既婚者だけど同僚の女の子に惚れそう 17

1 ：2013/01/23 〜 最終レス ：2013/02/04

引き続き語りましょう。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1354845858/

2 ：

結婚後にモテ期が来る男は多い
http://moteki.ldblog.jp/archives/51228097.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2270822.htmlの回答番号：No.5など
既婚男性がもてるわけ
http://ameblo.jp/fuura09/entry-10161466258.html
既婚者は何故モテる？
http://bbs.onayamifree.com/threadres/691400/
結婚指輪をした男はモテる
http://white-sand.at.webry.info/200606/article_8.html
既婚者の方がモテるの？
http://79849.diarynote.jp/200802211139010000/
既婚者の男性は何故かモテます
http://www.majirepo.com/manual4/a016.html
男性はある程度年がいっていたら（20代後半以降）結婚していた方がモテますよね
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3312535.html
既婚なのにもてる男性　どう思いますか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011958850

3 ：

「浮気は必ずバレる」という女の勘（笑）という都市伝説について
その勘とやらが当たったか外れたか、どうやって答え合わせするのか。
�@旦那が実際に浮気をしていて、「女の勘」でもそうだと直感した場合。
�A旦那が実際に浮気をしていたが、「女の勘」では疑いを持たれなかったとき（つまりバレなかったとき）。
�B旦那は浮気をしていなくて、「女の勘」でも疑いを持たなかったとき。
�C旦那は浮気をしていないのに、「女の勘」で疑いを持ったとき。
「女の勘が当たった」と答え合わせできるのは、上の�@の場合だけ。
�Aや�C、つまり「女の勘が外れた」、これがちゃんとハズレとカウントされれば「女の勘の正解率」が下がるわけだが、そもそもハズレの答え合わせはしようがないわけで。
特に�A。
この場合、真実は浮気してた本人しか知らないことであって、これは端からカウントしないわけで。
要するにたまたま当たった�@と、実際は当たってもないけど本人の中では正解だと思ってる�Cだけがカウントされるわけで。
これのどこに、「女の勘が鋭い」根拠なんてあるのかという話。

4 ：

男の浮気は根源的欲求
http://goodgirl.sublimeblog.net/article/2209763.html
男は浮気する生き物です。浮気しない男もいるけど、心の中ではしたいと思っています。
これは男の本能ですからどうしようもありません。
人間の三大欲に食欲・睡眠欲・性欲とあるけど、性欲の中に枝分かれして「浮気欲」もあるのです。
これは男性限定です。
http://r.nanapi.jp/1603/
○男性が女性に言わない本当の男心１
男は、世界中の女性と１回ずつRしたいと思っている。
○男性が女性に言わない男心２
男は、１回既にRした美人より、そこそこだけどまだRをしていない女性の方に興味がある。
http://s.freepe.com/std.cgi?id=majisinri2&pn=46
一般的に男は異性に惚れやすく浮気性、女は恋に落ちるまで時間を要するけど惚れたら相手に一途に尽くす
これは男女のメカニズムのせいであり一種の本能
http://www.renailife.com/infocart
男性（オス♂）の遺伝子に組み込まれた本能。
つまり、どんなにマジメな男でも、どんなにあなたを愛している男でも、浮気をしたいという願望は確実に持っています！
そしてこれは、決して変えることのできないプログラムなのです。
残念ですが、男は全員、浮気願望を持って生きています。
http://www.purasushikou.com/part3-13.htm
「男性（オス）には「種まき本能」が備わっており、「浮気性にできている」といえます

5 ：

女の浮気は基本、根源的欲求ではない。
現在が満たされていれば、「浮気したい」という気持ちには基本的にはならないのが女。
http://ameblo.jp/iionna-jyouken/entry-10587254816.html
女性の浮気は、主に心の欠乏を満たすことが目的です。
女性の浮気は心理的な欠乏、満たされない思いが理由であるケースが多いです。
http://xn--30-sb3cv50e.listt.net/40/koibito97.html
女性が浮気の相手を本気で思ってしまう気持ちは、現状のパートナーに満足していないから。　女性が「浮気しようかな」と思う気持ちは、どこか満足できていないことから来る
http://looking-web.info/uwaki/wordpress/
女性が浮気をする理由は何でしょうか？
考えられる原因として、男性に対して何か不満があったり、物足りなさを感じた時
http://d.hatena.ne.jp/Takeishi/20070915/1189848486
http://d.hatena.ne.jp/Takeishi/20071006/1191664854
二股かけようというのは女にはあまり無いようです。
もしあるとしても、その場合は夫婦間が冷え切っているか、Rレスかということのようです。
http://tantei.web.infoseek.co.jp/rikon/soui.html
男性が何人もの女性を愛することができるのは、満たされた性欲がすぐに空っぽになり、欲求不満になるからです。
そのため、いつでもどこでも誰とでもＨをしたくなるのだと思います。
一方、女性の場合は男性とは異なり、女性が浮気をしたいと思うときは、今つきあっている男性に欲求不満を感じているときです。
根底には今つきあっている男性に満足していないという動機が存在することは確かで、 その点をみれば、女性の浮気には意味が存在することになります。
http://allabout.co.jp/gm/gc/68374/
最近では妻が浮気するというケースも増えてきたといいますが、やはり多いのは旦那の浮気です。
http://www.ucatv.ne.jp/~galu/uwaki.html
あなたは浮気したことありますか？
男性浮気率６７．５パーセント
女性浮気率１８．３パーセント

6 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211052887
Q.既婚男性の浮気心・・・って。
どうして奥さん以外の人を求めるんでしょう？
単にRしたいだけ？
恋愛気分したいとか？
A.その全部ですよ。
全部当たってます。そうゆうもんです。
心無く「好きだよ」云々は、心ないわけじゃなくて男は色んな「好きだよ」を持っているからです。
本気も浮気もどちらにも気を持っている、つまり気持ちはあるわけです。
ところが女性は往々にしてそうではない。それが理解しにくい原因です。
http://www.ykren02.com/chap-07.html
男性は、女性に対してまず肉体的な欲望を感じることで、感情的の部分も目覚めてくるのです。
http://blog.livedoor.jp/sincostanke/archives/1049409.html
この場合の「女性」とは不特定の女性であって、いわゆる愛の有無は関係なく、むしろその欲望の延長を愛と言っても良いのかもしれない。
http://r.nanapi.jp/1603/
男は性欲なのか恋愛なのか自分でも分からない。

7 ：

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1557798.html
Rが始まる前、又は肉体関係になる前に「妻のことを愛しているし、妻と別れるつもりはない」と言って始まるR
http://www.excite.co.jp/News/laurier/love/E1275355513549.html
平均年齢30歳の独身女性のR経験率は、約3割。
「身近にRしている人がいる」と答えた人数も合わせると約6割にもなり、R関係は、独身女性たちの非常に身近なところにあるもののようです。

8 ：

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1557798.html
ほんとに好きだったし、愛してたし惚れてたので抱かれました。
それだけのことです。
腕の中にいる間は私だけのものですから。
自分のものにならないとわかっていても・・理屈じゃないです。まずい・・と思ったら陥ってるのが「恋」です。
「取引」でSEXするわけではありません。
貴女はしないでしょうが、それでも良いってヒトもいるんですよ。
正妻にはなれなくても愛人でも良いって人がいるんですよ。
私の場合は、惚れた男が既婚だったんです。
初めて会ったときに奥さんのことを悪く言ったら気分を悪くしたので、嫌われたと思って、その後はなるべく会話をしないようにしてたんです。
でも、どういう風の吹き回しか、いくら距離をおこうとしても、向こうの方から話しかけたり、携帯の番号、名前と住所を聞きだしてきたんです。
私も一目惚れだったので、少し好意を持ってくれたと嬉しくて相手をしてたら、そのうちに危ない空気になってきて、最終的には体の関係を持ってしまいました。
結婚は無理だとしても、惚れてしまった以上は何もなく終わるのは寂しいし、悔いも残るだろうと思いました。なので後悔はしておりません。
別に結婚するつもりは無い、でもこの人が好きだから抱かれてもいいって女性も居ます。
色んなタイプの女性が居るので、質問者様と違うタイプも居るんです。

9 ：

http://www.11onna.com/uwaki_nayami/archives/002585.html
夫が結婚後も浮気をしない確率は限りなくゼロに近いと言えます。
男性には女性より遥かに強い性欲があり、一人の女性では満足しません。
よって浮気をする確率が高いわけです。
夫が浮気に走る割合は結婚生活が長ければ長いほど高くなります。
夫婦生活はおざなりになり、果てはRレスになります。
しかし男性機能を失ったわけではない夫は新しい女性が出来ると性欲が復活するのです。
妻とはSEXをしなかった夫が他の女性とは毎日のようにするのです。
浮気をする夫の6割は妻との離婚はせずに浮気をしたいと望んでいます。
体の関係は感情と別ということです。
http://ameblo.jp/guri42gura/entry-11066440694.html
よく「●●さんの旦那さんは真面目で妻想いで、愛し合ってる感じがして素敵だ」などという話しを聞きます。
そう思い込んでるだけではありませんか？
「浮気もしないで真面目で素敵な夫、または彼」の定義は、それを取り巻く女性達が勝手な思い込みで決めつけた現状における観念に過ぎません。
http://ameblo.jp/moon7110-11/entry-10926016121.html
うちの旦那に限って浮気なんてしないと思っている奥様方が多いけれど、そんなものは幻想
どうしてこんなに力説するかというと、私もかつては「うちのダンナはそんなことしない」と勝手に思い込んでいた人だったから。

10 ：

http://love-spiritual.net/2010/07/02/post_1261.html
３人が口を揃えて言ったきめ台詞が『うちのパパは浮気とか出来んもん！！』
私はこの時、どうしてもこの会話に入りたかったのですが（笑）
男は浮気しますよ〜（笑）うちの亭主は絶対大丈夫 なんて思って昼間っから大股広げて何の生産生もない暮らしを当然のように送っていると、
気が付いた時には若くて（年上でもいいけど）彼に尽くしてくれる純愛（R）の可愛い彼女が出来ちゃって気が付いたら髪振り乱して旦那さんに
離婚は嫌だ〜って懇願しなければいけなくなっちゃったりして
『うちの旦那は絶対浮気なんかしないか？』
男は本来浮気をする生き物だよ
http://bloom.at.webry.info/200903/article_2.html
男が浮気性なのはけしからんという考えは、女が子供を大事にするのはけしからんというのと本質的には差がない。
人間の根元的欲求に添った考え方をすればですね。
基本的に同じだと思うのです

11 ：

性差についての考察
ノース・テキサス大学の心理学者であるラッセル・クラーク博士による実験。
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1889008/posts の#18。
http://bloom.at.webry.info/200903/article_2.html
クラーク博士と同様の実験を、イギリスの民間の多数の探偵事務所が行った結果、同様の結果になったという事績。
http://stavgogin.exblog.jp/9622421/
・進化・行動における遺伝子を経済学、統計数学等を元に解析したメイナード・スミスの『進化遺伝 学』（産業図書）。
http://www.inamori-f.or.jp/laureates/k17_b_john/prf.html
・京大の動物行動出身の竹内久美子博士の「浮気人類進化論」。
上記の解説 http://questionbox.jp.msn.com/qa1960400.html

夫婦で探偵を雇い、浮気調査
旦那には女性を用意し誘うというもの。
当然、奥方には男性を雇い、やはり誘う・・・。
イギリス紳士は、この誘惑に90%以上乗ってしまい、泣きを見たというが、逆にイギリスの奥方に関しては90%以上が誘惑には乗らなかったという。
http://stavgogin.exblog.jp/9622421/
ノース・テキサス大学の心理学者であるラッセル・クラーク博士は、教室の生徒男女を使って、道行く人たちに、いきなり「今晩、私と、Rしてくれますか？」と頼んでみる実験をしました。
その結果、女性の場合、ＯＫした人は、0人だったそうだが、男性の場合、ＯＫした人は、6割以上もいたそうだ。
http://bloom.at.webry.info/200903/article_2.html
時代が変わっても、これらの姿勢は変わっていないらしく、クラークが1982年と90年に同じ実験を行ったところ、結果はほぼ同じだったという。
『奇想天外な科学実験ファイル―歴史を変えた！？』（アレックス・バーザ／著　鈴木南日子／翻訳　エクスナレッジ　2009年発行）

12 ：

性差についての考察
ノース・テキサス大学の心理学者であるラッセル・クラーク博士による実験。
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1889008/posts の#18。
http://bloom.at.webry.info/200903/article_2.html
クラーク博士と同様の実験を、イギリスの民間の多数の探偵事務所が行った結果、同様の結果になったという事績。
http://stavgogin.exblog.jp/9622421/
・進化・行動における遺伝子を経済学、統計数学等を元に解析したメイナード・スミスの『進化遺伝 学』（産業図書）。
http://www.inamori-f.or.jp/laureates/k17_b_john/prf.html
・京大の動物行動出身の竹内久美子博士の「浮気人類進化論」。
上記の解説 http://questionbox.jp.msn.com/qa1960400.html

夫婦で探偵を雇い、浮気調査
旦那には女性を用意し誘うというもの。
当然、奥方には男性を雇い、やはり誘う・・・。
イギリス紳士は、この誘惑に90%以上乗ってしまい、泣きを見たというが、逆にイギリスの奥方に関しては90%以上が誘惑には乗らなかったという。
http://stavgogin.exblog.jp/9622421/
ノース・テキサス大学の心理学者であるラッセル・クラーク博士は、教室の生徒男女を使って、道行く人たちに、いきなり「今晩、私と、Rしてくれますか？」と頼んでみる実験をしました。
その結果、女性の場合、ＯＫした人は、0人だったそうだが、男性の場合、ＯＫした人は、6割以上もいたそうだ。
http://bloom.at.webry.info/200903/article_2.html
時代が変わっても、これらの姿勢は変わっていないらしく、クラークが1982年と90年に同じ実験を行ったところ、結果はほぼ同じだったという。
『奇想天外な科学実験ファイル―歴史を変えた！？』（アレックス・バーザ／著　鈴木南日子／翻訳　エクスナレッジ　2009年発行）

13 ：

http://www.purasushikou.com/part3-13.htm
つまり、「男性（オス）には「種まき本能」が備わっており、「浮気性にできている」といえます
子孫をより多く残すため、男性（オス）には、より多くの女性（メス）とR（交尾）したいという強力な本能が備わっているというわけです
　一方、女性（メス）は、（中略）
それ故、女性はどうしても異性関係に関して「一途」にならざるを得ず、「カレシ命」、「旦那一筋」、って事になりがちにできているわけです
〜書籍「悩みを持たない生き方―悩みのメカニズムをとき明かす」（ごま書房）
（医療法人佐藤内科　副院長　佐藤友昭 著） 〜
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111752341
Ｑ．男の浮気願望って・・・
独身のころ付き合っていた彼は、絶対浮気はしそうにないタイプだと（勝手に）思っていたけど、別れる時に浮気を打ち明けられ、ショックを受けた事がありました。
既婚男性に質問です。 どれくらい浮気願望ってありますか？
その気持ちをどうやって押さえてる・・・とか、浮気してしまった・・・とかずっとバレない様にしてる・・・とか
Ａ
・会社の同僚の男性に、浮気願望について、以前聞いた事があるんですが。。。。
その彼が言うには、自分がお金をもっていて、、絶対浮気が嫁さんにばれないなら、浮気をしたい！！ということでした。
５人くらいに聞いてみたんですが、みんな同じ意見でした。
・男と女の違いと言うか絶対的な（動物の生殖）行動の違いだと思います。
貴方が世界一の美人でも長く付き合っていれば他の人に気持ちが行くのは男の本能と思います。
実際、浮気するかしないかは理性の問題と思います。
２０年ほど前、妻よりタイプ女性と会ってしまい浮気してしまいました。
子供と妻の気持ちを考えバレないうちに別れました
・「浮気願望」のない男は、この世にはいないと思います。
ただ、その願望を「実行」する人・しない人・したくても出来ない人の3パターンでしょうね。

14 ：

前スレの>>910
貴方にとっては2ちゃんねるは何です？
趣味ではないのですよね？

15 ：

｢男性の場合、奥さんとRしなくても浮気相手がいたり風俗に行ったりして性欲を解消している例 が多い。
女性の場合は『他の男性とならできるかも』と口では言っていても実際はしない例が多い。
男性のRレスとは違いますね。」
（産婦人科医 宗美玄先生)

16 ：

○俺らの家まで〜長渕剛〜
いいかい男は どんな時でも
浮気の一つくらい 誰でも持っているものさ
納得できないだろうが
でもね男は 心の奥にしまってるものだよ
一番大切なものだけ わかるねそれが君さ
○ラムのラブソング〜アニメ「うる星やつら」主題歌
ああ 男の人って いくつも愛を持っているのね
ああ あちこちにばらまいて 私を悩ませるわ

17 ：

http://furin.biz/bbs/soudan-past/0020-13390.html
http://furin.biz/bbs/soudan-past/0013-8541.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3490977.html
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1667337.html
＞年上既婚男性とお付き合いしている女です。
お小遣い制の彼は自由に使えるお金が少ないそうです。
私は独身で自由に使えるお金は彼よりあります。
デート代は、金額的には少ないですが、限られたお小遣いでデート代と私用に使うと思うと気になっています。
＞ただの付き合いであれば、あまり多くの金を必要とする訳では、無いので、気にしなくても良いと思います。
もし、かなり進んだRであれば、お金が無いなりに、プライドなど気にせずに、お互いが出来る事を考えれば、良いと思います。
＞私の場合、お金がない時は女の子を食事などに誘ったりしません。また誘われても何かしら理由をつけて断ります。
月に使えるお金は決まっているので、断らなければいけないような予定は立てませんけどね。
彼もその辺のことはわかってて、使える範囲内でデートをしてると思いますよ。
ですので、お金に限りがあるということだけはあなたの頭の隅っこに入れておいて、今までと変わらずでいいと思います。
＞独身と既婚ではお金の使い方も全く変わってしまいますから、割り勘もしょうがないですね。
あまり彼の金遣いが荒くなれば奥様にばれるでしょうし。
＞私の彼は、年収は、あるけど、家計を奥さまに握られてるみたいで昔からケチなのは、知ってて好きになったのだから、今更ガタガタ言っても仕方ないですね。
これからは、すべて割り勘でいきます。
＞私の周りでRしてる人は、ほとんどがワリカン、あるいは女性側のほうが多く出しています。
家庭のある男性は、独身女性よりも使えるお金が少ないですから。
知り合いはみんな、相手の男性のこと好きなので、一緒にいたいしデートしたいし旅行も行きたいから、率先してお金を出しています。

18 ：

http://blog.goo.ne.jp/9wanko/e/688862a59e4e16daeb2a2603e70ce287
私と彼、デート代は基本的に割り勘です。
飲食代、ホテル代、等々。
それは、私が希望したコト。
お金を貰ってしまうと、それこそ愛人ぽい気がして。
（実際、愛人なんだけどね・・）
なんだか、性欲発散の為の支払いっぽくて。
負担になるのもイヤだったしね。
http://onayamifree.com/threadres/1039218/p1/
・デートは　もっぱら家で　まったり　
お互いの経済状況考えて贅沢しないです
・Rって言っても、私たちは毎回ホテル行ったり、高価なプレゼントもらったりはないですよ
一緒にドライブしたり、ごはん行ったりそれも毎日は無理だからそんなに出費はないかなぁ
ちなみに私の彼は公務員で、あんまりお金は自由にならないよ
・うちの旦那は女にホテル代出させてたみたいあと女の車でしたり
・独女とRしてた時は彼女の部屋で食事したりHも
たまに飲みに行ったり外食してたな
妻には会社の同僚と飲み会とごまかしてた
会社で飲み会も彼女と飲みに行くのも出費は変わらないしね
休日出勤と言いながら映画見たりランチもあるけど、それくらいはちゃんと出してたなぁ
彼女がに行きたいと行った時は昼前から夕方までのサービスタイムで安上がりだし
そんなにお小遣いなくてもなんとかなるよ
だからどいつもこいつもRできるんだよ

19 ：

前スレの>>910
貴方にとって2ちゃんねるは単純作業じゃないですか？
間髪入れず次スレを作る辺り…

20 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112289991
人を好きになる気持ちって理屈じゃないですよね。
未来なんていらないから，ただ一秒でも一緒にいたかったんです。
結婚がゴールだとあなたは考えてるんですか？
結婚したくないと考える人もいます。その場合独身者より妻帯者のほうがいいと考える人もいます。
既婚者だと分かっていても好きになってしまい抑え切れなかったのかもしれません。
あなたは頭でっかちだから理屈でしか理解できないんでしょうね

21 ：

↓なるほど^^　ただ、若干私の自己流と違う部分も。携帯は２台持っては逆に怪しいでしょー（笑）
http://matome.naver.jp/odai/2133430855856774101
http://nanapi.jp/4954/

↓まったくもって、同意^^
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0606/415346.htm
すごく不思議なのですが，どうして携帯に履歴を残すのでしょうか？
メールを読んだら消す。電話の発信・受信履歴はその都度消す。
これは基本です。

22 ：

前スレ>916
＞【つまり】というのはその程度の罪の意識なんですねと申し上げております
貴女は、
「１００円ネコばば１０キロスピード違反程度の重さなんですね。つまり、その程度の価値ですか」
と仰いました。
「つまり」というのは、前の文と後の文を繋ぐ接続語です。
「その程度の罪の意識なんですねという意味」は、「つまり」の前で仰っております。
そして「つまり」の後に貴女ははっきりと、「その程度の価値ですか」と仰っております。
＞いつでも取り返せるほどの価値観でRをなさっているのでしょう
すいません、意味が分かりません。
詳しくお願いします。
>>917
＞では、Rは純粋でもないという事ですね
いいえ。
「気にしていない」も「気にしている」も根拠がない以上、その条件を元に不純度を述べることはできないと申しております。
それに、そこはまだ>>866の第一段階。
それさえ突破しておらず、しかもまだ第二段階があるのに、「純粋でもない」なんて強引に話をすすめられても。
＞純粋だというなら、あなたも根拠をしめさなければなりませんし
そんなことはありません。
根拠を示さなくても、私の主観では「純粋」なのですから。
貴女がいくら「純粋ではない」と仰っても、私の主観では「純粋」なのですから、それは私の問題。
この先もそれは変わりません。
根拠の有無によって私の主観を変えられるとでも？

23 ：

前スレの>>910
1000まで行かず容量オーバーとはね…
貴方の書き込みが大きいんじゃないですか
【哲学板】だど長文が続きますけど

24 ：

>前スレ918
＞そのような状態でおきた恋愛関係は対等でもないし、純粋な恋愛でもない
そうですね。
で、それが何か。
そのことと、私の純粋の定義に「対等」が入ってないこととは何の関係もありませんが。
＞前スレ919
対等ではありません。
純愛でもないと思います。
でも、「対等でないから純粋ではない」とは思いません。
「対等でないし、かつ純粋ではない」と思うだけです。
そもそも私の純粋の定義に「対等」はありませんし。
で、それが何か。
>>14>>19
趣味の一つですよ？
「趣味じゃない」なんて言ったことはありませんが。

25 ：

おや？
本題に関する反論がなくなりましたね。
この段階で、既に本題に関して反論なし、全面的に納得して頂いた、と理解しておきますね♪

いやー、議題が解決するって気持ちいいですね。
これからもこんな感じで「議論→解決」パターンでいきましょうね。
この数日、ほんと白熱した議論が楽しかったです。
ありがとうございました。
ということで、
この世に>>8>>20のような純粋な女の子が存在する限り、男の愛は永遠なのｻ♪

26 ：

趣味にしては随分入れ込んでますね
何時間やってます？

27 ：

●>>920「リスク知らされていない場合」、片方のみが「リスクを判断できる状態でない場合」には当たらない
と申しておりますよ？
ばれなければリスクは発生しませんよね
しかし、【Rによる】リスクの恐れは発生します。
株取り引きをしなければ【株取り引きによる】リスクの恐れは発生しませんが
株取り引きをすれば【株取り引きによる】リスクの恐れは発生します。
【株取り引き】を【R】に置き換えて考えてみてください
※二人が貯めたお金【二人が好きで結婚という選択】をしたのに
勝手に片方がリスクのある恐れがある行動を既にしているのが
【Rであり上記の例えでいうなら株取り引き】なのです

28 ：

>>22
私の主観ではRは純粋でも対等な関係でもない
というと【もちろん「気にしていない」を前提にすることもできませんが、根拠ないという条件が双方同じである以上、少なくとも、片方を前提とすることはできないのではないでしょうか。】
といわれました
では、おRさんも主観でお話になる場合
細かな状況前提がないと

【もちろん「気にしていない」を前提にすることもできませんが、根拠ないという条件が双方同じである以上、少なくとも、片方を前提とすることはできないのではないでしょうか。】
という事になります。

29 ：

おRさんの主張まとめ
●「純度が劣る」が、即「不純」になるわけではないと思います。
「ここからここまでが純粋で、ここからは不純」という明確な線引きがあるわけではありません。
「純度７０は純愛で、純度６０は不純」という線引きはないのです。
そう、どこからを純粋、どこからを不純とするか、それ自体が既に主観なのです。
また、【恋愛以外の打算 】における、減点度合いも、項目によってまちまちだと思います。
例えば私は、「金で性愛を買う」不純度と、「バレることによって周囲に冷たい目で見られたくない」の不純度は違うと思います。
前者の減点度が100であるとして、後者の不純度は１だと考えることもできます。
そう、そこ自体が、また主観なのです。
●【もちろん「気にしていない」を前提にすることもできませんが、根拠ないという条件が双方同じである以上、少なくとも、片方を前提とすることはできないのではないでしょうか。】

30 ：

●打算にも「恋愛以外の打算」と「恋愛での打算」というものがあります。
その区分は「利益授受」の話に準じます。（>>606参照）
「ばれないようにする」のは、「恋愛での打算」だと思います。

●もらいたい】 と要求しなかった場合も、【あればいいなー】とＡさんが公言した場合も、ともに不純だと思います。
何故なら、行動から見るに【・好きな人との恋愛関係を成就、または維持させたいという欲求を満たすがための行為 】であるのはＢさんだけであって、
Ａさんは金員の授受を目的に付き合っていると判断される状況にあるからです。
言うなれば、Ｂさんは純粋、Ａさんは不純。
恋愛は異性同士（場合によっては同性も）の交際によって生じる関係なのですから、

Rを【隠す】というのは
【・好きな人との恋愛関係を成就、または維持させたいという欲求を満たすがための行為 】であるのは既婚者のＡさんだけであって
Ａさんと結婚してるＢさんは関係ないよね
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/20(日) 18:08:31.69 ID:YDn49pmx
●>>707
そうですね。
>>748
＞プレッシャーは恋愛行為においての利益授受にあたいしませんよね
＞恋愛以外の打算行為であって。
●はい。

31 ：

●その女性は純粋だけど、相手の男性が不純だと思います。
相手の自由になるお金の範囲を超えた金員を要求する恋愛をしているのですから。
そこに、恋愛感情以外の不純なものが存在する可能性が高くなりますね。
●<どちらか一方が、負担をしいられる事は
対等だとおもいますか？
答え・
>>725
思いません。
>>731
＞負担をしいられるのではないでしょうか？
「しいられて」はいません。
自分の意思ですることは「しいられる」とは言いません。

32 ：

>>22
＞いつでも取り返せるほどの価値観でRをなさっているのでしょう
すいません、意味が分かりません。
詳しくお願いします。
相手の人生の価値です
貴方が勝手に決めるわけにはいかないのです
Rは相手(R相手・妻・家族)の人生を左右する事であり
重要な価値のある物なので、【好きだから】で行動するのは【相手の事を考えない自分勝手な事】
なのですよ。

わたしはロリコンスレから
頭のおかしなロリコンを追っかけてこのスレに来ましたｗ
【純粋】というポジティブな言葉を使っておりますが
私にしてみれば
【バレナケレバいい(事故をおこさなければいい)】という考えは
犯罪者と一緒です。

33 ：

【欲しいから盗む、バレナケレバいい】
という理由で窃盗を繰り返す人を
【純粋】という表現で表していいのでしょうか。
ところでキチロリは今日も静かだなｗｗ
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/23(水) 08:36:55.87 ID:X0hzbHIp
>>880
＞その方は、確かロリコン関係のスレや
ロリコンとか言うなｗ　俺は断じてロリコンではない
だって「ゆりかごから墓場まで」だもん。

34 ：

これも貼っとこう
●●【隠す必要のある恋愛】と【隠す必要のない恋愛】
純度的にはどちらが純度が高いか。
隠す理由
恋愛以外の打算
慰謝料
社会的地位の確立
周囲や世間の目
恋愛での打算
・妻を傷つける。
・好きな女の子を傷つける。
周囲の反対や世間の目で
恋愛が困難になる
●【もちろん「気にしていない」を前提にすることもできませんが、根拠ないという条件が双方同じである以上、少なくとも、片方を前提とすることはできないのではないでしょうか。】

35 ：

●＞そのような状態でおきた恋愛関係は対等でもないし、純粋な恋愛でもない
そうですね。
で、それが何か。
そのことと、私の純粋の定義に「対等」が入ってないこととは何の関係もありませんが。
Rはすでに対等じゃないのです
どちらか一方が不純ならば
その恋愛は純粋ではない
というおRさんの定義があります
※対等じゃない恋愛は純粋な恋愛でしょうか？

●【ただ、対等か否かというポイントはそこまで重要でしょうか。
私の申し上げた「純粋」の定義に、対等か否かという話はないと思うのですが。】
極端な例をだしますがね
包丁をつきつけられて、条件をのむしかないような場合の恋愛は
ようは脅迫行為になりますので
そのような状態でおきた恋愛関係は対等でもないし、
純粋な恋愛でもないという事を述べたいのです。
●もうひとつ極端な例をだしますね
R相手が小学生の女児だった場合どうでしょう？
小学生にリスク等の判断能力はないでしょうし
自立していない状態ですので保護者がいます。
女児の保護者にも妻にも内緒にして
女児とR関係になるのは
対等で純粋な恋愛でしょうか？

36 ：

906 ：おさかなくわえた名無しさん：2013/01/23(水) 08:36:55.87 ID:X0hzbHIp
>>880
＞その方は、確かロリコン関係のスレや
ロリコンとか言うなｗ　俺は断じてロリコンではない
だって「ゆりかごから墓場まで」だもん。
↑という赤ん坊から死にかけの老人にも欲情するキチロリさん
↓キチロリまとめ
ID:/nAL63yf
http://hissi.org/read.php/kankon/20130113/L25BTDYzeWY.html
ID:WdpF1FTO
http://hissi.org/read.php/kankon/20130117/V2RwRjFGVE8.html
ID:ae8Ii4j1
http://hissi.org/read.php/kankon/20130113/YWU4SWk0ajE.html
ID:5RmK1+kB
http://hissi.org/read.php/kankon/20130116/NVJtSzEra0I.html

37 ：

>>25
おRさん
この男も純粋ですよ♪
純粋な男
【ほんとに好きだったし、愛してたし店の中いる間は私だけのもの
自分のものにならないとわかっていても・・理屈じゃないです。
外でたくさん会えなくても良いって人がいるんですよ。
私の場合は、惚れた女がRだったんです。
店の外でたくさん会ってみたいな言ったら気分を悪くしたので、嫌われたと思って、その後はなるべくその会話をしないようにしてたんです
どういう風の吹き回しか、いくら距離をおこうとしても、向こうの方から話しかけたり、携帯の番号、名前と住所を聞きだしてきたんです。
私も一目惚れだったので、少し好意を持ってくれたと嬉しくて相手をしてたら、そのうちに危ない空気になってきて、最終的には店に来てました
惚れてしまった以上は何もなく終わるのは寂しいし、悔いも残るだろうと思いました。なので後悔はしておりません。 】

38 ：

>>25
スレ立てして30分で反論がなくまりましたとありますが1分後の反論にも
全面的に納得して頂いたて理解すると書くんですか？
それは理解でなく時間で打ちきっただけなんじゃないですか？
貴方のいう議題ってそもそも何ですか？
暗黙の了解で決まった純粋の定義ですか？
元スレの1は純粋の定義を話すスレだったんですか？
ここ数日白熱した議論が楽しかったとありますが昨日も同じ事書かれてませんでしたか？コピーじゃないですか？
>>8>>20は2005年と2004年の話ですよ？8年経っても状況は同じでしょうか？
時間は経っても状況は変わらないという暗黙の了解でもあるんですか？
これからも暗黙の了解をごり押しするんですか？

39 ：

>>25
スレ立てして30分で反論がなくまりましたとありますが1分後の反論にも
全面的に納得して頂いたて理解すると書くんですか？
それは理解でなく時間で打ちきっただけなんじゃないですか？
貴方のいう議題ってそもそも何ですか？
暗黙の了解で決まった純粋の定義ですか？
元スレの1は純粋の定義を話すスレだったんですか？
ここ数日白熱した議論が楽しかったとありますが昨日も同じ事書かれてませんでしたか？コピーじゃないですか？
貴方の理論は無保険のまま事故は起こさないから車を運転させてくれと言っているようなものです
息を吐くようにふざけた理論を口にして憚らない
厚顔無恥とはこの事です

40 ：

>>25
スレ立てして30分で反論がなくまりましたとありますが1分後の反論にも
全面的に納得して頂いたて理解すると書くんですか？
それは理解でなく時間で打ちきっただけなんじゃないですか？
貴方のいう議題ってそもそも何ですか？
暗黙の了解で決まった純粋の定義ですか？
元スレの1は純粋の定義を話すスレだったんですか？
ここ数日白熱した議論が楽しかったとありますが昨日も同じ事書かれてませんでしたか？コピーじゃないですか？
テンプレートはすべて外部のカンニングですよね？許可を取っているわけではないですよね？
カンニングが多くなればなるほど貴方自身の本題とやらがぼやけるだけじゃないですか？
貴方の提案するテンプレートを見るほどはからしい事はないです

41 ：

>>25
全面的にとありますが、随分強気ですよね
強気な発言には隠さなければならない状況でもあるんですか？

42 ：

>>25
一昨日に自分のおもうようにならない事が多く、死にたいと言ったのは私です
それへのレスにドンマイは助かります
しかし、貴方はこのレスが続く限りRないとありました
随分自信たっぷりですね
人が自ら命を絶つなんて普通ではないです
このスレに絶望して死ぬ
ですら有り得ないです
何寝言を言っているのですか？

43 ：

はやくも次スレですか
とりあえず>>1＋テンプレ乙
金の保証してくれなきゃイヤだという女と
純粋な女の子と
どっちがいいかは明白

44 ：

>>16
浮気の正当化が古臭すぎるな
昭和の価値観ではこの先生きのこれないよ

45 ：

>>44
正当化？　誰もそんなことしてないよ？
「男はいっぱい愛を持っている」　これは単なる事実。
昭和とか価値観とかいう話でもない。単なる事実。
単なる事実指摘に、正当化だ価値観だ昭和だとか返してしまう
かなり愚劣な脳の人でも、生き残れてるんだね

46 ：

>>25
本題とは何ですか？
元スレの1状況と前回にありましたがそれの事ですか？
元スレの1の状況に反論とはどんな事ですか？
元スレの1はRは純粋な否かの提案をされていましたか？
元スレの1は交通事故よりRは軽いとなっていましたか？
上記二項については後付けではないですか？

47 ：

ははあ、昭和のアニメの歌が事実だと思っているんですね。
ロマンチックが止まらなすぎて、この先生きのこれませんよｗｗｗ

48 ：

>>27
＞「リスク知らされていない場合」、片方のみが「リスクを判断できる状態でない場合」には当たらない と申しておりますよ？
はい、そうであります。
あ、ちなみに、相手の発言を丁寧語で言うときは「仰ってますよ？」です。
「申す」は、自分のことを言うときの謙譲語です。
ごめんなさいね、本題と関係ないところで細かいこと言って。
＞【Rによる】リスクの恐れは発生します
そうですね。
>>28
＞私の主観ではRは純粋でも対等な関係でもない
ええ、分かっております。
私の主観とは違いますね。
それだけの話。
>>32
＞【相手の事を考えない自分勝手な事】なのですよ。
はい。
「相手の事を考えない」は少し違うとは思いますが、「自分勝手な事」であることは間違いないですね。
既婚男、浮気相手、ともにね。
＞私にしてみれば【バレナケレバいい(事故をおこさなければいい)】という考えは犯罪者と一緒です
はあ、貴女の主観ではそうなんですか。
まあそれも一理あるかも知れませんね。
「嘘つきは泥棒の始まり」と言いますから、「バレなければいい」という考えで嘘をついたり、上司や友達の悪口を言うような行為は、
ある意味「犯罪者と同じ」といえるかも知れませんね。
ただ、その考えでいくと、「犯罪者でない人」なんて世の中にどれくらい存在するのか、という話になりますが（笑）
ええ、私は聖人君子ではないですから、嘘もつきますし、影で上司の悪口も言いますし、浮気もします。
ある意味、「犯罪者と一緒」といえば、そうかも知れませんなあ。
貴女は聖人君子だから違うのでしょうが。

49 ：

>>33
＞【純粋】という表現で表していいのでしょうか
まず、そこに「純粋」と言える要素がなければ純粋とは言えませんね。
私は恋愛における純粋の定義は持っておりますが、泥棒についての純粋の定義は持ち合わせておりませんので。
>>35
＞Rはすでに対等じゃないのです
そうですか。
私はそうは思わないというのはずっと言ってることですが、まあ正直そこはもうどうでもよくなりました。
貴女の意見を受け入れます。
浮気男と妻の関係は対等ではない、
浮気男と浮気相手の関係は対等、
それでいきましょう。
＞対等じゃない恋愛は純粋な恋愛でしょうか？
「対等じゃない恋愛」にもいろいろあると思います。
どのように対等じゃないか、それが大事だと思います。
例えば今後の議論は「浮気男とその妻の関係は対等じゃない」、という話で進めるわけですが、私はそれにより「Rは純粋ではない」とは考えません。
一方、女子小学生と既婚男の恋愛は、対等じゃない上に純愛じゃないと思います。
要は「対等」と「純粋」の関係が、貴女と私とでは主観が違うのだと思います。
貴女の主観では、「対等じゃないことは不純ということだ」になるのでしょうが、
私の主観では、「対等でないことが、不純であることに直接繋がるわけではない」のです。
＞R相手が小学生の女児だった場合どうでしょう？
はい、対等でない上に、純愛でもないと思います。

50 ：

＞リスク等の判断能力はないでしょうし自立していない状態
だから対等ではなく純粋ではない、と貴女は考えるのですか。
私の主観とはちょっと違いますね。
私の主観では、女子小学生と既婚男の恋愛は、そもそも「恋愛」でさえないのです。
リスクうんぬんの問題。
そう、貴女が例に出した、水商売の女性と商売上の擬似恋愛をする男の例と共通点があります。
理由はこうです。
女子小学生はまだ判断能力が確立されておらず、意思決定能力も発達途上だと私は考えます。
ならば、既婚男とそ女子小学生の間の、一見「恋愛」に見える関係は、「男→女子小学生」の一方的なものに過ぎないのです。
「女子小学生→既婚男」の感情は、意思決定されていない未熟な感情であり、である以上、それを「愛」ととらえることはできないからです。
「女子小学生と既婚男の関係は純愛ではない」という結論は、貴女も私も同じですが、そこに至る思考過程が違うのですね。
>>37
そうですね。
純粋です。
ただ、一方的な感情。
そこに「恋愛」はありません。
何故なら、「キャバお嬢→男」の純愛が存在ないからです。
（前スレの、私の「恋愛」の定義を参照。）
そこが、このスレの状況との大きな違いだということを理解してください。
>>38
＞暗黙の了解で決まった純粋の定義ですか？
いいえ。
純粋の定義はそれぞれの主観だと思いますよ？
貴女にはあなたの主観があり、私には私の主観がある、それだけの話。
＞8年経っても状況は同じでしょうか？
恋愛に心変わりはつきもの。
当然>>8>>20の方々も心変わりしているかも知れません。
元スレ１の恋愛関係だって変わっているかもしれません。
Rに限った話ではありませんね。

51 ：

>>39
＞1分後の反論にも全面的に納得して頂いたて理解すると書くんですか？
だって本題に関係ないレスの連投するんですもの。
てっきり本題を捨てた、と受け取りましたもので。
結果的にあの後また本題に戻られたようなので、私の誤解であることが判明しました。
失礼しました。
＞同じ事書かれてませんでしたか？コピーじゃないですか？
同じ質問をされれば同じ回答を返します。
コピペ回答でじゅうぶん事足りるレスをされれば、コピーで回答します。
＞貴方の理論は無保険のまま事故は起こさないから車を運転させてくれと言っているようなものです
いいえ。
普通の状態で運転していることと同等と私は考えます。
主観の違いですね。
>>40
＞テンプレートはすべて外部のカンニングですよね？
リンクの引用を「カンニング」と定義するのなら、カンニングでしょうね。
私はリンクの引用を「カンニング」だとは定義しませんが。
＞貴方自身の本題とやらがぼやけるだけじゃないですか？
いえいえ、本題について議論するため、参考事項としてテンプレがあるのだと私は考えます。
>>41
だって本題に関係ないレスの連投するんですもの。
てっきり本題を捨てた、と受け取りましたもので。
結果的にあの後また本題に戻られたようなので、私の誤解であることが判明しました。
失礼しました。

52 ：

>>42
＞貴方はこのレスが続く限りRないとありました
はい
貴女に死んでほしくはないですから、出来る限り、貴女が死なずに済む理由を探し出した結果があれでした。
＞随分自信たっぷりですね
自信たっぷりというより、どんなつまらないことでも、たとえそれが２ちゃんだとしても、生きる意味を見出すことは出来ますよ、ということが言いたかっただけです。
迷惑だったなら申し訳なかったです。
>>44
まあ人間の本能なんてせいぜい数十年数百年単位の「時代」なんてもので変わるものではないと思いますよ。
>>46
＞元スレの1状況と前回にありましたがそれの事ですか？
はい。
＞元スレの1の状況に反論とはどんな事ですか？
「既婚男が、女の子と純粋な恋愛をしている状況。またはそれに対する意見。」に対する反論、あたりでしょうか。
＞元スレの1はRは純粋な否かの提案をされていましたか？
ありません。
＞元スレの1は交通事故よりRは軽いとなっていましたか？
なっていません。
＞上記二項については後付けではないですか？
後付けというより、「１の状況に対する意見」だと思います。
>>47
「昭和のアニメの歌が事実」というより、「事実を、昭和のアニメが歌にしている」だと思います。
今、あんな歌詞を作ったら、貴女のように怒ってくる人が出てきそうですしね（笑）
昭和だからこそできたんでしょうね

53 ：

>>48
おRさん
【上司や友達の悪口を言うような行為】と【相手の人生を左右するRや犯罪行為】
を混合してはいけませんよ
私は聖人君子ではありませんが
おかしな事をおかしいと言っているまでです。

54 ：

おそらく貴女が心の浮き沈みの激しい人なんだろうなあ、というのは前から気付いておりました。
もちろん、辛いこともあるのでしょう。
でも、生きていれば辛いことなんて誰だってあります。
そのたびにRいたら、命がいくつあっても足りませんよ（笑）
（もちろんRしまえばそこで終わりなのですから「命がいくつあっても足りない」という表現はおかしいですが、
あくまで婉曲だと理解してください。）


ということで、

純粋な女の子っていいよね♪

55 ：

そもそも、おRのいう
【本題】ってなに？
何を前提とし、なにを主張したいのかさっぱり

56 ：

>>53
では、「おかしなこと」の線引きが、貴女と私とでは違うのでしょう。
それだけの話だと思いますよ。

57 ：

>>37
みたいな純粋な男のこっていいよね♪
ってこと？
純粋な恋愛ではないけどｗ

58 ：

>>52
死んで欲しくないという貴重なご意見ありがとうごさます
Rも含め金銭の授受を伴う恋愛は不純だという意見があったとします
貴方は賛成しますか？反対しますか？
恋愛とはそもそめ金銭の授受の発生はないものという意見があったとします
貴方は反対ですか？賛成ですか？
これらの意見は元スレ1状況意見と合致しますか？合致しないとすれば合致しない箇所はどこですか？

59 ：

>>58
＞死んで欲しくないという貴重なご意見
私の主観では、「死にたい」と言っている人を見れば、「死んで欲しくない」と思うのは人間として当然のことだと思っていますが。
人間の当然の行動として、仮に目の前で死のうとしている人がいれば、その背景はどうあれ、やっぱり必死に止めるでしょう？
あくまでそれと同じ。
＞Rも含め金銭の授受を伴う恋愛は不純だという意見があったとします
＞貴方は賛成しますか？反対しますか？
もちろん賛成します。
私の主観と同じですから。
＞恋愛とはそもそめ金銭の授受の発生はないものという意見があったとします
＞貴方は反対ですか？賛成ですか？
賛成です。
＞恋愛とはそもそめ金銭の授受の発生はないものという意見があったとします
＞貴方は反対ですか？賛成ですか？
賛成です。
もっとも、世の中には想定外の特殊事項というのも存在しますから、必ずしも「全てがそうだ」とは言い切れませんが。
例えば、
「彼女が不慮の事故で今にも死にそうになっています。
手術をしないと死にます。
でも、彼女には今お金がないから、あなたが出しました」
とか、そういった特殊な事例でもない限り。
あくまで一般的な状況の話としては、両質問とも賛成です。
＞これらの意見は元スレ1状況意見と合致しますか？
「これらの状況は元スレ１の状況と一致しますか？」という意味ですか?
なら、一致すると思います。

60 ：

ということで、
この世に>>8>>20のような純粋な女の子が存在する限り、男の愛は永遠なのｻ♪

61 ：

既婚者と独身者のR＆浮気の不一致するものは何ですか？
既婚者も独身者も浮気Rをしていて妻や彼女にバレないようにするというのは一致しますよね？
他に一致するものはあるのでしょうか？
また、一致しないものはありますか？

62 ：

>>59
死んで欲しくないという思いは人として当然の事なんですね
了解です
純粋な女の子が良いのは既婚者に限らず独身者にも言える事ですよね？
違いますか？
妻や彼女がいる上にさらに別の女性と恋愛するわけですから
違いますか？

63 ：

既婚者のRと独身者の浮気の違いは使える小遣いの幅ではないですか？
既婚者は入ってく収入をすべて浮気相手につぎ込むわけにいきませんよね？
既婚者が家族を養うお金が必要なのに対し、独身者は入ってくる収入すべて自由に使えるわけです
既婚者は独身者より純粋な女性を評価するのは当然ですか？
私は、既婚者となり独身者よりデート代や金銭の授受にシビアなのは小遣いが独身者より制約が増えたからだ、と考えます
この考えであってますか？
独身時代は純粋/純粋でなく、自由に浮気をし、結婚して家族を養うようになりました
でも結婚したからという理由で自由に女の子と恋愛できない事が嫌なんです
だから、既婚者になったときに純粋な女性に限るようにしたのです
違いますか？
既婚者は結婚当初からRを続けたい/維持したいという思いがあるから恋愛は純粋な女性限定なのではないですか？

64 ：

>>61
ごめんなさ、ちょっと質問の意味が理解できません。
よろしければ今一度、詳しく質問しなおしていただければ助かります。
>>62
＞死んで欲しくないという思いは人として当然の事なんですね
いえいえ、私の主観では当然だと思うというだけの話です。
私の主観が全てだとは申しませんよ。
もちろん私と違う主観の方もおられるでしょう。
ちょうど、浮気や純愛に対する主観が、私とアンチさんで違うように。
＞純粋な女の子が良いのは既婚者に限らず独身者にも言える事ですよね？
もちろん。
＞違いますか？
全く違いません。
＞妻や彼女がいる上にさらに別の女性と恋愛するわけですから
理由を表す接続助詞である「から」が、どう繋がるのかが分かりません。
「から」は、その前の文章と、「から」が付いた文章の間に因果関係がある場合に用いるのですが、
>>62の文章の場合、
「純粋な女の子が良いのは既婚者に限らず独身者にも言える」
と、
「妻や彼女がいる上にさらに別の女性と恋愛する」
の因果関係が全く分かりません。
妻や彼女がいる上にさらに別の女性と恋愛するから、純粋な女の子が良いのは既婚者に限らず独身者にも言える？
全く意味が分かりません。
＞違いますか？
その前の文章の意味が分からないので、「違いますか？」と言われても何をお聞きになっているのかが分かりません。

65 ：

>>63
＞既婚者は独身者より純粋な女性を評価するのは当然ですか？
いいえ。
既婚者も独身者も純粋な女性を評価するのは当然だと思います。
＞既婚者となり独身者よりデート代や金銭の授受にシビアなのは小遣いが独身者より制約が増えたからだ、と考えます
＞この考えであってますか？
はい。
＞結婚したからという理由で自由に女の子と恋愛できない事が嫌
そのとおり。
＞だから、既婚者になったときに純粋な女性に限るようにしたのです
いいえ。
金で擬似恋愛を買ってもそもそも嬉しくも楽しくも何ともないからです。
恋愛が楽しいのであって、ただ射精をすることだけが楽しいのではありません。
＞違いますか？
違います。
＞既婚者は結婚当初からRを続けたい/維持したいという思いがあるから恋愛は純粋な女性限定なのではないですか？
既婚者であろうがなかろうが、純粋な女の子が好きだから恋愛する、それだけの話だと思います。

66 ：

例えばですね、
例えば私の場合、金が自由になっていた独身の頃から風俗もRも興味ありませんでした。
つまり、独身であろうが既婚になってからであろうが、そこに変わりはないのです。
金が惜しいから嫌、なのではなく、そもそも恋愛じゃないから嫌、なのです。

67 ：

ということで、純粋な女の子っていいよね♪

68 ：

>>66
つまり貴方は恋愛が好きなんですね
それだけの話ですね？

69 ：

>>68に横レス
既婚未婚問わず男はみな純粋な女な子が好きだよ

70 ：

>>69
つまり男は恋愛が好きだけど風俗行く派と風俗行かない派に分かれるんですね
それだけの話ですね？

71 ：

>>68
ええ、貴女は私に対して質問されているので、まずは私のことを答えました。
>>70
まさにそういうことですね。

どうやら納得いただけたようなので、よろしいでしょうか。

ということで、
純粋な女の子っていいよね♪

72 ：

>>71
納得ではなく理解です
新たな疑問が出てきました
質問しても良いですか？

73 ：

>>72
もちろんです。
どんどんいきましょー。

74 ：

質問文を考えておられる間に、とりあえず話をすすめておきますね。

この世に>>8>>20のような純粋な女の子が存在する限り、男の愛は永遠なのｻ♪

75 ：

・法律に照らし、罪の度合いは
落ちてる１００円を拾って交番に届けない＞１０キロスピード違反＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浮気
・既婚男とR経験のある女の子は３割〜６割（>>7参照）。
他に、>>2のように、既婚男を純粋に好きになったことがあるけどR関係まではならなかった女の子も当然存在。
・純粋な女の子は可愛い（>>8>>20）

76 ：

>>73
ありがとうごさます
>>74
質問は昨日のレスの段階で用意してあります
しかしどうぞお話を進めて下さい
よろしくお願いいたします

77 ：

>>76
＞質問は昨日のレスの段階で用意してあります
そうですか。
また気が向いたらどうぞ。
楽しみにしております。
＞どうぞお話を進めて下さい
ありがとうございます。
では、私はいつものペースでゆっくりいきますね。
あとは、他の方次第ですね。

ということで、
純粋な女の子っていいよね♪

78 ：

浮気が悪いことだというのは、現代社会で人間が勝手に後付けで付けた倫理観。
昔は男は普通にたくさんの女と関係を持っていたものだし。
つまり、男の本能的にそれが合理的にできているんだ。
神様がそういうふうな本能に作り賜うたわけであって。
もともと男という生物が浮気するようにできてるわけであって。
それが自然の摂理であり、むしろ、創造主に従った生き方。
現に昔の時代や、今でも国によってはそうなわけで。

79 ：

>>78
言ってることは間違いではないと思うけど、そう開き直らずに、バレないように浮気をするのが男の責務だと思うよ。

80 ：

>>79
そうだね。>>78の主張自体にはなんら間違いはない
でも同時に、一夫多妻が当然だった時代・階層でも女達は
夫が別の妻をめとれば、悲しみ憎悪し、トラブルにもなったわけで。
やはり、バレないようにするのが肝心

81 ：

>>80
同意。
バレないように浮気をするのが男の責務。

純粋な女の子っていいよね♪

82 ：

まースレ立ての際、よくもまあこんな自分の都合のいい資料ばかり集めた
もんだ。
あとずっと前のスレに対して返信がきてないとかの管理もどうやってやってるのかね。
色分けしてるとかｗ

83 ：

>>82
都合がいいとか悪いとか、よくわからん発想ですな
テンプレに異論あるなら論拠を持って示せばいいだけなのに
ノーモア・醜いオバサン
ウエルカム・純粋な女の子

84 ：

45歳独女 「20歳年下のイケメン上司に恋しちゃいました。このままじゃ嫉妬でどうにかなりそう！」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1589063.html

85 ：

気になったのだけど、ここで言ってる純粋な女の子ってRってことですよね。
Rと浮気して関係を継続したらRってことだから、その女の子はもう純粋とは言わないのでは？
自分とだけ関係を持ってくれればそれでいいってこと？

86 ：

>>82
＞自分の都合のいい資料
はて、それはどれのことでしょうか。
世の中に既婚男と恋愛をする純粋な女の子が存在することは厳然とした事実だし、恋愛や性に関する男女の性差も事実。
都合いいも悪いもありませんよ。
>>84
はあ、世の中にはいろんな事があるんですなー。
珍しい事も時には起こるものですね。
で、なんでしたかな。
>>85
＞ここで言ってる純粋な女の子ってRってことですよね
いいえ？
貴女の主観では、「純粋な女の子＝R」なのですか。
私の主観とは違いますなー。
まあ貴女の主観は貴女の主観として持っておられればよろしいかと思いますが、
その主観でいきますと、Rであろうがなかろうが、肉体関係を持った段階で純粋でないということになりますね。
つまり、貴女の主観っでは、世の中のカップルのほとんどは「純粋でない」に該当するということですね。
Rに限った話じゃありませんよね。

87 ：

＞Rと浮気して関係を継続したらRってことだから、その女の子はもう純粋とは言わないのでは？
RであろうがRでなかろうが、女の子と浮気して関係を持ったらRってことですが、別に「純粋と言わない」ことはありませんよ？
少なくとも私の主観では。
貴女の主観では違うのでしょうが。
いやー主観っていろいろですな。
それだけの話。
＞自分とだけ関係を持ってくれればそれでいいってこと？
意味が分かりません。
また、前２行との関係が不明。

ということで、純粋な女の子っていいよね♪

88 ：

>>78
君の言うことがまかり通るなら人殺しても良いって事だね
恐ろしい人

89 ：

>>88
１、
まかり通る？？
>>78氏の言ってるのは男の本能に関する事実認識だよ
貴女が事実認識としてそれが違うと思うなら、それを示せばいい
まかり通る？？
２、
78氏の内容から、「人殺しもよい」にはつながらないよ
そもそも、よいとか悪いとかにふれてないのでは
何か言い返したくてわざとねじ曲げてるだけなら微笑ましいけど
素でそう思ってるとしたら、早期の手当てを

90 ：

>>88
＞君の言うことがまかり通るなら人殺しても良いって事だね
そこは人それぞれの主観による、悪の境界線みたいなものじゃないですかね。
>>78氏が殺人に関する悪の度合いをどう考えておられるかは分かりませんが、おそらく「殺人は許せないレベルの極悪行為」と考えておられるでしょう。
そしてそれは、貴女も私も同じ。
では、例えば、１００円拾って交番に届けない行為はどうでしょう。
これも「悪いこと」ではあります。
私は、「悪いことであるのは理解するけど、それほどの極悪行為とは思わない。しても許せる範囲」という主観を持っております。
では、例えば、「ネットで他人の不幸に”ざまあ”と書き込む行為」はどうでしょうか。
私は「許せない範囲の悪」だと考えます。
貴女はいかがでしょうか。
さて、問題の、浮気。
私や>>78氏は、「許せる範囲の悪」と考えるが、貴女は「許せない極悪行為」なのでしょう？
つまり、主観による、悪の線引きの問題。
殺人を「許せるレベル」と考える人はそうはいないでしょう。
そうすると、「>>78氏の言うことがまかり通るなら人殺しても良いって事」にはならないと言うことです。
でもまあいずれにせよ、>>78の仰ることには私も感心できないという部分では同感です。
あくまで、バレないように浮気をするのが男の責務と私は考えます。

91 ：

死ぬ事は悪い事でしょうか？
私は悪い事ではないと思います

92 ：

アルジェリアでチョンが黒幕で乗っ取りのために日本企業を襲わせたのは
１チョンがキリスト教だから
２マスコミは「イスラム教の犯行」で押し通せるから
３イスラムとキリスト教の対立は根深い
４チョンがアメリカで力を持てたのはキリスト教で、大統領が同じマイノリティーの黒人のオバマだから
　だからいくらアメリカに慰安婦像排除の署名を出しても意味がない。
　それが分かっていながらネットでその署名を集めていた片山さつきの目的は何なんだ？
　実名で署名した奴は気をつけろ

93 ：

アルジェリアで事件に巻き込まれ亡くなられた方たちは大変気の毒だと思います
しかし、あのような砂漠で携帯電話も通じない場所で働くという事は
すでにある程度の覚悟をして派遣されていたに違いないのではないですか？
死はいつどんな形であれ
誰にもおきえるのです
日揮は大きな会社と聞いてますので遺族への保証もきちんとしたものでしょう

94 ：

>>91
まあ人間はいつか死にますからね。
ただ、さすがに他のスレでどうぞ。

ということで、
純粋な女の子っていいよね♪

95 ：

気持ちが沈んでいたものでふと・・・
質問できなくてすいません

96 ：

このスレのおじさんぐらい図太く生きろ。

97 ：

そうだぞ図太く生きろ
ところで
>>78のいう説というのは
Rも肯定する結果になる。
本能的行動として子孫繁栄を目指すなら
そうなるからで。

もちろん殺人も肯定する事になる
子孫繁栄に邪魔な種をRことで
生存率をあげようという事ですので。

98 ：

赤ん坊から死にかけの老人にも欲情するキチロリさん
↓キチロリまとめ
ID:/nAL63yf
http://hissi.org/read.php/kankon/20130113/L25BTDYzeWY.html
ID:WdpF1FTO
http://hissi.org/read.php/kankon/20130117/V2RwRjFGVE8.html
ID:ae8Ii4j1
http://hissi.org/read.php/kankon/20130113/YWU4SWk0ajE.html
ID:5RmK1+kB
http://hissi.org/read.php/kankon/20130116/NVJtSzEra0I.html

99 ：

Rは極悪か否か
それはパートナーが
【知る権利】を求めているのか
【知らされない権利】を求めているのか
上記の見解を知ることからRの良し悪しもでてくる
常日頃【浮気は芸の肥やし】と豪語してる妻なら
Rは許されるだろうが
そうでない場合は
自己中心的で奥さんを傷つけたくないという配慮さえないのである
知る権利、知らされない権利の有無を知るには
病気で余命宣告うけたら
【知らせてほしい？知りたくない？】
という質問をしてから適切な行動をしよう

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