い物件で、ようやく二千万切る位。
今済んでる賃貸は月１１万。
１０年住めるとは思えない物件でも、
10年住んでも元取れない。まじ浦山。

10 ：

>>9
いや東京じゃなくて埼玉です。
でも一応京浜東北線沿線の徒歩圏なので都内へのアクセスは良好です。
ホント荒川越えると急に安くなる。投資用としては空室リスクが高いが
最初から自分が住むと決めていればよい。現空物件を空室を理由にさらに叩いて買える。
ちなみにジョンレノンが射殺された年にたった物件です。

11 ：

>>1
乙。
>大根が10円安いとかでケチるより、“住”について
>ど〜んとケチった方がお金の節約になる。
全くその通り。満足度と両立できればGJだね。

12 ：

この板で宗教や政党を持ち出す奴は悪だよ

13 ：

>>12
ああ、すまんかった。
気をつけるよ。
社宅・公営ときたらあとはUR、あと都"民”住宅って言うのもあるね。
URの格安物件は軒並み建て替え時期だから入居できたらずっと安泰って訳にはいかなそうだが。
都民住宅って言うのは民間のマンションに都が補助を出してリーズナブルに住めるやつ。
所帯持ちじゃないと住めないけど。
ひとりもんなら風呂なし物件＋スポーツクラブのナイト会員が良いとも言うね。

14 ：

中国とか韓国とか言い出す奴は？

15 ：

>>7
公営住宅は都道府県によっても条件が違うようだ
ある県は独身者は52歳以上じゃないと入居資格がないとか。
URはピンキリでタワー型で月25万とか見たことある
世間の人に言わせると､公営もURも同じだと思ってる人はたくさんいるし
公営もURも団地でしょっ(団地に住むなんて貧乏人なのね､pgr
って思ってる人もいるし(実際に子供の頃旧公団に住んでいてpgrされたことがある
どこに住もうが勝手じゃん、て思える人なら
お子さんがいらっしゃる人は学校でいじめの原因になるかもしれないけど
そんなのに屈しない強い子供に育てていける！って人なら団地はいいと思う
長文ごめんなさい

16 ：

>>15
公団だからｐｇｒっていうのは短絡的過ぎると思う。
それより教室の中でマジョリティかどうかの方が重要でしょう。
豊島五丁目とか桐ヶ丘なんかだと団地っ子の方がまだ多数派でしょうから
戸建ての方がはぐれ者扱いだ。
同様に社宅住まいの子が多い街で自営業で戸建て住まいの方がマイノリティ。
子供世界では多数派に乗ることの方が重要。どっちの料理ショーの世界だ。

17 ：

独り身や夫婦で考え方を同じくするDINKSなら住環境ドケチに徹する事ができるけど、
子供がいる場合はなかなか難しいね。
子供にはいい環境で育ててやりたいっていう親心はよく分かるよ。
それでもドケチとして工夫する余地があるような気がしてならない。
例えば私立に入れる金はもったいない。
なら千代田区文京区のブランド公立に入れるためあえてその学区内の高い家賃のところに住む。
子供を私立に入れるよりトータルコストは安くつくと考えるとかね。

18 ：

>>16
pgrしたのは同級生のお母さんなんだ
あの表情は忘れらんないなー、道で偶然見かけたので挨拶して少し立ち話してたら
どこに住んでるの？団地です、pgr
お父さんの職業は？
(さすがに失礼な人だと思ったけど正直に答えたらまたpgr
次の日学校に行ったら､同級生に話しかけてもシカトされるようになったｗ
団地に住んでるような(貧乏な)子と口聞いたらいけませんとか言ったみたいｗ
リアルにそういう事言う人いるんだなあ
また長文だ、スミマセン
口聞くなって言われて悩んだかもしれないな。
私立の中学行っちゃったし、ずっと会えてない
元気にしてるといいけど。

19 ：

やむなく民間のアパートマンションを選択肢にせざるを得ない人は
建物のボロさ　広さ　最寄り駅から勤務地までの時間　物件から駅までの距離（徒歩圏かバス便か）
のどれかを犠牲にして安めの物件を探す事になると思うが
どれを優先にするのがいいだろう？

20 ：

>>19
ボロさと広さは基本無視で。
勤務先が交通手当があるなら通勤時間も無視(限度はあるが…二時間超えるようならきつかろう)
駅までは自転車…といいたい所だが、撤去やイタヅラもあるし、違法駐輪はやめとけ。
よって、駐輪場だけど、この駐輪場との値段と、家賃との兼ね合いだな。
あとは、近所のスーパの底値がどれだけか、かな。これ、結構重要。(職場の近くに安いスーパがあれば関係ないが…)

他にはあんまり田舎で車を使わざるを得ない所は逆に高くつく。

21 ：

駅までバス便のアパート借りて、実際には駅までは自転車
そして、会社からバス代せしめるのが最強か

22 ：

とにかく治安が悪かろうが、何もなかろうが家賃の安い地域に住む！
千葉の常磐線はとにかく安い！

23 ：

>>22
そりゃ上野に勤務地があればいいけどさあ
大手町や新宿にオフィスがある場合は埼玉の方がコストパフォーマンスは
高いと思う

24 ：

関連スレ
■低収入で家を買った人、どんなお暮らし？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1149402378/
ケチを極めて家を買うスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1110226549/
ドケチの家賃
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1138593775/

25 ：

常磐線は地下鉄大手町（千代田線）と直通

26 ：

地下鉄に乗り入れたとたんに交通費激増

27 ：

池袋まで５０分
６畳のワンルーム
ユニットバス
エアコンつき
ケーブルテレビ無料
水道料金１５００円固定
ネット２０００円固定
日当たり最悪、１階
で、管理費入れて３１５００円のとこ住んでる
これ以上に安くて条件のいい物件探してるんだけど、
なかなかみつからん

28 ：

>>1です。
俺のように激安のマンションを購入しちゃうていう人はいないのかな。
マンションっていうとファミリータイプで新築で4000万、中古郊外物件で2000万弱ぐらいのを
イメージする人が多いと思うけど、ひとり暮らし用なら200万円台からあるよ。
都心に直結しない路線なら100万円台で買える物件もある。

29 ：

>>27
すげーいいな
普通風呂付かんぞその値段だと

30 ：

>>27
池袋まで50分って、徒歩で？それとも東上線の急行で？

31 ：

買いました。Ｓ４０年代後半築公団の中古物件。現在友達と同居中。
２ＬＤＫで手数料税金含めて３００万。最低限のリフォームだけして８０万。
管理費と修繕積立は家賃代わりに同居人が払ってくれている。
賃貸だと５万で貸している物件らしいので
固定資産税入れて７年ぐらいで元とれるかな？どうなのかな？
最初は交通の便のいい都内のワンルームを探してたけど
家仕事なんだから別に都内じゃなくてもいいじゃんねーという事で。
最寄駅までバスで２０分かかるけど、今まで窓開けたら
すぐ隣のマンションの壁！という日当たり最悪、激セマの所に
５万円払って住んでいたので天国の様です。お風呂の追い焚きが出来るし。
貯金減ったけど満足。またドケチに専念してお金貯めます。

32 ：

>>30
最寄の駅まで自転車かバスで２５分、地下鉄で２５分

33 ：

なんだてっきり川越かと思ったｗ
都内でその値段なら確かに安い。

34 ：

１００万で買えるマンションなんてあるのか
でも、固定資産税とか管理費とか修繕積立金とか、いろいろかかりそうだけどどうなの？

35 ：

なんか話がごちゃごちゃしてしまう理由がわかった。
ドケチとして、1ヶ月いくら、家に払えるか
という議論をしてなかったからだ。
3万/1人
4万/2人
5万/3人
6万/4人
…
っていうのはどうだろう。
1ヶ月に払える金額、をきめて、
そこからマンションなり家なりの購入金額を逆算すればいい
○人で住むなら、○万円以下で購入するならアリだ、って事がわかる。

36 ：

>>35
職場から遠い家を選択する場合には交通費も加算する、というのであれば賛成。
いくら池袋まで50分で行けても、川越に住もうとは思わないな。

37 ：

>>36
川越市民のおいどんにケンカを売る気なのかお！

38 ：

>>36
交通費は手当てがある場合があるからな…
そういう場合、どうする？

39 ：

>>38
もちろんそういうのも全部計算に入れるべきだと思う。
ケチったつもりが実は交通費が余分にかかってかえって高くついた、という事態が避けられるなら問題ない。

40 ：

>>39
個人的に、衣食住電気、生きる上ですべてのものを含めてひとりあたま月6万以内におさめる
というのがドケチとしての一つの指標になるのではないかというのが
この板に来てから思ったことなんだが・・・
交通費を言い出すと、近所に安いスーパがないという話も出そうな気がする。。

41 ：

>>40
あ、保険も込みね

42 ：

通勤にかかる時間の時給は計算に入れなくていいのか？
時給千円だと仮定しても、一日一時間通勤時間を短縮できれば
月20日で二万円分得したことになる。
これを考え始めると、スーパーの特売に合わせて買い物に行ってるのは
非合理的なことのように思えるが、特売だとどうしても買い物に
行ってしまう自分がいる。

43 ：

>>35
安けりゃ安い方が良いに決まってる
出そうと思えば１０万だろうが２０万だろうが出せるが、出す価値が無い

44 ：

>>43
それだったら土地だけ借りるなり買うなりして、お前はテントにでも住めば？
俺は嫌だ。2万の物件にそこらへんのホームレス引きこんで
ルームシェアして5人で住むとかもヤダ。
安ければ安いほどいいならそうすれば良い。
俺はせめてひとりなら20000〜30000円くらい、
二人なら30000〜40000円…（以降ひとりにつき一万プラス）とかの物件に住みたい。

45 ：

害パブのホステスの宿泊施設とか
狭いワンルームに二段ベッド2つ置いて四人で住んでたりするよね
この場合のコストって光熱費含めても１人2万/月くらいだよね

46 ：

家族３人３ＤＫ１万円（社宅）
会社まで２０分（自転車で）。
２４ｈ激安スーパーが通勤途中にある。
なかなかの住環境だと我ながら思うが、
花粉症なのでつい自動車通勤してしまう。

47 ：

>>44
テントに住む覚悟があれば
土地を持つ必要すらないだろ

48 ：

同じ場所にテントを張り続けるなら土地は必要じゃないの？

49 ：

地方都市で社宅４ＤＫ８０�u月３万
４人家族、会社まで徒歩１０分。
敷地内に共同の庭と無料駐車場有。
まあ、悪くないね。かなりボロですが。。

50 ：

やっぱ社宅は裏山だなー
でも、社宅の分、実は給料を引かれている、ということもないか？
社宅の維持に、会社的には負担になってるはずではあるし。
そう考えるとやっぱ公営が最高だな。

51 ：

引かれてるというか、住宅手当がないから
実質３〜４万円かかってる計算にはなるね。うちの場合。
それを踏まえて、より割安と思えるところがあれば
もちろん選択肢に入れるべきとは思うけど、
田舎の賃貸は意外と高いんだよね。
買うって選択肢もあるけど、
家買うといきなり転勤って話も時々見かけるし悩ましい。

52 ：

違う違う。
もしほぼ同じ条件の会社があったとして、
社宅なしの会社の方が
給料が高い可能性がある、という話。

53 ：

そんなありえない仮定どうでもいいわ

54 ：

財閥系、石油系企業は借り上げ多いよ。
相場8〜10万の物件が光熱費込みで1万で借りれたりする。
給料はもちろん中の上以上。
就職のときに福利厚生を重視して選んだ奴の特権だな。

55 ：

事故物件在住。家賃半額で24,000円程。
幽霊なんていないし、幽霊よりも生きてる超個性的な隣人の方が問題あるだろ、と思い入居。
寝ていてふと夜中に目を覚ますと「オレはこうしてこうして死んだんだ。」という男性の声が聞こえる
ようになった。寝ぼけてたのかな？と思うが、毎晩聞こえるようになった。
幽霊が自分が死んだことを理解しようと頑張ってる様子。
思い込みだと思うけど、事故物件であることを忘れたころに聞こえ出したのでちょっと気分が悪い。
ここ、私が金払って借りてるし、占有権は私にあるのに！！

56 ：

まだ怪談の時期には早いよ。

57 ：

収入ごまかして都営に入るのが最強だろうね、
都営の駐車場によくベンツとかBMとか停まってるよ。
ってか、都営住宅に駐車場いらねーだろ。
うちはURで高いけど、中身がすごい快適だから、
割安感はあるなぁ。更新費とか考えるとさらに安い。
URは快適性を犠牲にできないドケチさんにはオススメ。

58 ：

収入誤魔化すのは犯罪だろう。
そんな最強になんの意味があるのか？
例えるなら１００ｍ走競技で自動車が人に勝って
最強と言っている様なもの。

59 ：

住所すら処分したい

60 ：

かってにしたらいいやん

61 ：

借金あって働いてるペット屋に住んでる。風呂はドッグバス…。くそーっ、早く借金返して1K位に暮らしたい。

62 ：

お金持ちの人に飼って貰えたらいいね

63 ：

>>61ドケチとしては住宅に金がかからないなんて結構羨ましいが…
一番辛いことはなんですか？

64 ：

転勤で築40年、もうそろそろ取り壊しの寮に入居した。
裏手がすぐ田んぼで今の時期は毎晩寝床まで蛙の鳴き声が聞こえる。
子供の頃に戻った気がしてちょっと嬉しいw

65 ：

>>54
エネルギー系企業、借り上げ社宅住み。
数年前までほぼ全額出してくれていたが、改定されて４ﾏｿ上限になった。
しかも年齢制限も出来て、あと数年で終わる事に。
まあ今までの分だけでも充分得して、その分貯蓄も出来たから良いんだが
福利厚生は給料より切られやすいから、
それを元に会社人生を設計するのはお奨め出来ない。

66 ：

61です。辛いのは仕事と私生活の切れ目がない、ゆっくりできない。いつもホコリ、毛がまってるかんじ。私はホコリアレルギーorz。親族や友人にどこに住んでるか言えない。人に冷たい目で見られ、自分自身もイライラしてて男も去っていく(;へ;)

67 ：

>>61タンがんがれ。でも、ほこりアレルギーでペット屋ってのも・・・。
ところで、公営住宅って、今の収入が少なければ入れるの？
今は月収17くらいだけど、前職で貯めた金がだいぶあるんだが・・・。
それとも、貯金の額なんかも調べられて、総合的に判断されるの？

68 ：

61です。ペットショップ生活もだいぶ慣れてきました。食費をセーブしてるせいで少し痩せました。まぁあと４�`程痩せたいのでちょうどいいです。この生活で敢えていいところは場所が狭いので絶対に物を増やせないことです。１Ｋ目指して頑張ります。

69 ：

おー、頑張ってるね。
清貧の生活をがっつり経験すると、後が楽な気がするな。

70 ：

69さんありがとうございます。頑張ります(^-^)

71 ：

事故物件契約しちゃったよ^^
とりあえず、バルサン焚いてきた
23区内で1R3万5千円だからね。値段は超ドケチ級

72 ：

バルサンで除霊できるとは知らなかった　今度試してみるよ。

73 ：

幽霊とやらが本当にいるなら涙目だろうなw＜バルサン
まぁ気持ちの問題だと思うが
そーいう意味では悪くないんじゃね？Gも死ぬし

74 ：

まぁバルサンで除霊される幽霊も気の毒だが・・
せめて神主くらい呼んでやれや

75 ：

もう都営住宅５回も外れた！
特別倍率高いところ狙ってるわけじゃないのに…

76 ：

あいにく公営住宅はRや在日に占領されてます。

77 ：

バルサンで除霊最高！
あんたに取り憑く霊はいない

78 ：

ドケチは、実家暮らし

79 ：

実家だって自分の金の一部である

80 ：

社宅最強とか言うが、会社負担の家賃と給与の総合で考えないと。
給与低かったら、普通の月給でアパート暮らしするのと変わらない。
俺も社宅暮らしだが、以前の社宅なしの会社の給与より、
現在の会社負担の家賃＋現在の給与の方が低い。
アパートも自由に選べず、ガスもプロパンで公共料金高いし、
デメリットも結構ある。

81 ：

普通は給料で選んでさらに社宅が付いている方がベターって感じで仕事探すのでは？

82 ：

パRや新聞販売所みたいなブラックDQNを除けば、
社宅がある企業は優良企業でしょ。
だいたい社宅持ってるところは、他の福利厚生もしっかりしてるし、
昇給額が少ないかわりに給料下げることも少ないよ。
社宅なしで今は給料高くても、今後上がっていく保証もないし、
下がる可能性もあるんだから、多少給与低くても社宅に住める企業の方がいい。

83 ：

基本給が35万円の社宅なしと、
基本給が25万円で10万円相当の社宅制度あり
とどっちがいい？
税金は上の方が高くなるけど、景気が悪くなったときに下は
基本給25万円の社宅なしになる可能せいがある。
その際はもちろんボーナスも大きくカットされることになる。

外資系金融は下で50万円相当の借り上げ社宅ってとこが多いみたいだけど、
基本給ももっとあるから参考にならねぇかorz

84 ：

社宅というか、マンションの一室を会社が借り上げてくれる方がいい。
家賃８万円以内とか上限あるけど。
評判は悪いがレオパレスみたいに水道、光熱費やネット代も
家賃に含まれるのがベストだね。
そういうのは、今のところレオパレスだけみたいだけど。

85 ：

住宅手当てがある会社に転職したい

86 ：

月13800円の社宅に住んでる。修繕費は会社持ち。
古いけど安くていいわぁ

87 ：

社宅は一万ちょっとで安くていいが風呂がショボイ。
しかし月１０００円でジムに行けるので
運動不足解消がてら会社帰りに広い風呂に入る。
しばらく家の風呂に入ってないな。
ガス代も水道代も浮くし言うことないぜ！
まあ水道は二ヶ月２０ｍ３まで同じ金額で
風呂に入ってた時も超えたことないが。

88 ：

社員寮です。東京都郊外の区。10畳、風呂トイレ共同。駐車場付で２，８００円。
10万とか15万とかで都心のいいマンション買ったり借りたりして、「通勤が楽」「都会で便利」「かっこいいライフスタイル」
と言うのは認めるが、俺の主義的には？？？だ。そういう部屋の人に限って、家具調度品も山ほど立派なものがある。
贅沢を始めたら、もう戻れないらしい。
俺は２，８００円の汚い寮でも、手の届くところに快適設備が揃ってれば文句は無いので金をためつづけてるが・・・
ジムの風呂、サウナはいいですね。
特にサウナは翌日の朝の寝覚めが格段に良くなるし。

89 ：

渋谷区在住
家賃25000円(三畳と押入れ一畳、ミニキッチン)
水道タダ(家賃に込み)
ガス契約なし
電気1000円くらい
携帯5000円前後(WILLCOMデータ定額コース)
食事25000円くらい(弁当・スーパーの惣菜など)
ネット　タダ(WILLCOMでPC通信)
風呂5000円くらい(スポーツジムのモーニング会員)

計　約61000円

90 ：

社員寮入ってる人って、その分基本給が安かったりしないの？
俺の前務めてた会社は寮あったけど、月給も安かったので
今の寮無しの会社と大差ない気がする。

91 ：

大阪市内
夫婦二人暮らし
四階建てベランダ独立タイプ
子供が産まれても住み続け可
2DK40平米
駅3分
駐車場無し
駐輪場有り
保証金25万
家賃\71000
（共益費水道代込み）
会社から家賃補助10000円

満足している

92 ：

>>91
補足
荷物や洋服が少なく大型の家具は一切置いていないので、
2DKでもかなりスペースゆったりで暮らせてます。

93 ：

>>90
新入社員の時から出るまでの間の年収が３５０万〜５００万だった。
寮から社宅に移ってからの年収が５００万〜６３０万だった。
今年は７００万ちょっとになる予定。
他と比べて安いか高いかは知らん。
君が判断してくれ。

94 ：

市営住宅 申し込みしてきた。
　
今度こそ(-人-)当選します様に。。願掛けカキコ！

95 ：

やっぱ社宅かな。誰もが利用できるわけではないけど。

96 ：

在日韓国人の職業分布
http://mindan.org/toukei.php
職業 　総数　　　男　　　女
無職 462,611 168,594 294,017
総数 636,548 305,432 331,116
コレ見て思ったんだが、在日韓国人の生活保護率って桁違いなんだよね。
日本人は月１０万円の受給も断られる中、在日特権とやらで「月に３０万」ももらえるらしい。
韓国人ってだけで→「月に３０万」だぞ？
普通のサラリーマンより、給料多いじゃん

97 ：

>>93
700万に達しても社宅ありとは、よいところにお勤めですね。
羨ましい限りです。
片や自分は住宅補助も社宅もなく、年収500万未満です･･･orz

98 ：

すれ違いかも知れないが
三井不動産の家が欲しい。が　タマホームで似た感じに出来ないか
考え中です　そういう人居ない？

99 ：

外装だけ三井にやってもらったら？

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