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2013年02月家ゲーRPG95: SACRED 2 セイクリッド2 part 69 (312) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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SACRED 2 セイクリッド2 part 69


1 :2013/01/08 〜 最終レス :2013/02/08
・超特大オープンワールドと600を越えるクエスト、4人coopができるハック&スラッシュRPG。
・質問の前に、テンプレートとまとめwikiのよくある質問(FAQ)の一読をどうぞ。
・次スレは>>970が立てること。
・次スレが立つまでレスは控えること。
・スレが立てられなかった場合、代理で誰かに頼む(アンカーする)こと
・重複を避けるため、>>970以外のスレ立て立候補者は事前に告知すること
○日本語版公式
http://www.spike.co.jp/sacred2/
○Xbox360/PS3版まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/sacre/
○PC版まとめwiki
http://www1.atwiki.jp/sacred2/pages/1.html
○海外有名まとめサイト
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Fallen_Angel
○極大Ancariaマップ(powered by googlemap)
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Map_of_Ancaria
○前スレ
SACRED 2 セイクリッド2 part 68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1347315635/

2 :
○関連スレ
【共有】 SACRED 2 Coop募集スレ【セイクリッド2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265807599/
【SACRED 2 】テンプル犬PART2【セイクリッド2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271358365/
【SACRED2】 セラフィム2 【セイクリッド2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271063552/
【SACRED 2 】ドライアド2【セイクリッド2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1284909625/
【SACRED 2 】インキュイジタ−2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269262915/
【SACRED2】 シャドウォリ1 【セイクリッド2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1327723892/
【よくありすぎる質問】
■武器と盾を同時に装備できません!二刀流ができません!
 ・装備したい武器と盾、または武器と武器を同じアクションボタンに割り振りましょう。
■クエストが進めなくなった(必要なアイテムがない、倒すべき敵がいない、目的の人物が居ない)
・セーブして終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。
■手持ちのアイテムの名称・表示がおかしくなった
 ・終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。※強制終了or正常終了(終了時にセーブされる)は各自の判断で
■難易度変更のやり方は?データは共通?
 ・タイトル直後の[ゲーム作成]から
、難易度を変更してスタートしてください。
 キャラのデータは共通。クエストの進行状況は難易度ごとに個別に保存されます。
■商人にアイテムを売っていたら手持ちのアイテムの名称・表示がおかしくなった
 ・セーブして終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。
■最強の種族は何ですか?
 ・キャラクターによって長所短所があるので、wikiなどを見て調べてください。
 同じ種族でもかなり多様な育て方ができるので、まずは色々試してみる事をおすすめします。
■その他質問は
 ・wikiの「よくある質問」(p)http://www13.atwiki.jp/sacre/pages/14.htmlを読んでからにしましょう。

【注意事項】
■PS3
 ・セーブデータをUSBメモリ等にコピーすると改造デ
ータとみなされ、
 以後トレードができなくなる可能性があります。
■XBOX360
 ・オフラインモードの協力プレイでアイテムのトレードを行う場合、
 双方のゲーマータグが "XboxLive" にサインインする必要があります。
 サインインしていない場合、トレードはできません。(協力プレイ自体は可能です)
---テンプレここまで---

3 :
オンラインで一度プレイしたらストーリーが最初からになったんですが...
これはバグですか?

4 :
>>3
Rクズ
前スレ埋まってない上にテンプレ読まずに書き込んでるんじゃねえよゴミが

5 :
俺は3ではないが
ちょっと質問なんだが、いやマジメに聞くんだが別に煽ってる訳でもないので誤解してほしくないんだが、
自分ネット初心者なんだけどもネットで良くクズだのカスだのって言葉が飛び交うが
クズだのカスだの言ってる人達はマジでそう思ってるんだろうか?ガチで言ってるのかな?
リアル的な考え方でいくとクズみたいな人間ってのは、少しの金欲しさに強盗殺人する奴や自分の欲求みたす為に女の子をRしちゃうやつとか
飲酒運転でひき逃げしちゃう奴とかってゆう奴らの事を言うよね。
テンプレ読まずに前スレ埋まってない状態で次スレに書き込んだってだけの人にクズって言っちゃうのって逆にすげぇなって思ったんだが。
こうゆうのはネタなんかな?
むしろ3より4の方がよっぽどクズに見えるのは俺だけ?
リアルで考えたら簡単に人にRクズなんて言っちゃう人ってヤバイよね。
マジで教えてほしい。

6 :
ネット上でRだのクズだのという言葉が飛び交うのはよくあること
言ってる本人が本気かどうかは兎も角、気にしてはいけない
あー何か変なのがいるわー程度に思っとけばいい

7 :
>>5
2chにはいろんなスラングだったり、何のネタかわからないような言葉が飛び交ってる
ここで言ってたとしても他では言わないような人が大半だと思ってる
見て毒されないようにね。

8 :
レスさんくす!
正直ずっと気になってた事なんだよね
最近ネトゲとかに手だしてるんだけど2chのスレとか見てると醜くい書き込みばっかで
ゲーム内で良い人ぶってても実はコイツも他では・・・みたいな事考えてしまって。
実際ネットで暴言吐いてる人のリアルが見てみたい。
まぁ気にしない事にするわ〜
あんがと

9 :
300時間程やって初爺挑戦したが超トリッキーで新鮮すぎる
キャラ作り直す時間なぞないので3色爺で楽しみたいが上手くいくだろうか
しかもまだ犬が未プレイで爺よりさらにトリッキーなんて〜時間が全然足りないわ

10 :
>>5
クズってのはあんたが書いたように常軌を逸している人や見るに耐えない人を指すよな
つまり社会のルールに反しているからであって、それを2chのルールと置き換えてみよう
>>4が言う前スレ云々、テンプレ読まず(しかも真上)ついでにageてる
2chでのルール・マナーをことごとく無視している
それでいて過去スレを見る、自分で検索する、99%はこれで解決するのに他人に投げっぱ
クズだよクズ
ちなみに、汚い言葉だが口で言うのとテキストで書くのは重みが全然違うのはわかるよな?
言う方も言われる方も何も思っちゃいないよ
公園の公衆便所の壁に「お前はクズ」と書いてあって何か感じるか?
テキストコミュニケーションなんだから文章の意味合いだけ理解すれば良い
そういう意味では>>4の書き込みは実にまともだよネットではね
ちなみにこの書き込みは長文&スレチ&釣られたで嫌われるタイプな

11 :
>>8
少し別の切り口も
Rやらクズやらの部分を脳内抹消して読んでみよう
それで残った内容がまともなら試されてるとでも思っとけばいい
そこでRやクズやら言われたことを取っ掛かりに
あたかも自分が悪くないように振る舞う奴は誰もまともには相手にしない
もう一種の文化だな
その辺の応用で例えば答えがワンフレーズで済むようなものなら
「ヘタクソな上に質問スレさえシカトかよこのクズ!」とか言いながら
メル欄で解答と激励を入れるイタズラさえある

12 :
いまさら買おうと思ってるんだけどオンラインco-opは人居ますかいな?
ポツポツいてくれるだけでも有り難いんだけどもね

13 :
まったくここは酷いインターネッツですね
俺のSWがデンデラン一式を揃えるのはいつになるのか
地獄の拷問一式も憧れるぜ・・・

14 :
あれ?ニオブでもガルガントロポッドの反射って近接だけだよね
弓ドラだけど気づいたら地面に転がってた

15 :
>>1乙。
>>13
殴打武器二刀流でSWやってるんだけど、レア装備が出たと思ったら剣とかばっかで
斧やハンマーがほとんど手に入らない…
出るだけありがたいんだけど、ヒーローチェストの肥しがどんどん増えていく…

16 :
>>10>>11
感想 
ネト充だけにはなりたくないなと思いました

17 :
>>14
大地の槍も反射された記憶があるような無いような

18 :
変な教団が居るとこのドラゴンとボスサソリが張るバリアは全反射だな
重傷付きの多段攻撃してると即死するぜ

19 :
300時間程やって初爺挑戦したが超トリッキーで新鮮すぎる
キャラ作り直す時間なぞないので3色爺で楽しみたいが上手くいくだろうか
しかもまだ犬が未プレイで爺よりさらにトリッキーなんて〜時間が全然足りないわ

20 :
>>19
スマン

21 :
>>13
デンデラン凄く良いよ!!
見た目はなんだかよく分かんないけど。

22 :
トリッキーさに掛けては爺が一番だと思う
犬はむしろ安定型

23 :
wikiの乱舞戦士を少し改造し盾持ちSWを作ってみたのですが
戦術の知識
防具の知識

邪悪なる英雄の修練
破滅の戦士の修練
精神集中
盾の知識
鍛冶
第六感
スキルが1つ余ってしまいました
何かスキルを入れるとしたら何を入れますか
また、変えたほうがいいところがあれば教えてください

24 :
>>23
じゃあ、土下座で。

25 :
>>23
私だったら邪悪なる英雄の知識でCA発動速度上昇+ダメージ上昇+リチャージ短縮か、
戦闘技術でダメージ上昇+リチャージ短縮のどちらかで猛攻撃の威力底上げを狙うかな。
他のsw使いの意見はどうだろうね?
>>24
土下座(神への祈り)をLv75(ブーストではなくマスター)まで上げると、
リチャージが約320秒だっけ?(※攻略本情報)約5分おきに土下座すると…
騎乗を推さないあたりに良心を感じる。

26 :
>>23
攻撃伸ばしたいなら戦闘技術
絡み草がうざいなら呪文耐性で

27 :
邪悪なる英雄と破滅の戦士は修練のみ
知識は戦術の知識が担当している

28 :
コンセプトからちょっとズレるが盾スキル捨てて死者知識と修練かなぁ
スキル無しでも盾機能するし、近接殴りだけだと飽きてくるし、
高レベルまで育てる気なら色々出来た方が楽しいかも

29 :
>>24
なるほど、迷うくらいならネタに走るっていう手もありかもしれませんね
>>25
回答してもらい大変嬉しいのですが>>27の言うとおり
邪悪なる英雄は修練しかありません
でもわざわざ回答していただきありがとうございます
>>26
戦闘技術は候補に考えていたのですが
コンボを組まなくても使えますかね?
>>28
盾の知識を取っていないと付属効果が見えないと思うんですが
それでも大丈夫なのでしょうか?

30 :
>>27>>29
そうだった!ごめん。27の補足に感謝です。

31 :
ニオブで拾ったレジェンドにヒット毎リチャ45.3秒とか付いててふいた

32 :
>>29
優秀なユニーク盾は知識不要な物が多い。でもせっかくの盾持ちだし知識欲しいわな
戦闘技術についてはwiki読めばわかる

33 :
SWの猛攻撃強いんだけどさ
気絶中のスケルトンを無駄に殴り続けてしまって
その間、自分が他の敵に殴られ続けるのがキツい
途中で技キャンセル出来ないものかな

34 :
渦巻く瘴気はトラウマ

35 :
>>32
戦術技術について見てみたらダメージが上がるようなので
とりあえず取ってみます
ありがとうございました
それにしてもこのゲーム、発売して数年たつのに
みんなスキルの取り方がバラバラなのはすごいですね!
定石みたいなのはあるけど奥が深いってことなんでしょうね

36 :
なんかセイクリ2のスレ見てると育成とかシステムがややこしそうだね
この手の育成とかに幅のあるゲームはあまりやったことないゲーム初心者の俺がやっていけるか不安だぜ
もう買っちゃったからやるけどねw

37 :
>>36
最初はゴミキャラ作って後悔しながら次のビルド作るもんだ
振り直しできりゃよかったんだけどできないからね

38 :
了解したwとりあえず頑張ってみる!
ちなみにcoop募集スレ誰か見てください;
フレほしいorz

39 :
迷い込んだゆとり

40 :
募集スレの口調どこかで見たなと思ったら前スレだった

41 :
募集スレ見てきたけど、時間帯が提示されてないと来る人も来れないんじゃないかな。
ところでPS3のオンラインIDは変更できないでしょ。
オンラインネーム(ランキングの表示名)は変更できるからいいとして。
ID晒してしまうのは不用心じゃないのかなあ…と、他人事ながら心配したり。

42 :
北固定君か

43 :
レベル111で累計防御力が6000しかないんだけど爺ならこんなもんかい?
前にどこかで見た防御25000とかは氷エルフかなんかだったんだろか

44 :
爺さんのメイルにガッカリだ
エルフのレイジングみたいに渦が出てゴチャゴチャガッチャーンってのを想像してたけどシンプル過ぎた
こういう位置指定CAって発動してくれない事多々あるし狡猾のダメ弱い、LV20でスキル狡猾修練知識のみ取得で結局エクス頼み
狡猾爺はマゾ過ぎないか?
初爺なので移動速度のみブーストのつもりが弱すぎてHP1000もつけてもた
狡猾爺はブースト前提キャラ?

45 :
>>44
魔法爺は大器晩成型だから、序盤特にしんどい
と言うかLV20じゃリチャージもままならないだろうし、結論出すの早すぎだろ
魔法爺必須のコンボを駆使して頑張れ

46 :
場所指定型は遠距離武器の糾弾あたりとコンボにしとくと発動させやすくて良いな
守り担当のCAは冥界の方に優秀なのが多いから、二色+防御スキル固めるより
三色爺にしちゃった方が安定したりもする

47 :
遠距離武器はまだ試してないからやってみよう。ただ最終的には斧使いたいからキャラとして合うのが爺かなと思い3色両手斧爺の予定なんだ
今はとりあえず爺と言えばメイルだろうから狡猾爺にして次は冥界を
器用貧乏でゴールドあたりで投げなきゃいいけどな

48 :
斧ならSWさんだろ
ハンマーの方が似合ってるけどさ

49 :
そりゃSWがハンマー
爺の格好が処刑人みたいだしって事で斧
ハンマーネクロSW(鍛冶)も作らにゃいかんし時間が…
目が疲れる&眠くなる&繰り返し飽きるで長時間できないしなこれ

50 :
爺さんはちょっと気を抜くと自慰さんになりがちだよな。

51 :
>>47
48にも書かれてるけど爺は両手斧は…
俺も似たようなのでエルフで二刀流とか夢見てた時期がある
だってゲーム内の銅像が二刀してんだもんな

52 :
>>43
防御力なんて飾りですよ
防御52万のキャラでもCAで即死まではいかないけど多段食らって瞬殺される事あるし

53 :
でも爺の初期装備は斧だよな?

54 :
SWしか装備出来ない斧もあるしなぁ
ハンマーもSW専用あるけど

55 :
>>51
私も最初は二刀流エルフ出来るかと思った。
スロウフォードの橋渡ってすぐ左の像がそれだし。
あと砂漠の真ん中あたりのわんこの銅像は槍持ってたり。
>>53
斧ではなくてメイス(トゲトゲ)だった気が?どちらも打撃武器だけど。
両手杖も格好いいけど、バグでスキル効果(攻撃速度上昇や二回攻撃発動確率上昇)が
反映されないのがね……

56 :
固有アイテムの中にも種族専用があるのか初耳だわ
ハンマー&斧はSWに任せりゃいいか
初期装備は言われてみればそんな気がする
そこで初期の魔法斧爺のコンセプトを崩すとなるとやはり遠距離魔法爺か
斧なら極性のみで遠距離なら懲罰+ドッペルバフを使いたいわけでスキル選択、バフ化とビルドの大きな岐路に立たされるわけで何が言いたいかって脳内ビルド楽しいです

57 :
別に固有アイテムとか関係ないって
種族はそれぞれ装備できるものに制限がある
両手斧と両手ハンマーはSW以外は装備できない
というかwiki見るべし
あ、両手(に)斧でしたか

58 :
あっそういう事ね
吹き矢みたいなもんか、両手斧と斧で分類されてるとは知りませんでした
処刑人プレイは初めから不可能だったのか

59 :
両手武器なら槍がおすすめ
槍にはたまに「追加攻撃の発動確率X%」って効果が付くんだが
これは一定確率で敵に与えたダメージの半分が周囲の敵に拡散する効果(魔法にも有効)
普通のキャラじゃあんまり活かされないけど、
メイルで敵を集めて戦う爺様が使うとなかなか面白い

60 :
槍は見た目もかっこいいよね

61 :
これもしかしてサブクエストって全部スルーしてもいいんだろうか
wikiざーっと見てるんだが、報酬で特別な装備を貰えたりとかがなさそうで・・・

62 :
一章
ブラインド・ガーディアン 楽器武器(高く売れる)
アンデッド軍 ボーンスライサー(一応レジェンド武器)
二章
アセルトンの精霊 アセルトンのアームカバー(小手 キャラクターによっては使える)
マナーがコボルトを作る 村の阿保の帽子(記念に)
これくらいかなあ

63 :
あ、シンバルは経験値+ついてるから売っちゃ駄目

64 :
おー、わかりやすくありがとう! 一部そういうレア的なものがあるのね
とりあえず書いてくれたのはwikiで場所覚えてちゃんとクリアするわ

65 :
シンバルにはお世話になった
というか今も経験値ブースト用に装備してる事がある

66 :
ドラムスティックなんかもソケット付きで手軽に手に入るからエルフで使ってたな
後アスカロン再興への道も全てのスキル+が手に入るからやってもいいかもね
面倒だけど

67 :
ほんとシンバル様にはお世話になったな

68 :
犬面人&じいさん「」

69 :
シンバルはたまーに野良から拾ってびっくりする

70 :
このゲーム DCのロードス島戦記に似てるわ

71 :
久しぶりにやろうと思ったんですがアスカロン?の海外フォーラムって無くなったんでしょうか?

72 :
記念品なら見習いの剣とかあったような希ガス

73 :
wikiを見てみたら七章で紅蓮のレリックをもらえるクエストがあるね
レリックもまあ装備だな

74 :
>>71
海外フォーラムDM&海外wikiは閉鎖中です

75 :
>>74
そうなんですか…
いつかビルドの参考にしようと何個かブックマークにしてたんですが残念です
自己流で魔法ドラ子頑張ってみます

76 :
初キャラの二刀・交渉セラで、スキル取りの分岐点っぽいところで方針で迷い中……
戦術の知識→二刀流
第六感→交渉
防具の知識
高潔なる戦士の修練
太古の技術の修練
空きが3枠
セラスレの過去ログを見てると、最終的には聖なる守護があれば体格強化とかは不要になるとあるので
将来的に守りは聖なる守護のみに任せるスタイルにしようと思うのだけど、その場合はEシールドの知識の必須かな?
不要なら剣・戦闘技術・太古の技術の知識をとって、モーション的に不遇な両手剣プレイと気分で使い分けようかなあと

77 :
太古知識、天界修練、天界知識の3つがオススメ
殴りの合間に光柱立てたり、雷撃ったり出来ると飽きが来なくて良いし、ヒーリングも使える
器用貧乏になる分は交渉スキルのアイテムブーストで簡単に埋められる
何より浄化の光があるとゾンビ相手のレベル上げが簡単で
交渉キャラに最適なLv120〜Lv130まで楽に上がる

78 :
おいおいオレの真似すんなよ。

79 :
Eシールド知識もいらない位に聖なる守護が強い
重ね掛けが出来るようになると100%軽減になるからシールドの容量とか関係なくなる

80 :
> 何より浄化の光があるとゾンビ相手のレベル上げが簡単で
> 交渉キャラに最適なLv120〜Lv130まで楽に上がる
これはマジでおすすめ
最初に作るだけで後から作るキャラの難易度段違い

81 :
しかしこれを作ると次からニモヌイルにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、BFGでも撃ってなさいってこった。

82 :
>>77
なるほど、あとスキル枠三つでBFGなしの三色いけるのかあ
両手剣を無理に使うより遊びの幅が広くなりそうでいいね!
連続攻撃とノヴァだけだと遠くから攻撃してくる奴らに攻撃届かないから電撃とか使えると楽しそう
自分の頭の中にない選択肢だったから凄いありがたい。ありがとう、それで育ててみる
>>78
わらたw交渉・三色セラって余計な防御スキルを排除すると行き着く先なんだろうか
>>79
ありがとう!それなら交渉キャラでも残りのスキル枠3つが自由に使えてビルドに幅がでるから嬉しい
>>80
浄化の光、スキルやmod等でそんなに強くなるのかあ
今の天界関連のスキルなし、CAレベル1、modなしの状態だとバトルスタンスでいいじゃんレベルでスロットに入ってなかった
交渉セラはとりあえずそのレベル帯で止めて、次に本命のBFGあり三色でもやろうと思ってるのでレベル上げが楽になるのは大きいね!
>>81
ニモヌイルでぐぐったら敵爺の人名だった。そいつは前の周回の時の恨みを忘れないのか
みんなありがとう。発売してから長い時間が経ってるせいか、やり込んだ人のビルド把握レベルが高いね
スキル振り直しができないゲームだから、最初に手さぐりで色々と調べた人達は大変そうだけど楽しかったんだろうなあ
セイクリッド3が家庭用とPCのマルチで出るみたいだから、その時は俺も最初から手さぐりで頑張るんだ

83 :
>セイクリッド3が家庭用とPCのマルチで出る
え?マジで

84 :
一応、前から制作会社が変わったけど3を作ってるよーというアナウンスがあって
最近はぼちぼち画像や情報がアナウンスされるようになってきたね。一応、公式HPもある
情報サイトの最近の記事
http://www.4gamer.net/games/178/G017891/20120904063/

85 :
ありがとう
>Sacred 3の特徴は,これまでのようなオープンワールドタイプではなく,直線的にストーリーが進行していく「Diablo」タイプのゲームになったこと
ここだけ気になるけど楽しみにしとくわ

86 :
爺のアドバイスお願いします
二刀流
狡猾なる支配の修練
狡猾なる支配の知識
戦闘技術
冥界の力の修練
冥界の力の知識
精神集中
防具の知識
現在こんな感じで雑魚はメイル→アレイorコープスで安定なんですけど
ボス戦が微妙なので体格と属性耐性で防御を強化するか
恐怖の審判者の修練と反射神経で近接強化するかで迷ってますが
他に残り2枠でボス戦も楽しめるスキルの組み合わせがあったらお願いします

87 :
交渉いらなくて楽しむだけなら恐怖修練、戦術知識でいいんでないか
オレはそのスキルから二刀流→交渉の完全3色爺だけど楽しいよ
ニオブ通用するかは知らん

88 :
>>87
>86じゃないけど、武器スキルなしで攻撃速度維持できますの?

89 :
>>86
魔法爺に恐怖修練は必須
懲罰の呪力と神罰はHP減って無くても発動するから、魔法の威力が大幅に上がる
残りは戦術の知識か交渉がおすすめ
ボス戦は精神支配→アレイorスラスト→魂の剥奪みたいなコンボ登録して使ってみるといい
ボスが全く動かず一方的にボコボコに出来るから防御スキルは不要に感じる筈
恐怖修練取ったら裂斬付きのエクスキューションもコンボに混ぜると更に強い

90 :
>>87>>89
恐怖の修練は決定で良いみたいですね
完全に近接用だと思ってたんですけど懲罰が魔法爺にも効果があるとは
あと一つは交渉にした方が戦闘以外でも遊べそうかな?と
良いアドバイスが貰えて助かりました
本当にありがとうございます

91 :
昨日からゲーム初プレイ、ドライアドで今レベル5
覚えてるコンバットアーツのうち、アキュレシー・緑の祝福は発動するんだけど
インパクトショット・マルチショット・ペインがどうやら発動しない
これはいったいどういうこと?

92 :
ボタン押しっぱで発動するだろ

93 :
>>92
長押しすると単に今持ってる武器の連射になる
発動してれば何らかのエフェクトはあるよね?

94 :
敵がいて(CAによってはさらに射線通ってないと)発動しないものがあるよ
途中木で遮られてて射線通ってなかった不発 というのは良くやっちゃうん

95 :
>>94
なるほど
次プレイ時に試してみる、ありがとう

96 :
発動したらCAがリチャージ状態になるんだから見た目で解るはずなんだがな

97 :
インパクトとマルチは特にエフェクトでなかったはずだけど

98 :
武器のCAって基本エフェクト無しじゃなかったか

99 :
もう答え出とるがな 素振りしてただけだろう

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