破が微妙だった人のためのスレ42

1 ：2012/12/04 〜 最終レス ：2013/02/08

前スレ
破が微妙だった人のためのスレ41
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1349384981/

2 ：

もう世界がどうなってもいい、アヤナミをかえせっ！（笑）

3 ：

Qでアンチになった人に言いたい
破から微妙でしたよ

4 ：

【これは成長では】破には皮肉が満載【ない】
http://mimizun.com/log/2ch/eva/1246359433/
大正解

5 ：

>>3
同意、破からおかしくなった
個人的には破は微妙、Ｑは不快だった

6 ：

>>5
ファイナルではQの不快さ100倍増しなのでさっさとエヴァからサヨナラして下さいねｗ

7 ：

>>6
そうなの？でもファイナルは観る

8 ：

歯噛み病だった人

9 ：

☆☆☆祝☆破絶賛厨爆死☆☆☆

10 ：

さらしあげ

11 ：

俺はQを見たことで破に納得できるようになりました
破を今見直すとQへの布石がいろいろあるね

12 ：

エウレカみたいな内容の破をみて「これが俺たちが見たかったエヴァだ！」とか言ってたやつ滑稽過ぎるｗｗｗｗｗ

13 ：

岡田からもバカにされてたなw
エヴァQは昼ドラだって

14 ：

幸福の科学の声優
子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月
原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

15 ：

http://hayatoyamazumi.tumblr.com/post/36940326581
この考察なかなか良かった

16 ：

これも
http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/touch/20121117/p1

17 ：

>>15は特にいいね
00年代のキモヲタにとって居心地が良い物を提供されただけなのに「エンタメ」として持ち上げて
それに違和感を持つ人間をヲタ呼ばわり、庵野は成長したとか言ってた奴らには本当に違和感しかない
「エンタメ」とはつくづく「都合のいい」言葉だったわ
今もヤフーのレビューとかでは都合よく使ってる奴がいるが

18 ：

>>15
長くて読む気にならなかった

19 ：

この程度の長文すら読めないのか

20 ：

個人的解釈の垂れ流しではなあ

21 ：

しかし、多分合ってるんだと思うよ。
それに、庵野が何を考えて作ってんのか想像しなきゃ、
破を絶賛してた人間のように悲惨な目に合うからね。

22 ：

旧作を一通り見ていればどうって事は無い

23 ：

みんなの歌挿入するのやめて・・

24 ：

破のラストのミサトの真意って結局なんだったのかな
シンジの為を思って背中を押してるように見えるけど
見方によっては使徒への復讐心に取りつかれてるようにも見えてきた
「行きなさい」と言う直前に
シンジの考え方も、シンジ身の危険も提示されてるわけだし
「誰かの為じゃない、あなた自身の願いの為に」って
よくよく考えたら怖くなってきた
まあ仮にそうだったとしても、猛省したからこそ
艦長を任されてクルーに信頼されてると思いたいが

25 ：

>>24
サハクィエル戦のとき、「奇跡を待つより地道な努力よ」とたしなめたリツコを振りほどいたように、
シンジと同じくミサともまた危険な状態にあったのだよ。

26 ：

>>17
エンタメって、何もディズニーアニメみたいな物の事だけじゃないよなぁｗ

27 ：

破みたいのをテレビ版でやってたらエヴァブームは起こらなかったろうな

28 ：

>>27
テレビ版でもやってたじゃん
アスカ来日から暫くは破みたいなノリの話が続くよ

29 ：

明るいからって破みたいなガキ臭い展開と同列に扱うのはやめてくれ

30 ：

>>28
どうやら君とは感性が違うようだ

31 ：

世界がどうなってもいい（笑）
http://i.imgur.com/MEI8J.jpg

32 ：

>>28
似て非なるものだ
それがわからないお前は馬鹿で役立たずなんだろう

33 ：

>>28
全然、破みたいなノリじゃねえよ

34 ：

旧作の序盤・中盤までは人と他愛ない展開積み重ねて
つながりを深めつつも個々の問題は改善されない点が
終盤の補完計画とテーマがリンクしていく
だからこそ「それでももう一度、会いたいと思った」って台詞が活きる
破はご都合展開人間だらけで
こんなに楽なら補完計画なんて最初からイラネってなっちゃう
新劇の問題はそのあたりが形骸化してる事かな
今のシンジがそんなセリフ吐いても
『そんな立派な事を言えるほど絆を積み重ねてねーだろ』って感じ

35 ：

あと、中盤の意義はエヴァに乗ると他人から必要されて
親父にも褒められて、バトルもアスカが引っ張ってくれる
から辛くない、とシンジにエヴァに乗るのも悪くないって
思わせる意味もあったわけだけど…
破だと共闘したのってサハ戦だけだから、そういう機能も
なくなっちゃってるかな。シンジにとってエヴァは乗るのは
嫌な存在のまま…だよね ?

36 ：

>>35
いやいやブンダーの艦橋から2号機が行くの見て
「俺もなんなら初号機でひと暴れしてもいいですぜ？」って
ミサトに売り込んでたじゃんＷ

37 ：

破は悪くないけどサードインパクトを突っ込まない人多過ぎワロタ
全然ハッピーエンドじゃねえよ

38 ：

>>37
ポカ波助けた俺カッケェ…で恍惚としていて気が付かないのかもなｗ
それにそれ自体、親父の描いた絵に乗せられただけでどこも酔っ払う余地なんか無いしな。

39 ：

ラストでカヲルに槍突き刺されたのに気づかないもんかね？
シンジの行動は間違ってました残念でしたｗって意味なのに

40 ：

>>37
翼をください、の BGM の雰囲気に騙されてる人が多いんだと思う。
それは、破の公開時点では仕方ないかもしれない。
ただ、Q を見た後で、破のラストを見直せば、初号機覚醒後にサード
インパクトが起き、芦ノ湖周辺が吹っ飛んで新第三東京市は蒸発、
ジオ・フロントの上部構造物が完全に無くなってしまってるのには
気付くと思うんだよね。

41 ：

破は序盤から違和感ありまくりだったかな
話が進むごとにそれが蓄積されて
なんか変だな・・・って思いながら見続けてたら最後はアレ
疑問を持つな・原因を検証するなと言う方が無理

42 ：

その検証に耳を貸さずに、今になってシンジは悪くないとか
Qは破とつながってないとか、情けないにもほどがあるよね
破はNOTなしでQはNOTバージョン、だっけ？
not advanceに公開当初から目を背けて成長したって大騒ぎして
ネタばらしされてもまだ目を背け続けるのかと
だいたい絶対序のaloneのほうは素直にnotをつけて理解してただろｗｗｗｗｗ

43 ：

サードとか普通にとめられてましたやんｗｗｗ

44 ：

考察や実際がどうであれそれが現実的に視聴者に伝わって無い時点で演出力と説明が不足してる

45 ：

>>43
止めたのはシンジじゃないけどね
世界なんてどうでもいいと言うシンジの行動が起こしかけたサードインパクトを
途中でとめて（？）、カヲルが険しい表情でシンジを幸せにするとか言い出した破は終わった
つまりあのままじゃ本当の幸せにならないと、作品中で明言されてたってことで
あれ以上明確な説明もなかろう

46 ：

新劇はどれも微妙ですわｗ
強いて言えば破は作画、Qは音楽が良かった

47 ：

>>40
予告を華麗に無視するQ信者乙

48 ：

>>47
破の予告に第三新東京市がどうなったかなんて写ってないだろうがゴミクズ破信者

49 ：

・食い物が切っ掛けで変り過ぎなレイが人形みたい
・あっさり会心＋シンジを好きになるアスカも人形みたい
・前作以上に偽善者でシンジを嗾け一線を越えてしまったミサトも好きになれない
・シンジは特に変った事は何もしてない。ラストだけ馬鹿やらかして成長だとか・・・
Q
・ミサトはじめヴィレクルー
　『14年色々あったみたいだから共感してね』とかアホかと
都合のいいカヲルに縋って
目の前に商品(槍)が見えると今度はそのカヲルの忠告も無視
失敗すると再びカヲルに縋るシンジ
相変わらず共感できる奴がいねーよ
旧作の面影頼りに擁護してると破信者のように馬鹿を見るかもしれんぞ

50 ：

破みたいな快感原則を満足させるだけのアニメなら、庵野は
いくらでも傑作作れるよ。
それだけでは満足できないのが、クリエイターとしての、庵野の業。

51 ：

>>44
逆だと思うw
芦ノ湖周辺が吹っ飛ぶシーンがあり、リツコが世界が終るとつぶやき、
Mark6 飛来シーンでジオフロントが剥き出しになっているのが描かれ
ているのに、破はハッピーエンド ! と思わせる演出力って相当なもん
じゃない ? 非情に意地が悪いとは思うけど。

52 ：

>>47
私も、Q の世界崩壊はやりすぎw 後付けだとは思うが、破のラストの
爆発描写を見れば、新第三東京市蒸発でクラスメート全滅くらいは
やる気だったと思うよ、破の公開時点でも。

53 ：

Qは結局破の延長で、だからQも破もびみょうって言ってるならともかく、
破はこんなによかったのにーなんて言いつつQ叩くやつがいるような場所は
わかってねえなとバカにされて荒れる

54 ：

破が快感原則とか釣りかよ、じゃああのゴミ歌はなんだよって話

55 ：

>>48
「破棄される要塞都市」とか言ってたから人が住めない状態になったのは確実かと

56 ：

庵野は意図あってQをわざとつまらなく作ってるのに、Qがつまらないから駄作と
批判している人は何なの？

57 ：

>>56
いや、今日二回目見たが、脳みそが下準備できた状態で見たらめちゃめちゃ面白いわこれw

58 ：

それに破みたいな快感原則を満足させるだけのアニメなら、庵野は
いくらでも傑作作れるよ。
それだけでは満足できないのが、クリエイターとしての、庵野の業だし
個性でもあるので、その辺りをちゃんと腹に落としからQを観てほしい。
ここの人は理解できていると思うが・・・

59 ：

>>58
というか、時が経てばQは間違いなく再評価されると思う。
作画も今までで一番良いし。
落ち着いて観賞すると、カヲルのピアノのシーンが凄く好きになってきた

60 ：

オマイラ、スレ違いだろｗｗ

61 ：

やっと観てきた
この期に及んで時代遅れの謎々アニメ商法をかましてくるとは思わなかった
ＱはQUIZの頭文字だったのねｗｗ
好きな人は好きだろうからそれ自体は別に構わないけど、
せめて映像は完成させとけよって出来だったな

62 ：

>>61
映像完成してただろ

63 ：

>>61
Q＝Quickening＝急の意味だぞ？
一体何を見てきたんだ？

64 ：

>>63
61じゃないが
おまえこそどこで仕入れてきたネタだよそれｗ
Qの意味はまだ明かされてないだろうが

65 ：

>>64
http://blog-imgs-29.fc2.com/s/1/7/s175963/10s.jpg

66 ：

>>65
ああ、あったのか
ニワカでゴメンネ

67 ：

>>61-66
スレ違いだ、バカ共

68 ：

>>67
違わないだろバーカ

69 ：

破を評価するに当たってなぜヱヴァらしさとかが議論になっちゃうのか
正直そういうのわからないから破のプロットというべき物は嫌いじゃないんだよな
男の戦いを大幅劣化させてるから破は大嫌いだが

70 ：

>>69
破の最終的な評価は
「後でひっくり返される前フリとしての価値はあるが、
庵野がそのままの意味で作ってない以上、破で描かれる
すべてのことに関してそのままの評価は出来ない」
にならざるを得ないだろうな。破信者とは一体なんだったのか･･･

71 ：

破信者の正体なんてわかりきってるやんｗ

72 ：

>>70
でまたシンでひっくり返すんでしょ

73 ：

ひっくり返る返らんにしても単純にストーリーとして面白くないね新劇
素人の創作レベル

74 ：

破が同人過ぎてキャラが全部薄っぺらい。
Qでも薄いままで誰一人補強もされてなかった
世界崩壊の罪悪感は描けても
崩壊前の世界に、想いを馳せるほどの魅力が無い(破信者は除く)

75 ：

Qは充分すぎる位のエンタメ作品だろ。
ディズニー作品みたいにお子様と池沼でも
理解出来るように作られたエヴァなんて糞つまらん。
観客が退屈しないように派手な演出と目を引くサ−ビス画面で
引っ張りながら、説明されない部分を残して
観客の想像の余地を残すってのは
大人向けの映画では普通の手法。
文句言ってる奴は最近の池沼向けハリウッド映画ばかりみてないで、
偶には昔の名作映画でも見てみろよ。

76 ：

監督が説明できない部分は脳内補完しろってことですね

77 ：

>>76
説明できないんじゃなくて説明しないんだよ。

78 ：

Qに関しては説明されない部分を想像する気になれないんだよな何故か
なんかどう考えても制作側すらわかってないだろうというか持っていきたい展開にするために強引に理屈の通ってない設定を作りだしてるだけのようにしか見えない
その部分ではまだ破はマシだったなという感じ　まあ他の部分が最悪だから微妙なことに変わりはないけど

79 ：

>>78
俺は全然逆の印象だ
今回はかなり設定の辻褄あわせて描いてるんだなぁって感じた
まぁ、実はゲンドウ冬月ユイは補完計画阻止が目的だったという妄想で考えてのものだがw

80 ：

前半の土壌と種まきが悪すぎて
痩せ細った実しか付かないって感じだわ
全ては破の所為って気がする

81 ：

まぁ破で遊び過ぎたよな。Qをこういう形にするなら。

82 ：

序の時の興奮は異常だったのにな
エヴァ始まったって感じだった

83 ：

序破との連続性がほぼ皆無で、ニアサードインパクトの後って状況をつくりたかっただけなら
これならいっそAnimaと同じ始まり方で良かったと思うな
序破が冗長化してしまった
破は真の意味で微妙な存在の作品になってしまったな

84 ：

わけわからん、理解出来ないから駄作って。
どらえもんでも見てるべきだな。
酷評される理由？
前情報を制限したのでファンの中で勝手に妄想が膨らんだだけだろうな
勝手に期待して勝手に失望したアホな連中が、
がめつくたかが1800円にワァワァ言ってるだけ。ケチくせぇったら。
自分は別に不可とは思わない。
人それぞれだろうけど色々楽しませてもらった。
ただしカラーの商品開発部のデザインセンスやクオリティには疑問がある。
もう少しマシなデザイナーいないのか。
もっと売れるデザインで売れる商品作れるだろうに。

85 ：

1800円は高いな

86 ：

エヴァは本来、付いてこれる奴だけついてくれば良いという、庵野監督の
プライベートムービー。それを無理やり大衆作品に引きずり降ろそうとした
連中が諸悪の根源。
庵野はブレテないし、ファンを裏切ってもいない。いつも通りに
プライベートムービーを創っただけ。

87 ：

作品の孤高性を貫くなら良しとして
商業的にタイアップして世間を騙した罪は重い

88 ：

>>86
>庵野はブレテないし、
先のことを考えてないだけｗ

89 ：

3作目の宿命じゃね？
新しい設定や新しい展開を持ってくるほど
元のテーマ性は失せて何を言いたいのか分からなくなってくる。
旧版が一作目、序破がリビルドというテーマを持った二作目とすると
Qはまったく別のテーマを持つ実質的には３作目だよな。
スタイリッシュで絶望的な展開だけどまったく面白くないという
点で映画「エイリアン３」だとか「ターミネーター３lに酷似している。

90 ：

ランボー3

91 ：

バックトゥザフューチャー3

92 ：

スターウォーズエピソード３

93 ：

ダイ・ハード3

94 ：

ロボコップ3

95 ：

ロッキー3

96 ：

ホームアローン３

97 ：

ゴッドファーザー3

98 ：

ザンボット3

99 ：

ワンダー3

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