☆究極の枕☆　3

1 ：2012/10/15 〜 最終レス ：2013/02/02

前すれ
☆究極の枕☆　2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1289535325/

2 ：

1乙

3 ：

>>1
なんて事をしてくれるんですか！！
1スレ50円でスレ立て代行係りをしてると言うのに！！
無職の俺の唯一の収入源を・・・・許しません！！

4 ：

乙

5 ：

よく上がる有名枕のテンプレ作ってくれよ

6 ：

ジェルトロンって質感どんなかんじなの？
やわらかい？

7 ：

ジェルトロンMYZの説明見たら抜け毛が気になる方って書いてあってちょっと惹かれるｗ

8 ：

柔らかさよりも熱を持たないか気になる
ウォーターは熱は持たないがちょっと柔らか過ぎるところもある
気持ちいいけど、動くと水がぷよんぷよん動いてポチャポチャ音が鳴るw
まるで水の中で寝てるような感じだ

9 ：

枕に乗っけるひんやりシートみたいなのでいいのないかな？

10 ：

ジェルトロンって水が入ってるわけじゃないだろ・・・？

11 ：

>>5
今の流行は西川AIRとジェルトロンですな
ただしジェルトロンは新参なのでこれから購入者が増えてレビューがあればという感じ

12 ：

他にはメディフロー、メディカル枕、ロフテ、肩楽

13 ：

>>9
その手のシートって、シーツタイプもあるけど
すぐ熱を持つって不評じゃない？
しかもそれなりの値段がするし・・・
それなら枕買った方がいいって感じで。
ジェルトロンはウレタンよりも熱を持たないってのが売りらしい
http://item.rakuten.co.jp/ossya/10200002/
使ってみないと分からんが。
西川Airはウレタンなんで、それなりに熱をもつんで
夏は微妙。
しかし、2万は高いね・・・
失敗したリスクを考えると

14 ：

>>13
２万はちょっと高いです。それと上に乗せるタイプのシートにしたいのは
今使ってるいくつかの枕ごとに使えるようにしたいからなんです。
アマゾンで調べても評価の付いてる商品自体があんまりなくって。。

15 ：

スプリーラ買ったけど高いし硬いしうーむ・・・残念
似たような形のマニかテンピュールにすりゃ良かった

16 ：

色々試したけど
結局そば殻に戻った

17 ：

あれこれやった結果わかったのはメーカーが勝手につけた形状の枕は自分にはマッチしないってことだ。
策に溺れるって言うと語弊があるかもしれんがそういうのが多すぎ。

18 ：

>>17
確かに
ロフテとか中で分割してるけど、ああいう方式はダメだね
変に形状変えてる枕はダメだ
家にあった数千円の枕を使ってみたら意外に良かったw
綿とフェザーの普通の枕だが。
下手な特殊素材よりもやっぱ綿とか羽毛がいいのかもなぁ

19 ：

http://www.narco-j.co.jp/enza/index.html
前のスレにも書いたけど、痔の人用のクッションが丁度いい。サイズは14．
横寝するときは耳が穴にはまるから痛くないし、
上向きに寝ると後頭部が穴にはまって気持いい。
肩にあたる部分を少し欠いた形にしてくれたら、自分的に究極の枕なんだけどなあ。

20 ：

色々試した奴って２０万くらいは使ったろ？

21 ：

俺は３０万くらいかな

22 ：

15万ぐらいはいってるかも

23 ：

スプリーラどうだろね。
固くはないけど、まだなれないのか
最高の枕とはいえねぇ。前の糞みたいな枕よりは全然いいけど。

24 ：

スプリーラは高いだけのメイドインチャイナってかんじだったなぁ
縫い目とか無茶苦茶粗いし

25 ：

ロフトで試した首のキレイを考える枕が結構いい感じだわ
枕に一万以上かけるの嫌な人は買ってみるといいかも

26 ：

近所にロフテーがない…

27 ：

ロフテーキューブってどうよ？

28 ：

もしかしてジェルトロンマイズってスーパーセラピーの名前がかわっただけか？

29 ：

スーパーセラピーはしらないけど、マイズは最近買ったよ

30 ：

>>29値段も高さも高くない？

31 ：

>>27
キューブいいよ
ふくらみすぎないし首の支えが長くて横向きが楽。寝ながら本読む派の自分にはすごく合う
ただ高えよ。二万スタートだから潰れて買い替える時を考えると今から鬱

32 ：

ジェルトロンを店頭で試してきたが、メディフローにちょっと似てるね。
感触がウォーターっぽい。
でもメディフローよりも硬さがしっかりしていて固定力は良さそう
メディフローはちょっと柔らか過ぎるところがあるからね。
でも顔を動かした時に、独特の音が鳴る
バリバリって感じの。
メディフローもチャプンチャプン鳴るけどね。
悪くはなさそうで、一度試したいと思ったが、2万は悩む価格だな・・・
実際に使って寝てみないと分からんし
ポリウレタンみたいに熱を持つかも分からんしなぁ。
でも、氷枕を中に仕込めるみたいなんで、そこは夏はいいかもしれないね。
質感はスライムって感じのジェルだね。
1万なら即買ってもいいんだが。

33 ：

ああ、でも20日間返品制度があるショップがあるね。
ここなら、合わなかったら返品できるからいいかも。

34 ：

ところでみんな今どんな枕使ってんの

35 ：

テクノジェルが届いた。
なんだか箱がエロい…

36 ：

>>30
高さはゼリー以外の敷物で調整出来るから問題ないよ
ゼリー部分は5cmとはいっても、ぐにょんって変形するからね
とくに窪みがなく、平坦なんで、向きとかどこにあまを乗せればいいのか
少し迷ったけど、肩が枕に当たるくらい深く頭を乗せる感じが最高だよ
熱を持つとかは全然気にならないな
質量があるから、温まるのに時間がかかるんじゃないかな

37 ：

>>35
興味あるんで、寝た感想、書いてくれるとありがたい

38 ：

>>37
買ったのはデラックス１１ｃｍ
身長１７０だけど、ちょっと低いかな・・・
もともと高めが好きなせいかもしれないけど、タオルでかさ上げしてます。
低反発より柔らかいけど、しっかり戻りがある。ゴム？っぽい感じ。
おしりを枕にして寝た感触が近いかな。
仰向けでも横向きでも適度に沈んで、すごく気持ちいい。
もともとこま切れでしか寝れなくて、それの改善まではしなかったけど
寝入りの気持ちよさを考えると買って後悔はしてません。（高いしね・・・）

他の枕もそうだけど、店頭にあるのは皆がもみもみするんで新品より
かなり柔らかくなってるんで、感触確かめるんなら新品触ったほうが
いいと思う。

39 ：

>>38
ありがとう。参考になった。高いだけに品質はいいみたいね

40 ：

>>38
テクノジェルって写真見るとらくだの背中みたいな写真とフラットな写真があるけど
実際はどうなん？　らくだ型は苦手なんだけど。

41 ：

マニフレックスてどうですか？お使いになった方教えてください。
低反発が合わなかったので、"ふわふわ"と噂のこちらを購入しようか迷っています。

42 ：

>>40
デラックスがフラットタイプ

43 ：

テクノって島忠とかダイエにも置いてるやつ？

44 ：

>>42
ああ、そうなんだ。アマゾンで見たら1つの製品の写真にフラットなのとらくだが載ってたからよくわかんなかった。
さんきゅ。

45 ：

とりあえずシーリーのユーロラテックスアナトミック買ってみた。あさって届くから必要なら使って見て報告するぜ

46 ：

レビューの好評に感化されて肩楽寝デラックス買っちゃった。
高い低反発よか全然いいわこれ。ホールド感が気持ちいいのと
程よく首が伸ばされる感じ。

47 ：

肩楽寝、気になってはいるけど詰め物がパイプなのがなあ
前にパイプの枕使った事あったけど、どうしても音が気になってすぐ手放したし

48 ：

>>47
自分はタオルを巻いて使ってるので参考にならないかもしれないけど
少なくとも個人的には気になるようなでかい音はしないよ。
ただ、詰め物を減らしたらパイプが自由に動けるようになるので
音が大きくなるかもねぇ。
以前寝具店で店員にうんざりされるほど吟味したオーダーメイドの高級
パイプ枕と同レベル。ほどよく小さいから携帯性を加味するとこっちのが上かも。
値段の割に縫製もきれいでしっかりしてるよ。

49 ：

【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」
若宮「できません。社是だからです」
http://alfalfalfa.com/archives/5907102.html
【政治】 安倍晋三vs朝日新聞・・・若宮啓文論説主幹 「安倍氏をたたくのは朝日新聞の社是だ」
http://blog.livedoor.jp/doyasoku2ch/archives/18019072.html
思考放棄の暴力新聞〜
中韓とグルになって日本の右傾が〜

50 ：

毎朝起きると十中八九枕から落ちている(頭を枕から下にずらして寝ている)のですが、やっぱり枕が合っていないのだと思います。これが解消されるようなオススメ枕ないですか？
柔らかいぺったんこ枕がダメだったので、肩楽寝を買ってみたら悪化しました。固すぎて肩は凝るし変な形で首は圧迫されるし最悪……寝るのが苦痛です。
柔らかいのも固いのも低いのも高いのもダメとなるとどうすれば……

51 ：

>>50
肩がこるのは堅いからではなく、肩と首まわりの枕との接地がうまく行ってなくて
体圧分散ができてないからだと推察します。
書き込みから察するに枕が独自形状を持っているものがダメなんでしょう。
高さが自在に調節でき、独自形状を持っていないものをおすすめします。

商品名を上げると宣伝だと言われるかもしれないのであえて挙げるのは控えます。

52 ：

数年悩まされた枕選びもAIRに落ち着きそうなので報告に来ました
寝すぎてしまう枕は初めてだ〜

53 ：

2.3年前にためしてがってんでやっていた寝返りしやすい枕だが
あれはどうもだめだ。
寝返りしやすいのは平らで硬い枕だが、
横向きの状態と仰向きの状態では枕の理想の高さは必ず違ってくる
肩幅が広ければなおさら。
平らな枕だと寝返りしやすいが、横向きになったときの高さが対応できず、
平らでなく、枕の両側が高くなった枕だと、横向きの枕の高さは対応できるが
寝返りがしにくくなる。
この問題に対応した枕は不可能なのか

54 ：

ベッド側で横向になった時にどれだけ肩が沈むかにもよる。
一番簡単なのは枕を２つ使うことだ。

55 ：

>>53
そんなあなたに自動上下枕
http://www.mechapilo.com/

56 ：

テクノジェルを店頭で試したが、いいな
ジェルトロンと似てる　　　
水の上に浮いてるような寝心地　
ジェルトロンは頭を動かすとバリバリと音がちょっと鳴るが、テクノジェルは静かだな
ただ、熱はどうなんだろ？
ジェルトロンは、熱をもたないらしいが、テクノジェルはどうなんだ？
ジェルトロンは夏は氷を仕組むことができるんでそこはメリットあるな。
テクノジェルはウレタンの上にジェルを敷いただけだが、ジェルトロンは新開発の素材そのまんま使ってる

57 ：

後、ジェルトロンは洗えるけどテクノジェルは洗えない
迷うところだよ
テクノジェルの明らかなアドバンテージは、音が鳴らないことかな？
フィット感は似てる
迷うところだね

58 ：

http://review.rakuten.co.jp/item/1/249366_10000308/1.1/ev1/
この感想見ると、やっぱテクノジェルは熱を持つのかね？
ウレタン系は暑くなるから嫌いなんだけど。

ジェルトロンは、ウレタンよりも3度低いらしい
洗えるしやっぱジェルトロンか？
http://item.rakuten.co.jp/ossya/10200002/

59 ：

お試し1週間レンタル　テクノジェルピロー 1,295円(往復送料)
店頭デモ用のジェルむき出しタイプが来る。形は表面たいらのDluxeタイプ11
http://item.rakuten.co.jp/mitibata/1101-tecno-rent/
http://i.imgur.com/BQTul.jpg
ジェルトロンの＜枕＞をお試しいただけます。（無料） (返却時配送料のみ負担)
試用品はスーパーピロー(無印)
この店の取り扱いはスーパーピローのみとのことだが今購入できるのが無印か2なのかは不明
http://www.fukunosuke.com/goods/0480/802_0486/index.html
http://i.imgur.com/TAwPC.jpg
http://i.imgur.com/6vAfN.jpg
http://i.imgur.com/7WdFe.jpg

ひと月ほど前テクノジェルを借りて、今はジェルトロン試用中
テクノジェルはアナトミック9狙いだったので、お試し枕では高さと形状が合わないわ
展示用コーティングされてるわでいまいち参考にしづらかった。
涼しくなってから借りたので夏にジェルが温まっちゃうかは確認できなかった
ジェル触った時のプルプル感は楽しいかった。でもこれも本当の製品版だと直触りできないみたいね
横寝で耳痛が改善できなかったのでとりあえず見送りで返却した
ジェルトロンは押した時の戻る感触が独特で楽しい。慣れない人にはしんどいかも
中空なので熱はこもらなさそう、 頭寒足熱はいいが今の時期は首が冷たい
若干低いのでカバーの中にバスタオル足して調整中
高さ調整フォームは普通のスポンジっぽいのでホムセンとかで買って足してもよさげ
横寝の具合が良ければ購入するつもり

60 ：

>>59
ここ売ってるのは、アトミックだけなのに、Dluxeタイプが来るの？
俺は、形が普通のDluxeタイプの方がいいんだけど、これはどうだった？
肩とか楽だった？

ジェルトロンは戻る時に独特のバリバリって音が鳴るよね。
それが許容できるかだろうな。
でもフィット感は、両者似てるように感じたな
熱はジェルトロンの方が篭もりにくいし、洗えるのもアドバンテージがある
やっぱジェルトロンかね？

61 ：

うん、展示品は多分それ１種なんだと思う＞Dluxe
肩は特別楽だった印象はないなあ、ちゃんと高さ合ってたら楽だったのかも
形に関しては好みによるかな、とりあえず自分には合わなかった
ジェルトロンは昨日来たばかりなんでまだなんとも言えないけど
髪量多くて蒸れやすい自分にはこちらのほうが向いてそうだとは思ってる
バリバリ音は横寝だとかなり耳につく、慣れられない人には本当にダメだろうから
許容できるか次第だね

62 ：

>>61
他に今までどんな枕を使ってきたの？
そこのレンタルのDluxeの高さは11cmみたいだから、
普通の人なら調度いいくらいの高さだと思うけどな。
何がだめだったの？
テクノジェルは頭が水のように沈みこむから
形状は比較的フィットしやすいと思うけどな。
俺の試したのは、アトミックだけで、Dluxeは試したことないが。
アトミックは、真ん中がくぼんでる。
俺はジェルトロンみたいにくぼんでなく、平らで沈む枕が好きなんで、
テクノジェルなら、Dluxeかなと思ってるが。

63 ：

>>56
【最新】ジェルトロンマットレス＆ピロー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1152850595/
ジェルトロンは専用スレあるから、それ読んだほうが早いんでない？
ここに書くなとは言わないけど。
あと、テクノジェルはそんなに蒸れないらしい。前スレにあったよ↓
> 806 ： 名無しさん＠３周年[sage] ： 投稿日：2012/08/26 15:54:01
> あと気になるのは通気性。ジェル＋ウレタンだと蒸れとかはどうなんだろ
>
> 808 ： 名無しさん＠３周年[sage] ： 投稿日：2012/08/26 17:10:13
> 通気性はあまりない素材だけど、今のような蒸し暑い時期に使っていても、
> 特に不快に感じることはないなあ。うつぶせで寝ることがあるような、
> 特殊な人以外は、特に気にならないポイントだと思う。
まあ、人によって枕の感想は個人差あるからね。難しい。

64 ：

ってかお前らMじゃなくて、ドSだろ？ｗ
相手を不快にさせるワードがうまいわ
いいMゲームを作れるんじゃないか？
そんな感じで相手の人格を徹底的に否定する
女とか好きなんだよね。

65 ：

高さが9cmの枕から、5cmのマシュマロ枕まで買って痛い出費だったけど。マシュマロ枕に対策バスタオルで高さ調節する事に落ち着きそう。
ジェルトロンとかAIRは高いし固さとか合わなかったら最悪だし。
ジェルトロンはニトリで試したときは最高だったけど、うちのマットレスとの兼ね合いでどうなるか分からないからね。
貧乏人は辛いなぁ。

66 ：

枕は金じゃねえって

67 ：

>>62
＞普通の人なら調度いいくらいの高さだと思うけどな。
男性基準ならそうかもだけど女に11cmは高いっす、てか普通で満足できてたら枕ジプシーしてないw
自分は160cm女で テンピュールミレニアムS → マニフレックスバタフライシェイプ
仰向け基準でかなり低め、横寝がつらいんで高さがあるもの検討中
アトミックならひっくり返せば高さが変えられるのでいいかなーと
Dluxe11が向かなかったのはそういう理由
Dluxe11でいいなら>59の店で借りかれるから試してみたら？
それでよかったらDluxe扱ってる別の店で買えばいいんだし

68 ：

>>67
え？アトミックって逆さまにしてもいい仕様なの？この手の枕って逆さまにはできないタイプが多いけど
ジェルも片面しか付いてないんじゃないの？

69 ：

裏側にはもちろんジェルついてないよ
おもて面のまま頭と首に当たる部分を逆にするって意味だよ

70 ：

>>69
意味が分かんない
アトミックって土手の高さが前と後ろで違うの？
真ん中が凹んでる枕はポジジョン固定されちゃうよね
首が気になったら合わないし　

71 ：

＞アトミックって土手の高さが前と後ろで違うの？
違うよ、実際にハンズで横になって確かめたから間違いない
Googleで　「テクノジェル アナトミック」で画像検索してみ
むしろポジション固定の意味がわからない
凹んでいるのは横方向だけだから寝返りは自由に打てるし
寝ていて縦方向にズレるというのはあまり考えにくいんだけど

72 ：

>>71
だからその窪みが首に合うかだよね　
合わない場合に違和感となって不快になる　
西川エアーはサイドが高くなってるんで、頭は仰向けだと真ん中固定になるが、アトミックだと自由度はありそうだね
メディカル枕くらいの微妙な窪みだと違和感ないんだけどね
アトミックは結構凹んでるからどうかな？
これも使って見ないと分からないが。
この手の凹枕は本当に使ってみないと合う合わないは分からないんで、失敗率が高くなる
その点、平らなのは大きな失敗はない

73 ：

ジェルトロンなんか今普通の奴ＭＥとかいうのしかないじゃん

74 ：

＞ その点、平らなのは大きな失敗はない
その辺は個人の主観でしょ
少なくとも自分は平らなのは経験上合わないのがわかってるから除外対象だわ
てか別に デラックス vs アナトミック 頂上決戦してるわけじゃなし、そんな食いつかないでよ
ベストは人によって違うんだし自分に向いたの選べばいいだけなんだから

水のように沈みこむていうけど、テクノジェルは張り付いてるの表面だけだから
ウレタン部の上げ底が高すぎたらやっぱりキツイよ
てゆか、ごちゃごちゃ人に聞くより自分で試してみてよ、そのつもりで>59貼ったんだし

75 ：

>>74
ウレタンが低反発だから、沈むだろ？
表面のジェルは体感温度下げる為につけてんじゃないの
その意味ではテクノジェルは、普通のテンピュールとそう大差は無さそうだよな

76 ：

>>75
テクノジェルは、テンピュールとは違う感触だよ。
想像で語っても不毛だし、そこまで興味があるなら、
過去スレ読むとか、店頭で触るとか、試用品を送ってもらうとか、
行動に移したほうが確実でしょ。
想像で語られると、誤った情報が一人歩きするからよくないと思う。
自分で実際に寝た上での感想なら有用だけど。

77 ：

LOFTで7980円の日本人の首に合わせた枕最高( ^ω^ )

78 ：

>>76
店頭で触ったことはあるんだが、中身はテンプュールにジェル加工しただけだと思っていたが、中のウレタンも普通のウレタンとは違うみたいだね
寒い時にも固くならないらしい
http://www.imliving.com/pillow/gel_pillow1.html

79 ：

ウレタン＝低反発 ってわけでもないし、触った感触は高反発っぽかったけどな
公式見ると「低反発」の文字はどこにもないね
ショップが謳い文句にしてる「低反発スーパーウレタン」はどっから取ってきたんだろう
http://www.d-breath.co.jp/technogel/index.html

80 ：

綿モノでいいのないかな？
パイプは高さ調整ができて、変形も自在、清潔、涼しいとほぼ理想型なんだけど
柔らかさだけが足りない。綿モノのような柔らかさがないため幸せ感がちょっと足りない。
冬はふかふかで寝たい。。

81 ：

>>80
メディカル枕は？
あれも芯はウレタンだが、周りは綿だったような気がするが
でもフカフカってんではないな
フカフカいいなら羽毛がいいかも

82 ：

airのタフ買ったけど固すぎて合わなかった　寝る度に首と腰が痛くなってしょうがない
エンジェルフロートの少し固い版かと思ったら予想以上に固かった　またエンジェルフロート買うか…

83 ：

肩楽寝を通販で購入
今日が初使用だけど体にあうといいなあ
>>82
タフは結構固いよね
実物触る機会あったけど、自分にもあわなそうで見送ったわ

84 ：

>>82
タフどころかスウィートも固くて合わなかったぜw
やっぱ高反発の枕は固いね
西川エアーって思ったより大した事ない
中見たらただのスポンジに見えるw
これで一万はボッタクリって思えた
しかも段差があってボコボコしてるから、頬に気持ちよくないし
ポジジョンは真ん中固定だし
何気に西川エアーって地雷じゃない？

85 ：

前スレの最初の方に西川エアーが一位で二位がメディフロー、三位がクリームって人がいたけど、買ってみたが、俺は
メディカル枕＞メディフロー>西川エアーの順位だ
メディフロー昔買った時は良かったと思ったんだけど、西川エアー失敗して、通販で6000円の並行輸入のメディフロー買ったら、何か柔らかすぎる…
昔買った時はちょうど良かった気がしたんだがなぁ
並行輸入とハンズで一万超えのは微妙に仕様が違うのかね？
それともプラシーボでメディフローを美化してたのかなぁ

86 ：

>>81
メディカル枕も検討した結果下の製品をポチりました。
届いたら感想書きます。
http://item.rakuten.co.jp/sakai-f/10008566/

87 ：

ダウンピローってどうなんでしょう？
ここではあまり話題にならないようで。
今はテンピュールのコンフォートピローを使っていてそれなりに満足はしているのですが、あのフカフカなのも捨て難く。
羽根がダメなのは当然として、西川のヨーロピアンダウンピロー位のクラスだとどうなんでしょう？仕様経験ある方いたら感想を聞いてみたいなと思いまして。

88 ：

メディカル枕って本当に極普通の枕なんだが、
結構万人にフィットして、不満なく使える
しかし、何か面白みがないんだよなｗ
普通の枕で普通に快適に眠れるけど、
フカフカでポヨポヨの枕に憧れてしまう

89 ：

ホテルにあって気に入って後日買ったエネタンピロー
これは俺に合う低反発だった

90 ：

通販番組でみた抱かれ枕アーチピローＡ’ｓ使ったことある人はいますか？
今はメディカル枕なんですがへたってきたので買い替える予定です
硬さなどの好みはないんですが肩こりが解消出来ればいいなと思ってます

91 ：

よく枕で肩こり解消とかいうけど、肩こりの原因って枕が原因って少ないんだから
枕変えただけで肩こりが解消するわけないだろｗ
それよりも普段座ってる椅子とか大事だし
運動で解消するのが一番だよ

92 ：

そのうち　
寝るだけで痩せる枕　とかっての買って
「全然痩せない」って文句言う奴が現れる予感

93 ：

詳しい使い方は知らないが100万部以上売れたダイエット本についてるのが寝るだけで痩せる枕
腰に乗せるからスレチだけど

94 ：

飲まず食わずで寝るだけなら痩せるだろうな

95 ：

>>91
それロフテで言われた
枕で直接肩こり治せるわけじゃない（断言）
でも合わない枕してたら、昼は仕事で肩こり、寝てても変なかっこして肩こりって状態になる
だからなるべく合うやつ探しましょう、そのほうがよく眠れて疲れがとれるから、って。
馬鹿正直なんだかなんなんだか

96 ：

本来は昼間肩こりになっても夜寝てる間にリラックスして解消するのに
枕があってないと朝になっても筋肉の緊張が取れない。
だから枕は大事。

97 ：

朝起きて夜寝る前より肩が重かったり改善してなかったら寝姿勢に問題ありってことじゃね
その場合は枕変えてみる価値は多分ある

98 ：

>>86です。枕届いたー。
ふかふかだけどやや高い。横向時と斜め上向きで寝るときはちょうどいいけど真上向いて寝るにはちょっと高い。
へたってくるまで抱き枕にすることにしたよ。
やっぱりまくらは高さ調節できるパイプが今のところ自分にはあってそうだ。

99 ：

>>98
女性にはちょっと高いのかな？
最初はそうだけど、使ってるうちに調度よくなるみたいだね
メディカルは10年くらい使えるから

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