品質保証部ってなにするところ？

1 ：2008/09/29 〜 最終レス ：2013/01/30

製造業らしいスレたてた
１．なんかよくわからん名前の部署だけど何するところ？（建前的に）
２．実際どんな仕事してるの？
３．あなたの会社の中での位置づけはどんなもの？（重要視されてるの？）
４．苦労話や不満話でもあれば

2 ：

製品の状態・その他なんぞを把握して管理したりするんじゃない？
品証わかんない人にやらせる会社ってどんなだろ(-A-;)

3 ：

俺の理解だと２種類ある
(1)カスタマー向けの品質保証
　文字どおり顧客のクレームや顧客監査に対応する組織
(2)開発の品質保証
　これは国際規格にのっとって、信頼性試験を開発部と
　協力して遂行する組織。
---
(1)は良く知らん。監査用のマニュアル作ってたり。ひたすら謝りに出張してたり、どっちかというと下っ端。
(2)は　試験業務をやるのはは国際規格に精通した役人みたいな人だけど、実際は開発に限りなく
近く、実際開発上がりの人がやる。
　例えば
　・鉛フリー半田を謳った商品なら鉛が本当に無いか？部品　　のデータベースを作り
　、出来上がった製品でも確認する。　
　・防水を謳った商品なら、国際規格にのっとった試験方法で防水機能
　　が保されているか確認する。
　・製品寿命を確認するために、加速試験を行う。　高温多湿試験。腐食性試験。振動試験など。
　　携帯電話なんかだと、スイッチ1万回押して故障無いかとか、折りたたみ式なら折り曲げ回数とか
　　これも、折り曲げのスピードとか押す力が国際規格で決まってる。
　･　静電破壊。これもIC単体からモジュールまで規格がある。
　
　・　EMI/EMC　電磁波障害試験　
　　　これも国際規格に定めた試験場と試験規格に通らなきゃいけない。

開発部よりの、どうやったら規格を通す設計になるか考えてる人と
実験室の管理と運用と国際認証業務やってる人。そして、国際規格を作る側
に回る人とか、いろいろです。

4 ：

会社の規模や業務内容によっても管理内容は変わってくると思う。
私がいた携帯の部品検査の部屋には、携帯のボタンの塗装がどのくらいで剥がれるかという装置があった。
それは別に品証ではなく、その時その時手の空いた人が管理してた。
別の仕事では、製品の耐熱耐冷テスト(専用機械使う所と、お湯と氷使う所があった)は、各部署毎に管理。
品証あるってことは、おまいさんの会社はおっきいとこなんだなぁ。
配属されたんだからしっかり業務遂行すれ

5 ：

品証の使えなさは異常

6 ：

主に
・品質を保証しているフリをする。
・品質確認を製造部門に押し付ける。
得意技
・品質トラブルが発生したら「自分たちは確認して問題ありませんでした」で逃げる
・品質トラブルが発生したら「製造部門が確認を怠った」で逃げる
・自分の非は認めず、他人の非は徹底的に追及する
ようするに、仕事をしない人の集まり。

7 ：

行程検査が主な仕事

8 ：

俺らの会社の製造部は品質保証と生産技術と生産管理がある

9 ：

これほど会社によってやる気の分かれる部署は無い。
やる気の無いところは、全員派遣社員レベル。

10 ：

客先で不良品発見、再発防止対策要求が有った場合
品証課長「例の不良対策の件だけど、客先との話し合いで機械にセンサー取り付ける事に決まったから。」
俺（現場の技術担当）「ああ、そうすか。じゃあ、どうぞ。」
品証課長「何言ってんだよ、俺に分かる訳ないだろ、お前が取り付けるに決まってんだろ！」
俺「いや、だってあの不良、俺が出した訳じゃあないし。あいつに言って下さいよ。」
品証課長「あいつは作るだけなんだから、そんな事出来る訳無いだろ！とにかくもう決まった事だから、早く頼むぞ。」
俺「今忙しいのになあ、ブツブツ。じゃあやりますけど、どんなセンサー取り付けるんですか？」
品証課長「だから不良品が出たら機械を止めるセンサーだよ。」
俺「いや、センサーといっても色んな種類があるから、どれにするか決めて下さいよ。」
品証課長「だから、俺はそういう事に詳しくないから、お前が一番いいと思うのを付けてくれればいいから。じゃあ、頼んだからな。」
品証の使えなさは異常

11 ：

平成1桁の大昔。
若き品証部課長の一言
「品証の仕事は謝ることです」
こういう仕事って、ちょっと嫌かと。
この会社、今どうなってるかは知らない。

12 ：

選別や手直しをする部署です。

13 ：

強姦タレントやRタレントが出てなくても
強姦やR吸引があっても調査も釈明も行わない、
マスコミに圧力かけて事実を隠蔽してきた体質の事務所。
ジャニーズ事務所のタレントを起用するということは、
電機メーカーとして、自社の商品に欠陥があっても、
隠蔽しますよという意思表示に他ならない。
東芝の商品は、信用してはいけない。欠陥だらけの害毒かもしれない。

14 ：

他部署の尻拭い
生産性が無いため、達成感皆無
ミスを発見することもあるけど
確認が入るからって手を抜く人もいる
品証が有・無どっちのが品質高いんだか
ってか、以前同業他社で社員やってたからって
パートにやらせるなよ

15 ：

客のクレームに対し、会社を挙げてウソつかせるところ

16 ：

品質保証の女可愛いのと美人とRしたよ。5人。
ここの女は尻が軽い

17 ：

俺の派遣先の○○の○ンデ○○○島のＱＣは謝るのが仕事。何回○○さん、熊○や○○に行ったか。
後俺の組のＱＣの○○さんは無愛想すぎ。○○さんは愛想いいが。

18 ：

品証の女はいいよ！仕事も楽だし女とRし放題だよ。

19 ：

>>1
他スレより、品質管理部と品質保証部の仕事差異。
17 ：名無しさん＠３周年：2007/08/28(火) 00:45:16
>>16
品質管理は、自社の製品やサービスが、顧客の求める品質・コスト・納期
を満足させるための組織的な方法や手段
品質保証は顧客が要求する品質を保証すること
（そのために行う品質管理の活動も含まれる）
品質管理・生産管理
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1187532828/16-17

20 ：

>>16
>>18
Rの妄想乙

21 ：

品証は馬鹿な開発と営業の最終尻拭いで客のサンドバッグにされるところ。
不良つかまされた客を心のなかであざけり、嘘しかつけない営業が飛ばされることを願い、
くだらない製品開発した連中に殺意を抱くのが普通。
でかい不良が発生して客に呼びつけられ長引くようになったら、全員が敵と思わないと
やっていけない。

22 ：

品質保証なんて無くなってしまえばいい！！
てめえらの尻は自分で拭きやがれ！
自分の尻も拭けないくせに、文句つけるんじゃねぇ。
やってみてから文句言えってんだ。
製造に処理させればいいんだ！品質保証なんかいらぬ。

23 ：

検査，選別は万能じゃない

24 ：

開発と製造の尻拭いしてます。
製造が条件変更しと異常
開発が新製品作って異常
お客様にあやまり、
精神的にやられる部署です

25 ：

品証
行きたくない部署
ナンバーワン

26 ：

品質保証に配属されたい思う人は99％以上いないと思う・・・・・・
まあ、そこで仕事すれば精神的にやられるか、タフになるかどっちかでしょうね。
割り切りがうまくない人には向かないかも

27 ：

某基盤作りの製作最終工程やってたんだけど、ラインの効率化とか言って
本来品管がやるべき目視検査までセットの仕事になったのはﾜﾛﾀ
組み付けした当事者が最終チェックじゃマズいだろ

28 ：

品質管理に移動してわかった事。
それは会社から見切りをつけられたということ。
まず出世は無いし一生懸命仕事しても認められない。
もう絶対この仕事だけは絶対しない。

29 ：

10年以上いた品証やめて転職活動中。
俺の会社でも要らない職場といわれたことがある。
よっぽどラインで働いたほうかいい。

30 ：

本多通信も品質管理課の社員が一番最初にリストラされた。
どこの会社もそうなのか。

31 ：

品質保証部＝お払い箱

32 ：

ＩＳＯの品質保証委員会
立ち上げ〜発足当時は４名
今期の審査まで専任１名
審査後は兼任。

33 ：

リストラか自分から辞表を出すまで待つところ。

34 ：

不良が有ると現場に行けば、この状況でどうやって減らすと怒られる
上からは不良クレーム多過ぎと怒られる
辞表を出したくなりそう

35 ：

どんなに求人無くても品証だけは行かない。
品証には希望もやる気もない。
上司に来るのも退職を間近の出し殻人間だから話にならない。
本当に品証はごみだめだよ。

36 ：

>>35
大賛成です。
私は品証のない工場を選び、やっと製造部に採用されました。

37 ：

>>36
おめでとう。

38 ：

なぜ品証は上層部に評価されないのか？。
それは品証は利益を生まないからだ。
だから人も増やさないし職場のムードも最悪。
会社が品証をこんな扱いするから食品偽装や不良品が平気で出回るんだ。
一番やりがいの無い仕事それが品証。

39 ：

品証部やめたい
やりがいないし

40 ：

品証から製造に移動になった
１ヶ月でどうやってICP-MSの引継ぎすんだよ・・・
品証に未練はないが立ち上げか稼動、顧客からの承認得るまでがんばったICP-MSとお別れするのが悲しい

41 ：

入社して６ヶ月の新人に品証にはやりがいが無いから移動したいって
上司にぼやきやがった。新人までこれだもんなー。
でもこれが品証の現実。俺もこの課に行くのいやで上司と４時間行く行かない
の押し問答したなー。もうちょっと抵抗すればよかったと今も後悔してます。

42 ：

品質保証部に配属もしくは移動させられたら迷わず辞表を出そう。
品証に行かされてる時点でもう会社から見捨てられてるんだから。
ここにいる時間ほど無駄な時間は無い。

43 ：

品質保証（笑）
何のスキルも無い馬鹿が人の作った物検査するだけのパート並
技術も無ければ対外交渉もおぼつかない会社の役立たず

44 ：

まず何も得るものは無いね。
得るのは人が嫌いになること位。
詳しく話すと長くなるから言わないけど
一言でいえば行かないほうがいい品証だけは。

45 ：

何をしても評価されない部署。

46 ：

皆さんの会社じゃどうか知らんけど、大規模製造業じゃ結構重要な部署なんだがなぁ。
…>>43が言ってるのは品証じゃなくて検査じゃね？

47 ：

品証は絶対必要な部だよ。でも社長、上層部は全く評価しないそれも品証。
少なくともウチの会社はそうだった。検査したいと言っても「時間が無い」
「不良品が出たら品証が責任とればいいんだ」といって勝手に製品を流して
しまう。こんなことが続くからやる気も無くなるし職場のムードも最悪。
もう二度とやらない品証は。

48 ：

>>3
＞スイッチ1万回押して故障無いかとか
それは実際にはどうするんですか？まさか数えながら手で・・

49 ：

品証で最終出荷検査やってるが
エラー品見つけて、ライン止めて社長賞もらったよ
そのまま出荷してたら、たぶん４億くらいの保障しなけりゃならんかったと思う

50 ：

自分の会社が無能なライン工ばかりの駄目会社だと言ってる様なものだな。
まともな会社なら現場で気づくよ。

51 ：

俺の元会社の品証は不良品見つけたら「余計な事すんな」「製品流せないだろ」
と上司から一喝だぜ。ここの製品買った人ご愁傷様。

52 ：

>>50
ケミカル系の分析での出来事なの
pptオーダーの分析レベルでの話しなので現場ではわかりませぬ

53 ：

誰もが知ってる様な大手企業の品質保証部はどうなんですか？

54 ：

大手、中小問わず品証はやめたほうが妥当。

55 ：

品証はクレームが起きたときに、
データや対策を捏造する所でしょ。

56 ：

確かに品管・品証だけの人材はいらないな！？
数量・品質・生産・技術ノウハウがなければマジいらない。
特に数字の弱い人間は品質管理はムリと思われ！

57 ：

私は以前、開発にいましたが、開発も地獄でした。
で、部署移動して四月から品管行きます。
…失敗したかな。

58 ：

>>49
おれも最終工程の検査してました。
超大欠陥品（めったに出ない欠陥品）見つけて主任に報告したんだ。
俺の手柄だ♪心の中で喜んでたら翌週、下っ端の俺が会社を追放させられたｗ
会社によっては天と地の差ですね。はい。

59 ：

>>57
俺も技術部からいきなり品証に行けと言われた。
技術部が特に好きだった訳じゃないけど品証に行ってすぐに
後悔した。はっきり言う。今からでも品証にいくのはやめな。
元品証からの警告でした。

60 ：

電話で済む程度の些細な事でも下請けに対策書提出させて「俺達きちんと仕事してます。」ってのを上にアピールする部署。
下請け、協力会社の設備見学の名目で1日会社サボる連中も多い。

61 ：

>>57
品証なら良いけど品管はＯＵＴかなｗｗ
たぶん理想と現実のギャップを知る事になるよ
設計者の思い通りに製品造るのにどれだけ現場が苦労しているかｗｗ
今の工程は金も人も時間もない状態で知恵を絞って造り上げてる
そんな中でも不具合出せば叩かれる
結果が良くても当然のように評価は低い
モチの上がらない仕事だよ。品管はｗｗ
がんがれぉ

62 ：

>>55
おいおい（笑）

63 ：

>>24
うちの派遣先の品管さんも不良がでたら熊本や鈴鹿まで謝りにいかないとならないがいつもサボってるやつ多いからなあ（笑）

64 ：

品証＝おばすて山

65 ：

品質保証の立場は、会社によって扱いはかなり違います。
品質保証内でも顧客対応、検査、環境アセスメントなど仕事内容は多岐に渡ります。
品質保証に限らず、仕事は良い会社選びが重要ですね。

66 ：

>>63
自動車部品屋さん、乙。

67 ：

品質保証は大企業、中小企業、業種によって業務範囲や扱いが全然違うね。
良い、悪いはその部署の歴史でそうなってしまったんでしょ。
・いい加減な仕事、捏造する会社⇒クレーム品多数発生。会社の利益、信頼度ダウン。
・確実に不具合を発見し対策する会社⇒クレーム少なく、会社の利益、信頼度アップ。
数千万、数億のクレーム費につながるから、ある意味重要なところだよ。
信頼性試験してる人は経験から製品の弱点知ってるから設計や開発にアドバイスすることもあります。
だから品質保証の強い会社がいい会社とも言える。

68 ：

ひたすら謝る部署
社内を歩きまわる部署　　

69 ：

>>66
いえいえ。確かに自動車の部品造ってるし。事実だし。しかも品質管理の人、クレーム起きたら、在庫の部品、全部チェックしないとならないし大変だよ。派遣もいなくなるから品質管理の人もラインに入らないと流れないし。
現場の正社員？、組長が部品運ぶ時キックして運ぶわ、ラインリーダーが落ちた部品を組み付けるし（笑）酷いもんよ（笑）
確か、ある部品がついてなくって少し前に熊○行ってたなあ品質管理の人。
でも上の部長とかは謝りにいかない（笑）さすが○○○○だな。

70 ：

4月から品証に異動が内定した俺は鬱になってもいいですか？

71 ：

品質は保証しても俺たちは保証されていないのだ

72 ：

製造より給料あがらねー
ベースは低いわ残業もらえんわ
それでいて仕事はきつい、汚い、くだらない事ばっかりの
踏んだり蹴ったりな職場だよ
それでも鬱にならない俺アフォだゎorz

73 ：

はじめましてだが…俺も2008年度の新入社員だ。
配属は品証…いや〜大変だ…
いろいろあるがまず自分の何もかものできなさにうんざり…
知らないことだらけ!!
何か毎日凹んでしまう日々…不具合でてもほんとに自分では何も
処理できないから、先輩社員相談!!
先輩⇒自分で考えてみて!!
…まじっ…？
しかも最近部署内で完全に浮いてる感じです＾＾；
長々すいません…ちょっと話して楽になりたかっただけです…

74 ：

元品証だけど品証で先輩に認められようなんて考えるだけ野暮。
だいたい品証に回された人間は他の課でダメの烙印を押された
社員が来るからそんな人に相談してもろくなこと言わないよ。
はっきり言って品証は所属してはいけない課。残念だけ品証
に行かされたのは運が悪かったと思った方がいい。できれば
早く辞める事をおすすめする。

75 ：

>>73
マジです
いい先輩もったね
あとは君次第だよ
キテレツくん

76 ：

品証って不具合発生数を集計して表にする仕事をする部署
エクセルが使えなければダメ
でも誰でも普通に出来る
不具合の原因が分からない(スキルが無い)から改善も指摘も出来ない
生産技術、製造技術部門が品質管理出来れば品証という部署は不要

77 ：

お客さんとこいって謝る仕事だお（　^ω^）>>1

78 ：

>>76
そんな単純でもないだろーにｗｗ
QCMSやQAマトが製造技術で
つくれてる会社なんてあるのか？

79 ：

>>73
新入社員で品質管理って、普通は製造とかに入ってキャリア積んでからじゃないのか？なんか変！

80 ：

>>77
確かにうちの品質管理の人なんか泊まりがけ(T-T)

81 ：

品証オンリーの人だと機械についての知識が全く無い人も
多いから不具合が出ても自分じゃ原因が推測できないよね。
現場に丸投げすりゃいいんだろうけどそれだけじゃただメーカー
から文句を言われるだけの人になってしまう…

82 ：

電子部品ﾒｰｶの品証してて、顧客窓口してます。
電子部品の品証は工程管理〜設計ﾚﾍﾞﾙの広い知識が必要です。
かなり骨を折る仕事ですが、山を越えれば、やりがいはあります。
この部署で精神面がかなり鍛えられました（笑）

83 ：

>>82
うちも、現場の機械や出荷後の状況、原料メーカーの管理など幅広い知識いるみたいです。入ったばかりでまだ分からない事だらけですが、頑張ります。

84 ：

>>82
>>83
同意です。
製品知識、工程、サービス内容などをある程度知っていないと勤まらない仕事ですよ。
まあ、どの分野でも同じです。例え、製造業でも、サービス業の品証でも。
うちの会社（電子部品）では技術職として扱われているね。
・・・でも、他部門でポイされた人がいるのも事実。
品証は顧客窓口、製品評価、信頼性、工程管理、幅広いですよ。
一人前になるのに最低10年かかる分野なので、あせらずに。

85 ：

最近、品管で働き始めたんだが、仕事しない奴が一人いて気持ちが萎えた。。。
頭悪いし、計算できないし、4年も勤めててCpKも知らないし…。
まあいっか、世の中色んな人いるから。

86 ：

ヨタさま支給部品の不具合で
九州まで点検に行って
ご丁寧に伝票まで切ってきたｗｗ
自分ところの指導が悪いんだろーがボケェ
＠愛知下請け

87 ：

私は以前、設計にいましたが、設計も地獄でした。
そんで、部署移動して四月からライン工行きます。
…失敗したかな。

88 ：

品質保証とよく比べられるのが生産管理。
謝るのが仕事と言われる品証。
常に納期に追い回され、営業と製造と経営部門の板挟みの生管。
1.仕事量
2.体力的・精神的負担量
3.やりがい
4.社内でのポジション（出世・雇用の安定性）
5.将来性
6.転職時のスキルの応用性
果たして、どっちがマシなのだろうか！？
※前提として品質保証は、検査がメインの仕事は含まないで。
個人的には生産管理の方が面白いと思う。
生産計画はパズル的に頭を使うし、ERPシステムをフル活用する部門でもある。
売掛・買掛など工業簿記の知識も必要になるので、金勘定の面白さもある。
ただ、毎日タイマーのカウントダウンのように、膨大な品物の納期が迫るのを常に感じ
ながら仕事をするので、精神的に休まらない。
品証はクレーム品の原因分析やデータ取り、不良を出さない為のライン対策など
色んなモノに触れる機会があるので、そういうのを弄くりまわしたい人には面白いのかも
しれない。
原因分析は探偵の推理みたいだし、対策は本当に不良率を下げることができれば
やりがいに繋がるかもしれない。
が、現実は、色んな規格や規制など膨大な知識が必要な割りに、クレームで言い訳と
謝罪が大半を締めるので、自分の仕事に疑問が生まれやすい。

89 ：

現役品証の測定器担当だけど、客先担当じゃないからまだマシかなぁ。
測れない規格を図面に入れるなと言いたい。
何にも生まない測定器は、新しいのなかなか買ってもらえないんだから・・・

90 ：

何か一生懸命考えてる振りして貧乏ゆすり
たまにマウス動かしてスクリーンセーバ解除してる。
まあマインスイーパーやってないだけましか。

91 ：

今、保全の仕事をしてて、品証に転職しようか悩んでるんだが…どう思う??

92 ：

勝手にしる！！

93 ：

機械相手のが楽だぞ。交換すりゃ直るし、原因は必ずあるし。
品質保証の中の検査ならまぁ似た感じかもだが、製造とユーザーを相手にする保証はすっげー怒れても当たるとこがないし
製造は原因を隠そうとしたりするし、ユーザーは自分のとこのミスもなすりつけてくる。
いかに客観的にできるかってとこだなｗ毎日、頭から悩みが抜けない、休日でも頭の中で誤りの言葉や原因を探ってる＞保証ｗ

94 ：

>>93
サプライヤーに八つ当たりできるじゃん。

95 ：

こんなスレあったとは…。
食品の品質管理採用されなかったけど精神的に弱いから逆によかったかも。
結構未経験でも募集してるけどみんなすぐやめるんだね。

96 ：

開発者は丸投げで製造依頼し、品質異常な製品が出来上がる。
品証が良品の選別出荷しようとすると、開発者が品証はＯＫ出しているが、出荷しないほうがいいのでは？
お前の尻拭いしとるんじゃ！
開発と製造と顧客からの板挟み

97 ：

>>96
内容は良く分からないが単なる規格外れに対しての
選別出荷なら問題ないと思うけど、
基本的には内容不具合が発生した原因をある程度特定して、
発生メカニズムと影響が無い事を検証してからでの
出荷でないと設計も良いとは言わないのが普通だと思うけど。
不良を発生させた工場側が責任を持ってデータを提示するのが
当たり前の責任。設計はその結果を受けてから検討だと思う。

98 ：

仕入先品質担当の俺
今年でもう7件目の得意先不具合だ・・・
止まらない・止めれない
もうムリポ

99 ：

自分はまだ品証に配属されて一ヶ月だけどやりがいはあるよ。
いろいろと知識が必要でまだまだ未熟だけど結構勉強になる。
検査、保全、生産の知識がどんどん頭に入る。
今まで五年間生産に入ってたけど生産って結局ただの奴隷、歯車のひとつなんだよね。
品証になって自分が無知だということに気付かされた。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【LED】日亜化学工業の本スレその5【徳島の柱】 (979)
日信工業(ブレーキ製品)について語るスレ (528)
精密切断装置のディスコってどう？ Part2 (326)
【LED】日亜化学工業の本スレその5【徳島の柱】 (979)
【尼減損】ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ��16【生産縮小】 (924)
トヨタ自動車期間工�E日野自動車期間工 (425)
--log9.info------------------
【PSVita】バンナム 「テイルズは、Vitaアゲアゲでいきます！」 (216)
【PSVita】SNSもまるごと飲み込める。PS Vitaは各種ソーシャルアプリにもばっちり対応！ (201)
XBOX360「お願いですから誰か買ってください」　PART3 (432)
【話題】EAのボス 「3DSはEAのコンセプトに合うハードではない。PSVitaの方が成功の見込みがある。」 (378)
【業界】ソニー幹部「我々は、任天堂さんと違ってサードに支えてもらっている。」 (732)
【WiiU】任天堂、カンファで披露したWiiUのサードパーティーの映像はPS3と360版だったと認める (543)
【3DS】販売不振により任天堂の関連企業も大幅に業績悪化、赤字転落へ (318)
【PSVita】 「カービィ」、「スマブラ」の生みの親、桜井氏「PS Vitaスゴい！」と称賛 (344)
【話題】矛盾だらけのソニーのNGP、PSS戦略「高機能なだけのハードでは消費者は動かない」 (348)
【PSVita】EAのピーター・ムーア氏 「Vitaは私たちが今まで見た中で最高の携帯ゲーム機」 (250)
新型PSP「PSVITA」がフリーズしまくりでネット大ブーイング！フライングディスクシステムよりひどい (818)
【PS3】Wiiで発売された、セガ『ハウス・オブ・ザ・デッド：オーバーキル』がHD化+3D対応でPS3に登場！ (255)
任天堂、3日続落・・・「同社がいつまでゲーム界の覇権を握っていられるか疑問符が付き始めた」 (591)
（特別自治スレ）通称 千葉So-net落雷 対策本部 （ゲーム速報荒らし） (273)
「ドラクエ死んだ」 「周りがみんな『勇者だ！』と言っていて意味がわからない」DQ10に批判続出！ (337)
【3DS】ニンテンドー3DSの国内累計販売台数が600万台を突破 (344)
--log55.com------------------
【被害者を】損保犯罪被害者の会【救済します】
【JA農協】　犯罪被害者の会
SBI自動車保険 Part3
労働基準法違反の保険会社と代理店
続き【仏国】カーディフ生命
ほけん選科って信用出来る？
【◆】【◆】朝日生命セックスマシン【◆】【◆】
ＪＡ自動車共済が金を払わない