夢の合体マシンＰＣ９８Ｄｏ

1 ：02/03/04 〜 最終レス ：2013/02/11

夢の無い合体マシンでした・・あまりにも中途半端・・。
後悔の嵐だたね。

2 ：

2

3 ：

Do+

4 ：

こんなクソスレ立てたお前こそ後悔スレ >>1
========================　終了 =================================

5 ：

１さん、あなたは初めて２chに来た初心者のかたですね？
上のほうに、２chの利用規約があります。
そこをまずよく読んでから書き込みをしてください。
「他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう」
とありますよね。管理者が定めたルールなのですから、
その意味をよく考えてみましょう。
２chでは、スレッドを一つ立てると、一つのスレッドが
消えてしまいます。スレッドを立てる以上は、
それに値する話題を振ってほしいのです。
その才能がないのでしたら、
ＲＯＭに徹するのが人としての道でしょう。
回りの人たちの迷惑を考えずに、
スレッドを乱立して、楽しいですか？
あなたのように、鬼畜にも劣るような行為をして
他人を傷つけても、自分自身のむなしさが増すばかり。
人を傷つけてばかりでは、コミュニケーションが
円滑にならず、友達ができないのも当然です。
今のまま、腐れ外道として他人に蔑まれながら生きるのは
あなたの自由です。でも、自分を変える道もあるはず。
怖れずに、大人への一歩を踏み出してみては？さあ！

6 ：

有効活用できんのか？このスレ

7 ：

昔、ＮＥＣの懸賞でタダでもらった。
糞マシンかもしれないが、ゲームマシンとしてはよく頑張ってくれた。
ディスプレーさえ有れば今でも動くと思うよ。

8 ：

>>6
>>7の活躍次第だな。
すぐネタ切れすんだろうけど。

9 ：

その気、ニャーずら。

10 ：

>>9
お疲れ様でした。

11 ：

いや、俺はもっと新しい方のユーザーで、先達の苦労話など聞きたかった
のだが・・・

12 ：

これって合体機である意味お徳そうに見えたが
内容が中途半端だからあんまり売れなくて使っていた奴が少なくて
スレが伸びない！・・・に一票

13 ：

X1twinやテラドライブに並ぶ馬鹿マシンだが、Doが頭一つ抜けているのは
合体相手がれっきとしたパソコンだという点だろう。
ていうかこいつ、98がメインなのか88がメインなのか？

14 ：

X1 twinだってﾄﾎﾎ。

15 ：

＞98がメインなのか88がメインなのか？
FDDが横に並んでいるから88がメイン･･･。
なんてこたぁない。

16 ：

知人が持っていた。
８８モードに切り替わることはなかったようです。なんのこっちゃ。

17 ：

数年早く出てれば少しは評価変わったかも。

18 ：

VAとXLを合体しる！

19 ：

Cバスあるから98がメイン・・・・かな？

20 ：

>>16
合体マシンで両方使う人はあまりいないのが現実だろうね。

21 ：

>>18
「しる」という語尾使ってる奴ってすごく馬鹿っぽい。むっちゃうぜえ。
目の前で「しる」と打ってる奴いたら確実にぶっRよ。

22 ：

>>21
口先だけのヒッキーくんは反省しる。（嗤

23 ：

>>21
あれは、韓国の国会議員が「日本は反省しる！」と抗議していたのを
皮肉っているのが出所だと思われ。

24 ：

>>21
むかし「しる」で煽られたことがあるんだな。
そうだろ？
あまり気にするな.

25 ：

製造が今はなきNECホームエレクトロニクスなら、最後のＰＣ８８になるんじゃな
いか。実機がないのでよく解らないが。使っているCPUが珍しかったような覚えが
ある。

26 ：

>>25
88モード
μPD70008AC 4/8MHz
98モード
PC-98DO V30 8/10MHz , PC-98DO+ V33A 8/16MHz

V33A は，i80286 並みのスピードと性能と聞いた事があるが
確か速い V30 としてしか使っていない。

27 ：

あの時期に、V30ってのが致命傷だったな。せめて286。

28 ：

男の汁！

29 ：

Ｖ３＊シリーズはＮＥＣのＣＰＵだったよね。＜たしか
ｉ８０２８６を使うよりＶ３＊を使った方が安かったからとか？＜ＤＯシリーズＶ３＊搭載理由。

30 ：

>>13
その二つと比べるのなら、「合体相手」じゃなくて「合体同士」だろうね。
両方ともれっきとしたパソコン・・でも糞なものは糞。

31 ：

当時VMを使っていたけど、DOの方が速くてねぇ。
MIFES使いだったから羨ましかったけど、
新入社員が使っていてねぇ。
その会社、入社１ヶ月で出向に出しやがってねぇ。
すぐ辞めた。
辞めた理由は言いたくないけど。

32 ：

31は出向先の上司（男）に無理やり合体されたと推測

33 ：

ところでＤＯ＋ってサウンドボード２なの？
あと、ＤＯ専用キーボードじゃないとダメってよく聞くけどダメなの？

34 ：

駄目って事はないんだけど、DO/DO+は88モードの設定をPCキー起動で
やるのよ。でも98キーボードにはPCキーがないでしょ?
そこで専用キーボードではGRPHキーがPCキーとしても機能するように
作ってあるわけ。
だから、DO/DO+の88モードを使わない人には関係ない話だけど、
そんな奴いたのかな?

35 ：

DOは内蔵バッテリが切れてとうとう廃棄しちゃいました。
地元のグリーンセンターに軽のバンごと重量を計ってもらって・・・・
88モードはベーマガを打ち込む時に一回だけ使った事あります。
98用と88用のBASICが付属してたのが魅力！。
>>32
藁ﾀ

36 ：

>>34
>>16の知人に一人。

37 ：

DOが中途半端っつーか。88VAが当初のもくろみ通りに出来ていれば、
88VAが98/88両ソフトが使えて多色モードをもつPCとして完成していたんだよな。
88VAのV3モードは98互換モードの名残が見え隠れしているし、
V30クラスのCPUにもかかわらず98エミュが動くんだからな。
あ、パッチを当てたら98ソフトが動いたっちゅー話だったかもしんない。
DO+のV33Aは当時結構速かったらしいが、286で言うところのプロテクトモードは、
互換性無かったんだよな。高速版V30扱いで正解だったと思われ。
DOが出た当時は、まわりに88ユーザーは山のようにいたが、終わりが見えていたし、
かといって98ユーザーはまだまだ絶対的に少ないので、迷うところではあったが、
友人の88資産を生かしつつ(藁)、98資産も使えるというのは、迷っている人には、
確かに魅力的ではあった。
価格も、EPSON機と比べれば霞んでしまうが、NECのデスクトップ機としては
十分安かったし、V30は終わりかかっていた時期でも、V30に対応できるソフトは
まだまだあった。98ノートのおかげかもしれないけどね。
本格的に、CPUパワーを渇望し始めるのはWin3.1時代になってからだったと思う。

38 ：

ワシは、８８ゲーマーだったので正直言うと重宝した。
しかし、コプロは乗せられんし、RPGツクールとか動かないソフトも結構あった。
ＮＥＣの懸賞でタダでもらったので、文句はいわんが、ちょっと中途半端なマシーンであったように
記憶している。

39 ：

皆さん１つしか無いCバスを何に使ってましたか？
おいらは40MBもの大容量HD内蔵のSCSIインターフェース。
これを持ち歩いて出先でも自分の環境が起動できるのが良かった。
＃出先のマシンに差す時に割り込みとDMAを毎回ディップスイッチで設定するのがミソ。

40 ：

マウスは88用途98用と両方ぶらさげにゃイカンの?

41 ：

ＤＯ＋はサウンドボードIIだよ。８８としてはMA2から辞書ROMとRS-232Cを抜いた
ような感じ。とりあえず文句なし。

９８としては速いVM11。体感ではRX21(80286 12MHZ)くらいに感じるから、V30
としては相当高速な部類かと。サウンドは86ボードのPCMなし版のように使える。
対応しているソフトは結構多い。

42 ：

>>39
DO+なら、9801ES/EX用の内蔵HDDユニットが使えましたな。
それと98ノート用の拡張メモリカードも使えた。
>>40
たしか98用だけで桶。と優香、98用しか使えない。
ただし、DO+では専用の変換コネクタをカマして88用のマウスも使えた。

43 ：

もひとつついで。DO+用のマウス変換コネクタをA-MATEに付けてやると、
なんと26kや86音源ボード互換のATARI仕様ジョイスティックインタフェースになる。

44 ：

何か　くれ

45 ：

R。
ＰＣ９８ＤＯ＋はすごいです。

46 ：

ずーっと８８モードでしか使ってません
しかも、やるのがＸＡＮＡＤＯ（＋シナリオ２）とテクザーばっかし
すんません、アホで

47 ：

>>42 88マウス対応ソフトも98マウスで対応できるわけね。

48 ：

おい！おまえら！
ＤＯ＋はＤＯ＋スレでやれ！

49 ：

すんません、あぽーんな質問なんですが・・
こないだアキバでＤＯ＋本体だけ売ってました。
当方、ＤＯユーザーなのですが、ＤＯ＋でＤＯのキーボードを
使っても８８モードの設定等は問題ないですか？
（そもそもキーボードは共通？）

50 ：

>>49
つか、98キーボードなら皆共通で使えるでしょう。

51 ：

>>50
DO系は88モードの設定のために普通の98キーボードとはちょっと違うよ。
DOとDO+が同じかは知らない。

52 ：

ナイコン野郎、てめぇはうぜぇんだよ。消えやがれ。
このスレをクソスレ扱いしてたくせに参加するんじゃねぇ。
とっととR。

53 ：

>>49-51
DO+のキーボードは、Vm11やUR,UFの色違いだけみたいだね。
http://my.reset.jp/~toragiku/kopa/98dop.htm

54 ：

>>53
その写真だと、ＤＯのキーボードも同じに見えるよ。
ＤＯ，ＤＯ＋のキーボードにGRPHキーでメニュー出すための仕掛けが
あるので、VMとかのキーボードと比べると明らかに重いはず。

55 ：

私は、UFユーザーでした。

56 ：

おいおい、もう話題が無いのかょ

57 ：

>>56
つーか、DO系ユーザーにいじり倒しているような濃いﾔｼ居ないだろ。
居ても、早々に別の機種に乗り換えているとｵﾓﾜﾚ。

58 ：

X1twinは、CDROMROM未対応なのが致命的だった。

・・・って、そりはパソコンと関係ないって？お粗末。

59 ：

HEシステム（CDROMROM対応ユニット接続可能）内蔵X1turboZだったなら
なあ・・・。
時代は変わらないけど、購入者にとっては遙かに長く遊べたはず。ほとんど
turbo専用になってたからなあ、当時すでに。

60 ：

おまえらDoしようぜ!!

61 ：

DO!!

62 ：

村上ショージ　あげ

63 ：

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net

64 ：

>>63
これどうやって使うの？
ｽﾏｿ　教えてくらさい

65 ：

PC-KD863Gあげ

66 ：

>>64　ビデオ等のダビング…　けっこう売れてるのはびっくりしたよ…

67 ：

>>63
最高級ってのがいかにも(以下略

68 ：

DO+にMCと同じ様にCD-ROMが繋がっていたらもっと延命したと思われ。
C-BUSがVA並に３スロットあればなおよろし。
あー。中途半端すぎるスペック。V33しかとりえがない。

69 ：

98Do.
なんかそういう派生品がいろいろあったな．
今思うと，なんで９８なんかに，って，もういいか．．．

70 ：

DOはちょっとどうかな。
DO+はちょっと欲しい。
でもVA2持っているから、今のところどうかな…。
なかなか伸びないね、このスレ(w

71 ：

こないだオクでDOをGet。
200ラインしか出ない。故障かぁ(鬱)

72 ：

一ヶ月くらい前にアキバの某店でピカピカの新品みたいなDOがあった。
値段が3万円超えていて・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

73 ：

9801ＶＭ/ＵＶ以降対応のソフト多いけどＤＯはそれ以前ですか以降ですか？
最近ＤＯ本体手にはいったんだけど、自宅にあるソフトが昔ＥＰＳＯＮの２８６ＶＪ
で使っていたソフトばかりなのでＤＯで使えないソフトばかりなのでしょうか？
よくわかりません。あと、５インチＦＤＤ、ＤＯについていますが９８２１Ｖ13に
ＤＯ本体とケーブルで直結してＶ１３の外付け５インチＦＤドライブとして
使うことができるでしょうか？

74 ：

以降だよ。でもV30なのでご注意。
外付けドライブとしては使えません。
どこをどう直結するの？
そもそもそんな事できる機種あるの？

75 ：

以降なんですね。当時のログイン付録の体験版レミングスＶＭ/ＵＶ以降になって
たけどＤＯで動かなかった。同級生とか動いたんだけど不思議だ。
外付けドライブとしてやっぱり使えないのか、ＲＳ232ケーブルで繋げて両方
の本体電源入れた状態でＶ13再起動すればハードウエアウイザード立ち上がって
認識できたらいいなーと思ったのですがやっぱり無理みたいですね。５インチディスク
3.5インチかハードディスクにバックアップして本体売却したいんだけどいい
方法ないものですかねぇ。

76 ：

素直にあきらめてソフトごと売却がよいと思われ

77 ：

>75
時間かかるだろうけど、通信ソフト立ち上げてzmodemかなんかで転送すれば?
ま、Interlinkケーブルで転送って手もあったよね、確か。
つか、それ以前に98同士で繋げて相手のドライブ使えます、ってのエプソン
互換機同士だけだったような気がするんだけど。
http://www1.plala.or.jp/aoto/plalaboard/past/850g.htm
俺の記憶違いかな。
後期のNEC98は詳しくないから・・・。

78 ：

ありゃ。
>77で書いたURLにはエプソン互換機をドライブ代わりに出来るけど、
ご主人様はNEC98でもエプソン98でもいいようだ、と書いてあるね。
ごめん。

79 ：

>>77
元ＶＸ使いさん、レスありがとうございます。
紹介のサイト読んでみました。
結局外付けＦＤＤとしてつかうにはドライブ側がＥＰＳＯＮ互換機じゃないと
ダメと解釈していいのかな？そしたらＤＯじゃどのみちダメですね。
当方ＤＯＳの知識とかほとんどないからＥＰＳＯＮ互換機もってたとしても
できるかどうかわかりません。やはり、すなおに売却したほうがいいかもしれ
ない、５インチディスク３００枚くらいあるからバックアップするだけでも
大変そうだし・・・

80 ：

>>79
おれ９８ＦＤ９００枚あるよ

81 ：

DOにつかってたVはどこまであるんだ？
V70ってのは記憶があるが…
業務用のセガのシステム32や、PC-FXの頭もVシリーズだった気がする。
詳しい人挙手

82 ：

（＾＾）

83 ：

何も知ら純朴な頃、98と88が両方使えて得だろうと安易に考えて購入。
青春のマシンです。

84 ：

FXにつかわれてたのはV810で、V20〜80シリーズとは別系統の独自RISC CPU

85 ：

たしかバーチャルボーイもだよね。V810

86 ：

ﾊｰﾄﾞｵﾌで200ｴｿで購入してきました。
拡張スロット、何入れよう？試しにPC-9801-86入れたら（以下略
IFC-NNは反応ありませんですた。

87 ：

>>86
SCSIかな？後期に大量に発売されたバスマスタ対応ボードは
286以上でないと動作しない。
V30対応のSCSIボード探すの、実はけっこうたいへんだよ。
見つかってもドライブの相性ありすぎて使えないのいっぱいとか
とりあえず日電純正53ボードはやめておけといっとく
>>71
それはディップスイッチが変更されているんじゃ無いかな？？
１５kHzしか出ないモードとかに。
実はPC98にも15kHzモードがある。確か白黒のみだわディップスイッチ変更しないといけないわ・・・
>>43
それ、実はすごいことだと思った。
どっかに自作した神はいない！？

88 ：

眠ってますが、Do+ユーザーです。
すぐ動かせるようにはしてあるんだけどね。
２MBEMSカードを突っ込んであるんで、LOTUSや四太郎位ならどうにかｗ
>>86
IFC-NNが念の為に、故障はしていないかを確かめて見た方が良いかも？
ESC+GRPH+CTRL（だったか？）でSCSIのBIOSメニューがでるはず。
起動キーはあやふやなんで、念の為ぐぐるか、どるこむでも逝って調べる。
ちなみにIFC-NSはそんな感じで、BIOSが出せた気がする。
んで、DMA転送か、PIO転送が選択出来れば使用は可能。
４G位の外付けSCSIまでなら、特に問題なく動くね。
内蔵は要専用金具か、自作しる。
>>43
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/appendix/pin.htm
FM音源チップからのジョイスティックの引き出しピン配置。
こんなの試してみては？
以降はネタｗ
昔にPC-88用のマウスのオスメス変換を使って、ATARIパッドを挿してみた事があって
その時は、上下左右は反応したけど、ボタンが駄目だった。
配線切り替えをすれば出来るかもしれないけど、そこまでやる気が無かったんで（負け犬ｗ）

89 ：

あ、ちなみにDo+はV33Aって変わったCPUを載せている機種。
V33Aは、あとはM3ってCPUボードくらいじゃなかったかな？
あと、RA/DA用の隠しRAMを、RAMDISKにするツールってのがあって、
何故か使用できた。ツールの名前は忘れたなぁ。
家のどこか探せば出るかも？
ま、３８４KByte程度だけど。
ATOK7S.DIC入れて動かしたら、変換は速かったねｗ
あとはRZ4で、メインメモリから無理矢理RAMDISK（58KBｙteまで）を
取ってtempをそこに、とか。
ttp://www.pc88.gr.jp/~teen/
ま、DOも、Do+もteenが動くから、
E-mail位送受信と、テキストブラウズならどうにかこうにか。
サードマシン位で遊ぶには面白いかとｗ
制限多いじゃじゃ馬機種を乗りこなすのは面白いしｗ

90 ：

>29
> Ｖ３＊シリーズはＮＥＣのＣＰＵだったよね。＜たしか
そうだ。我が社の独自設計による８０８６互換ＣＰＵだ。
> ｉ８０２８６を使うよりＶ３＊を使った方が安かったからとか？＜ＤＯシリーズＶ３＊搭載理由。
インテルは２８６からＮＥＣに作らせてくれなくなったのだ。
だから８０２８６とＶ３０と２つ積んでたな、しばらく。

91 ：

>81
ＮＥＣのＷＥＢサイトで調査しる！

92 ：

Do −＞ V30 10Mhz
Do+ −＞ V33A 16MHz

93 ：

>友人の88資産を生かしつつ(藁)、
>98資産も使えるというのは、迷っている人には、
>確かに魅力的ではあった。
８８ユーザだったが、両方動くというのはうらやましかったよ。

94 ：

シリアル端子がないので、クロスリンクでイメージぶっこぬきできないんだよな。
それだと実機としての価値しかない罠

95 ：

犯罪者には価値がないかも知れん

96 ：

>インテルは２８６からＮＥＣに作らせてくれなくなったのだ。
　いんてるが日電を恐れていたからだろうか？
　AMDには互換286あったよね？
>だから８０２８６とＶ３０と２つ積んでたな、しばらく。
　両方つんでいたのはVX、RX、EXだったかな？
　ラップトップのLXはV30ついていたかなぁ…？
　DXには80286のみで、V30「相当」モードがあるね。完全互換ではないはずです
　ついでに言うと、386マシンだとV30がちゃんと載っているのはRA2、RA21、RL、RS、ES
　DA/DS以降はDXと同じでV30は相当モードです。
　ラップトップのLSにはV30載っていたか分かりません。あと、XLはV30載っていたかな？　わからん

97 ：

>>96
LSとXLは載ってます＞V30
ハイレゾ機はXL・XL2(ﾀﾞﾌﾞﾙ）・RLまでは載っていた。
確かDA・DS・DX以降からが全て相当モードのはず（ｘ８６の５MHｚ）
ちなみにスレ違いだけど、初期の得不ﾟ損マシンの中にもV30マシンはあるよ。
有名なところだと、PC-286NoteFとか。

98 ：

そもそも日本のパソコンはCPUの普及のための
エバリュエーションボードが起源なんだよね。
だからNEC,日立,SHARP,富士通、どこも(セカンドソースであっても)自社製の
CPUを積んでいた。そしてそれが長らく常識だったように思う。
特にNECは自社製チップにこだわっていたよね。
V30は8080エミュレーションといい面白いCPUだけど10MHz以上の
製品は出荷されなかった。最後はインテルと裁判になってしまって
V33などのマイクロコード製品に移行したけど採用例が少なかったね。
そういう歴史的意味で98DO+は貴重だと思う。
V30コアで最後まで生産されたのはV25だったかな。
組み込み分野では随分有名だった。
ウチにあるメルコのプリンタバッファー開けたらV25が入っていて
ビックリした事があったっけ…。

99 ：

たまたまどこかで、見た（聞いた）話なんだけど、
１つ目は、V33Aだと２８６の様に、本来は１６ＭＢｙｔｅまではＣＰＵ側から見えるらしいって事と、
２つ目は、ＣＰＵ自体はＶ３３Ａ：１６ＭＨｚは、２８６の１６ＭＨｚに匹敵するって事。
ただ何故かＤｏ＋では、わざわざウェイトを掛けて処理速度を落とし、メモリは６４０ＫＢｙｔｅに。
本当かどうかは知らないけどｗ
Ｖ３０系に強い方が居るようでしたら、詳細を教えてくださいな。
もしノーウェイトのＶ３３Ａで、１６ＭＢまで載せられれば、Ｗｉｎはともかく今でも現役だったかもｗ
あ、ちなみに僕のたった一つのスロットには、ＭＤＣ−９２６Ｒｓを刺して使ってます。
…バスマスタの意味は全くなさないのですがｗ
Doのヘビーユーザは、やっぱり４スロット化してるのでしょうか？

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