アパート経営なんでも相談室【129号室】

1 ：2013/01/13 〜 最終レス ：2013/02/02

まえ
アパート経営なんでも相談室【128号室】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1349992260/

2 ：

乙

3 ：

>>1　スレ建てどうもありがとうございまます。

4 ：

親が田舎の実家にちく20年以上？、近くの大学まで車で5分、ショッピングモールまで10分弱くらいの所にアパートを持ってる
そのうち私が継ぐ事になるんだろうけど、どうやったらこんな場所に人入れられるんだろう・・・・
大学生もみんながみんな車持ってるわけじゃないだろうし、そもそも大学の近くに住むだろうし・・・
今半分も入ってないからきっついよ・・・一応すぐ近くに市か県の体育館があるけど何かに使えないもんか・・・

5 ：

>>4
なまぽ
外国人
ペット
大歓迎で募集

6 ：

>>5
上2つはちょっと・・・・
学生寮とかにできたらいいんだけど、徒歩圏内じゃないとムリだよなぁ・・・
そもそも大学近くにあるだろうし・・・

7 ：

>>4
設定地域よる。海川近いか、山か平野か。
例：空港近くなら自家用飛行機免許取りに来た方や、週末借りに来るひと向けに(短期長期)
冬の間酒を仕込む為の職人さんが4ヶ月位借りる。春秋は農業のヘルパー
酪農のヘルパーはどうしても匂うからどうだろう・・・冬の間の湯治客向けとか・・・
学校が近くにある場合は、歴史的に何らか地域と繋がりがある。例：有名なお寺が経営とか
家賃安くすれば、経験上自転車で２０分位だったら、男子学生は集まる。(昔と違うかな？)
敷金・礼金ゼロで、内装は多少だけキレイにする、共同で無料で使える洗濯機とか盗まれないように置く。

8 ：

>>7
どっちかというと山だけど少し離れてるところにあります。基本田んぼばかり。空港は車で数十分の所だし・・・
歴史的なものも有名な物も主な農業もない、本当に普通の田舎です
田舎と言っても一応道路はちゃんとしてるし、交通量も多いし少し離れたところに住宅街があるので、特に寂れてるわけではないですけど
家賃は今のところ学生さんが2万円台らしいです
部屋は50くらいで鉄筋コンクリ、内装も汚い所はありますが普通に快適に過ごせると思います
敷金礼金はまぁ、変な住人に当たらないことを願ってなしでもいいかと思います
正直家賃2万でも満室になってさえくれれば月に100万近くになるのでいいのですが・・
ただ古いアパートなので修繕費が結構かかるんですよね

9 ：

半分も入ってないって…全然賃貸経営できてないじゃないか。。

10 ：

ウィークリーで貸せば

11 ：

>>10
ぐぐってみましたがこんなのもあるとは。レオパレスみたいに家具をこちらで揃えないといけないみたいですが、なかなかおもしろいですね
ただ、私のアパートの立地的に難しそうです・・・

12 ：

管理会社変えたいんだけど
まともな会社は無いんだろうか
普通の会社じゃありえん事ばかり

13 ：

政令指定都市の中心駅の徒歩10分の住宅街に
築35年の鉄骨の一階部分、約110平米って、事務所とか店舗とかで借り手付くでしょうか？
現在住んでいるのですが、内装も水廻りも35年前なので、
住居として貸すとなると、二つに区切って約700万はリフォーム代にかかりそうなので
法人にこのまま貸して、内装を好きなようにやってもらいたいのです。
最寄駅自体は栄えているのですが、徒歩10分ですともう住宅地ですし、
大通りから少し奥まったところなので人通りはありません。
介護事業者の事務所とか、保育所？とか美容室とか借り手付きますかね（＾＾：）？

14 ：

「･･･のです」と情報を得たい一心で媚を売る表現をしておきながら、
「･･･かね？」と自尊心を捨てきれない表現は読んでて見苦しい。やり直し。

15 ：

政令指定都市の中心駅の徒歩10分の住宅街に
築35年の鉄骨の一階部分、約110平米って、事務所とか店舗とかで借り手付くでしょうか？
現在住んでいるのですが、内装も水廻りも35年前なので、
住居として貸すとなると、二つに区切って約700万はリフォーム代にかかりそうなので
法人にこのまま貸して、内装を好きなようにやってもらいたいのです。
最寄駅自体は栄えているのですが、徒歩10分ですともう住宅地ですし、
大通りから少し奥まったところなので人通りはありません。
介護事業者の事務所とか、保育所？とか美容室とか借り手付きますでしょうか（＾＾：）？

16 ：

今は住居用か事務所用なのか？
政令指定都市でも仙台、新潟と横浜、さいたまでも違うからなぁ。
いい市なら事業用で借り手つくだろうし。
700万とは事務所用を住居用にリフォームするということ？
700万だと投資用アパート１棟買えるぞ。

17 ：

やっと滞納者を追い出せたけど滞納の回収は難しいよね。

18 ：

>>12
ｋｗｓｋ

19 ：

>>16
> 今は住居用か事務所用なのか？
> 700万とは事務所用を住居用にリフォームするということ？
>>15に書いてあるぞ

20 ：

>>19
書いてねーから聞いてるんだよ。

21 ：

>>20
> 現在住んでいるのですが
事務所に住んでるわけないだろ
> 内装も水廻りも35年前なので、住居として貸すとなると、二つに区切って
広すぎるから2つに区切って内装と水回りをリフォームするんだろ
バーカ

22 ：

もう長文ばっかりウザいわ

23 ：

>>21
それはお前の推測だろ。書いてあるか無いかでいえば書いて無いんだよ、
低脳ボケ。小学校から国語やり直してから２ちゃんやれ。
２ちゃんはお前ごときの国語力がやれるほど甘くねーんだよ。

24 ：

&#12501 &#12455 &#12521 &#12481 &#12458 &#12375 &#12383

25 ：

>>23
２ちゃんのプロかっこいいっすね

26 ：

まーな。今後は私を見習って精進しなさい。
かんらからから。

27 ：

>>15
福祉関係事務所等は、近所から反対を受ける。匂い・車の送迎の騒音や危険他

28 ：

政令市って言っても上溝駅とかだとちょっと…

29 ：

2ちゃんの正月はどのスレも「ニート」たちの妄想コピペ投稿が増えるが
そろそろ止めて、ドアの前に置かれてるゴハンを食う時間だぞw

30 ：

地方都市はどーんどん衰退して逝くことを前提に考えろ
空港も新幹線もそんな大きな影響力は無い
高齢化を考えれば駅近徒歩圏内は必須

31 ：

今日のごはんは一房98円のバナナでした

32 ：

やっぱ大学徒歩圏内の物件は強いっす！

33 ：

アパートやマンション所有するような御大尽の方々は我々一般ピーポーと違い基地外が多いのと、長文だからとまともに文章よめないアホばかりなのがよーわかる
親からもたった土地建物で農家やりながらだからしかたないだろうなーニートみたいなもんや

34 ：

区切らないでひとっつらで貸しちゃえばいいんんじゃないか
間取りがどんなだか知らんが広すぎだったら駐車場つきでもガレージでも作っておいて
それだけだったら安物ＵＢ交換しても300万もかからないだろ
壊すのに金のかかるフロだったりするんだったらデットスペースにしちゃえばいいんだし
区切ったってどうせ5万でも貸せないような地域なんだろうし

35 ：

サブリースで業者に任せたら
全部屋で家賃50万取ってるのに35万しか分け前よこさない
人が出入りする度に15万くらいの内装工事費を要求してくるし
見に行ったら内装工事をしないで次に貸してるし
どうなってんだ？

36 ：

>>35
最初っからそーゆー契約でしょ？
入居者ゼロでも確実に35万入ってくると思えば気が楽でしょ？
サブリース物件ってマスターリース契約期間中はオーナーといえども普通は部屋の中は見せてもらえないよ

37 ：

>>33
高学歴大家がスゲー増えてる。旧帝早慶理科大とか普通にいるし。
>>35
サブリースは業者がそんな感じでいい加減にやることもあるし
業者の利益乗っかるから家賃が高くなって将来の家賃下落傾向に耐え切れない。
ある時点を境に大家側から契約切られてあぼーん。

38 ：

>>15
相場より安くて便利なところなら借り手はあるよ。
ただ、そこもカツカツだから内装工事費が出せないというか借りたくない。
だから事務所仕様にしておくか改装費を大家負担（その代わり賃料に上乗せ）にすればいい。
そのまえに地元不動産屋を回って需要をしらべたほうがいいね。

39 ：

サブリースなんてしゃれた横文字じゃなくて又貸しといった方がしっくりくる。
一括借り上げ　→　一括又貸し

40 ：

馬鹿っぽい奴ほど横文字使うよ
レジデンスとかイニシャルコストとかね

41 ：

そんなことないよ。
馬鹿はPCも扱えないし、i tunes　をダウンロードして曲を入れる事も出来ないからｗｗｗ

42 ：

リフォームとリノベーションの違いがわからん

43 ：

>>42
リフォームのうちで間取りなどの変更を伴うのがリノベーションじゃね？

44 ：

今からアパート経営は無謀でしょうか？

45 ：

思い立ったら吉日

46 ：

特に古いアパートや戸建の掃除・リフォームをどうするのかが不安点なん
ですよね。水回りや床、壁紙貼り、外装塗装等。
街の不動産屋が管理している物件はお抱え業者に任せているんでしょうか？
すごくお金掛かりそう。
かといって自分でやる技術はもっていないし。

47 ：

うちは近所の大手業者の現場にリフォームに来てる業者に声かけてやってもらったら今までより三割近く安上がりの価格提示された
むこうも正直一般向けなので少し割高になりますがって申し訳なさそうに見積もりだした
どれだけ不動産屋抜いてるのよｏｉｏｉｏｉｏｉいろんな単価どころかクロスの数量とか少なくて、どーなってんだよ状態

48 ：

経営語ってる奴がいるけど
いろはのいも知らないんだろうな
さすがニコ生
まともな奴もたまにいるけど

49 ：

投資物件は自宅から距離が離れすぎているとまずいですよね？目が届かない
から。車で30分、遠くても1時間くらいでしょうか。
それか不動産屋に管理任せるしかないですよね。

50 ：

俺が入居者だったら、入居後いちいち大家からいろんな連絡きたり、不具合言わなきゃならないとおもったら面倒なので引っ越し検討するなぁ
直接生々しいはなししなくていいという意味での手数料なら３％程度の手数料は必要経費と思うけど
それで時間も移動経費もでできちゃう

51 ：

すまん、教えてくれ。
都心の賃貸併用住宅のコンサルされてるN氏、
真面目で堅実で、自分は著作持ってるくらい考え方に共感しているんだが、
都心に2棟（1棟が賃貸併用で2棟目が収益物件？）で、
3棟目とか欲しいけど、銀行から融資が出ない・・・っていう嘆きが書かれてて、
だから、自分が融資受けられないから会員さんに良い土地を紹介しているんだと思うんだけど、
なんで融資が下りないの？どういう不動産の買い方したら3棟目、４棟目も融資してもらえるの？
自分もN氏の真似したいんだが、真似したら３棟目、４棟目が持てないってことだよね？
最初に住宅ローンで賃貸併用住宅買っちゃって、月９万くらいキャッシュフローがマイナスだから？
だとしたら、住宅ローンで自宅を買う前に、中古でキャッシュフローが出る収益物件買った方が、
後々、買い進められるの？少なくても、事業的規模（５棟１０室）までは買い進めたいのだけど、
どういう買い方したらいいの？

52 ：

昨今よく抜け道として使われている住宅ローンによる収益物件取得については厳格適用された場合目的外融資として一括返済を求められる可能性があり、借り換えへ誘導するように指示されている店舗もあると聞く
セーフティネットで売りに出しても買い手がつかないので貸しに出してるといってダブルローンの案件も同様。当初の併用住宅取得時に銀行に話した内容が違っていて銀行側が
現況実害なくとも騙されているとか、信用ならんとかで融資を絞っていると思う
事業計画さえまともなら、今ほど借りれる市況はない

53 ：

ソシアルにすればリフォームなんて考えなくていいのに

54 ：

>>51
銀行が貸さない理由は
返済額と収入額が合ってない。
借入額と収入額の割合が合ってない。（6％以上の利回りがないと無理）
本体（給与）収入が無い、低い。（賃貸業として開業していればよし）
担保割れ。
目的外ローン（住宅ローンで買ってアパートに用途変更など）
ファイナンスが悪い。（サラ金での借入履歴など）
全額ローン。
預金なし。
N氏が実は紹介手数料を稼ぐ理由にしてるだけってのもある。
自分が良いと思ったのを売りつけたい（手数料稼ぎたいが宅建持ってない）だけかもね。。
自己所有してたらそれは上限出てくる。
不動産屋も投資ブログなどやってる人からの口添えがあれば確実に売れる。
銀行でちょっとムリですね〜とか言われたのを口実にするのもあり。

55 ：

>51
素人回答ですまんけど、あとN氏がダレか判らんけど、
CFは出ているけど買入価格が担保価値(路線価？・固定資産？)より
すごく高い物件(駅近築古とか)ばかり持っていると、
銀行から見れば債務超過じゃね？

56 ：

×：固定資産
○：固定資産評価額

57 ：

>>47
不動産屋や工務店に頼むと中抜きされて高くなるから、個人事業者に直接
頼んだほうがいいみたいだよね。安くていい仕事してくれたら次から専属に
する。

58 ：

>>50
大家が管理してれば家賃設定が少し安くなったり、更新料と更新手数料払わな
くていい物件が多いからその点は入居者有利では？
あと不動産屋に管理任せると料金は家賃の5％が相場では？
それで怖いのは不具合がでて修理等をするときに不動産屋が中抜きして高い
料金請求されることです。本当に交換が必要なのか、どこをどう直したのか
見にいけないですし。

59 ：

家は管理会社に3％で入居したら業務促進費で家賃一ヶ月分だわ

60 ：

今時、無料管理の時代なのにまだ５％とか３％とか管理費とってる業者があるの？

61 ：

>>60
どこだよそれ

62 ：

無料管理て不動産屋には何がメリットあるの？
入居者決めたときの手数料1ヶ月分のみで？

63 ：

>>62
世田谷周辺限定で月5000円だかでやってるとこあるけど母体から考えて古くなったのの建て替え狙いp

64 ：

管理費無料というは、入居者決めた不動産屋が入居者との窓口にだけなって
不具合やクレームを大家に伝えるだけということですか。

65 ：

>>62
無料だからウチで客付けさせてね。って営業トークだな。
管理費って結構高いと感じる。でもやってることはただのクレーム処理と伝達。面倒といえばそうだが
さほど古くなく通常ちゃんとメンテしてあれば夜中に電話掛かってくる率は非常に低い。
つまりほとんど丸儲け。
そういうことから、ココまでは無料でやりますよ、これ以上は有料になりますよ。って感じかな。地元の不動産屋は
結構そういうのが多い。
逆に有料であっても勝手に処理するのも困る。高額な作業を行って請求とかね。
結局業者は不動産屋からの紹介のを使うことになるんだから管理費がかかる割に作業が無料と同じなら意味なし。
入金のおまとめだけで5％は高いだろ？ｗ

66 ：

>>64
違うよ、不動産屋に管理させてるから高いんじゃないの？

67 ：

大家が何を委託に求めるかで違いね。
金銭管理、入居者管理、募集、建物管理
フルなら５％は取るよね。
うちは入居者管理（月あたり一戸１０００円税別）だけ
他は自前でやってるよ。

68 ：

アパマンショップに丸投げですが何か

69 ：

自分だけ、もうけを独占するのいくない
不動産屋は自前で決まれば自分のリフォームやでバックをもらえるからお客を誘導する
みな自分に一円でも多く落とそうと考えてるのにその道を外れれば空室だらけになるのは当然
サブリース兼業の仲介会社なんかは露骨に自社のサブリース物件から埋めていくよ

70 ：

自主管理する方が楽しいだろ

71 ：

１５００万でアパート買ってプチリタイヤしたい
３１歳

72 ：

不動産賃貸で自主管理なんて

73 ：

>>67
その内容で家賃の5%は高くない？
管理は2LDKの6戸をJAに任せてるけど、金銭管理（滞納があっても管理会社が支払い）、
入居者募集、建物管理（月1の掃除など）で管理費は月1.3万円だよ。
（収入は45万円程度）

74 ：

>>73
2.9％ですか。滞納保証がついてそれなら安いですね。JAだからかな。
入居者から保証料2年で1万とか取ってるんだろうけど。

75 ：

今、区分5室くらいなんだけど、将来法人化したいと思ってる。
不動産所得の会計ソフトで法人化したときも適しているのってどれですか？
弥生は法人化対応していないって聞きました。

76 ：

不動産所得（個人）用の会計ソフトなんて特にないだろ。
法人用か個人用かの区別よりも、青色申告するかどうかの違いで会計ソフト
を導入するかどうか決めるもんでしょ。法人でも個人でも。
青色申告する→複式簿記の帳簿をつけて、損益計算書と貸借対照表をつける
ということ。→手書きでは煩雑なので会計ソフト導入。という流れ。
弥生でできる。というか弥生はそのためのソフト。

77 ：

>>54,55
回答ありがとう。世田谷とか東急線でのブランド立地での会の方です。
N氏は真面目で堅実みたいだから、真似したいと思ったんだけど
（人柄から会に入りたいと思ったけど、自分、東急線さっぱり乗らないから
東急線の価値が分からない・・・）、
マイホームという観点からだけなら賃貸併用1棟、収益1棟で成功なんだろうけど、
もう少し規模を大きくしたい、と思ったら、
もう融資がつかないからこれ以上買えない状態になっちゃってるわけだよね・・・。
紹介料も入るのかもしれないけど、ブログ読んでると、本当に良い立地で、
できるなら、自分が欲しいけど、もう融資がつかないから、
会員さんに譲ってるんだろうなって分かる。多分、本当にいい人。
ただ、もう自分の不動産事業としては行き詰っちゃってる？
どういう買い方したら、N氏は少なくとも事業的規模まで買えたの？
最初に住宅ローンを使わないで、
キャッシュフローの出る中古の収益アパートでも買っておけばよかったの？
他の人のブログ見ても、4棟めで苦労している人が多い。

78 ：

比較対象として、
師匠？のS氏は独身で子なし？だから、冒険もできて、
専業でどんどん不動産の事業の拡大を図っているけどちょっと危なっかしい。
いくらブランド立地といえども、
ロフトやシェアハウスはボロになった20年後あやしい・・・
（浮き沈みが激しい人生だったみたいだから、山っ気もある感じ？）
対して、N氏は妻子あり、小さな子供が二人もいるからちょっと融資がつかなくて、
リスクのあることはできないから失敗しない、安全圏の不動産投資だけど、
拡大の余地がもうなくなっちゃってる。
自分は会社員として働くから基本はリスクは取らないN氏型で行きたいんだけど、
交通事故とか病気で雇用してもらえなくなった時のために事業的規模にまで持っていきたいから、
N氏とS氏の折衷案型？の不動産の買い方を模索しているんだ・・・

79 ：

>>73
今は借入新築からなら無料管理でやるから
３％でも高いと思うよ
でも途中からだと５％は取ると思うよ

80 ：

賃貸管理も年々変わっているから
同じ管理会社んでも契約時により内容は様々
一社に長く委託するのはよくないね

81 ：

60室以上あるから全部個人管理なんて絶対無理だわ
クレーム処理、募集、金銭と入居者の管理で月3％入居があれば一ヶ月分の賃料払ってるけど
まー満足してるわ
大家なんて所詮素人というか法人化してても個人みたいなもんだから
企業ライクなとこにクレーム処理やら住人トラブル解決してもらえる方が波風立たないで良い

82 ：

>>81
アパートの収入でいくらくらいになるん

83 ：

>>82
大体月550万くらい

84 ：

その内経費は？

85 ：

>>84
アパートだけの経費は計算めんどいから
駐車場やら貸家、貸し地の年間の不動産収入全部で9700万で
経費は保険、税金全部ひっくるめて
4200万くらい

86 ：

で、借金返済に年間幾多ぐらい？

87 ：

>>86
母親が死ぬ前に相続対策で建てたマンションの借金が
後1億ちょいかな
本当は母親が死んだ時に完済したかったんだけど
10年間の特約期間があるから後4年は返済出来るけど出来ない状態

88 ：

>>77
まだなにも買ってないならの話だが、購入したい物件価格の２０％を頭金として用意出来るぐらいが良い。
グロス利回り（年間賃料÷購入価格Ｘ100）が10％。
ＲＣより木造。（ＲＣは賃料もよいが租税公課も高いし補修費が高い）
築２０年以内、できれば１０年以下。
出来れば都心部。
頭金は20％用意できる資力＝本人のファイナンスが高く評価される。
返済も非常に楽なので空室が続いても耐えられる。
利回りは実質入居率があるので10％以下だとかなりやばい。空室だったり架空契約があると一気に下がるからね。
ＲＣでも良いが古いと耐震性、新しいと手抜き工事が心配。解体費もかなりかかる。
築年数はあまりに古いと減価償却もそうだが、購入後すぐに建て替えを検討せざるを得ない。（土地価格で買えるというメリットはあるが）
地方都市、特に工場地帯はオワコン。
事業規模ってのは手取り収入で食えるかどうかってとこだよね？
賃料収入が年間800万あればいけるよ。購入価格でいえば８０００万〜。
ローンというか銀行からの借り入れがなければ頭金持ってて10％利回りならいける。ハイ！これであなたも大家さん！って寸法だ。
（カモがねぎしょってやってきたともいうが）

89 ：

不動産投資で自己破産続出のXデー近し？
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111228/225729/
「不動産と心中するつもりだろうか？」
不動産投資はからくりに満ちている。
儲かるように見せかけることができるので、騙される人が後を絶たない。
例えば、不動産投資のキャッシュフローは、誰でも初年度が最も儲かる。
しかし、いずれマイナスになり、ローン返済に困るようになる。
売りたくてもローン元本を上回らなければ売れない。そうなってからでは遅い。
儲かっていないとは誰にも言えずに、時限爆弾が時を刻み始める。

　しかし、この世界は騙される方が悪い。
なぜなら、不動産投資はいつ終わるか分からない「ババ抜き」をやっているようなものだからだ。
高く売り抜けたら、このゲームを終えることができる。最後にババを手元に残した人が大損して
最悪は自己破産することになる。相当な数の人が不動産投資をやっているので
これから自己破産者が続出することになる。
そのXデーはいつ来るか分からないが、必ずやって来る。

90 ：

↑そんな一年以上前の記事引っ張り出してきて楽しいのか？
そもそもニッチな不動産投資で自己破産する香具師が続出する前に
住宅ローンで自己破産する底辺が続出する方が先だよ

91 ：

不動産も色々浮き沈みあるんだろうが
正直更新料の判例出た時はマジで一人で酒のんで浮かれてたわ
更新料を取れなくならなくてよかったとかじゃなくて入居者ども調子乗んな
言われた通り黙って家賃毎月きっちり納めて2年起きにしっかり更新料払っておけばいいんだよって

92 ：

>>87
じゃあ手取りもっと経費を増やしたいところでしょ
うちは15%でサブリースだけど楽だよ

93 ：

関東大震災がきたらどうなるの？

94 ：

>>93
まずいね
それはマジで笑えないね

95 ：

>>93
地震保険かけてるぐらいだけど
取り敢えず現金は貯めてるよ

96 ：

地震保険なんてのはそりゃもう当たり前のように入ってるけど
やっぱ災害はないにこしたことはないよ
震災くるなら地方で起こって欲しいわ

97 ：

>>74
滞納したら、家賃保障会社によるけど、大家は毎月FAX又は郵送で家賃管理会社に
伝えなくちゃいけない。
>>93
祖父(じいちゃん104歳現役)の話では、関東大震災よりも東日本大震災の揺れ方の方が
大きいと言ってた。
自分は阪神大震災の時は、資産の損失よりも友人が亡くなった精神的なダメージが多きかった。

98 ：

全部屋同じ人（っていうか会社の寮目的）に貸すときついな。
一度に全部屋空き部屋になったらこっちが困るのを相手も分かってるからなのかめっさ強気に出てくる。

99 ：

リスクは分配しないと

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

増える悪質勧誘「脅迫」も「マンション賃貸で利益」 (479)
【白井には】船橋市ってどうよ？Part7【負けない】 (302)
【中古】マンション買取再販業者�A【リノベ】 (404)
先に買うのは郊外一戸建て？都内マンション？ (298)
23区内のミニ戸地区はいらない！ (377)
新宿区vs台東区vs品川区 (823)
--log9.info------------------
■Windows8に衝撃。「タイル」表示をめぐり訴訟 (300)
■Windows 8搭載PCの出足は低調 (300)
【@Sycom】サイコム -Part.175-【BTOショップ】 (290)
【ｈｐ】Hewlett Packardデスクトップ総合80 (239)
富士通プリシェについて (481)
富士通デスクトップPC総合 FMV-19 (262)
パソコン一般板総合質問スレッドVol.103 (356)
【危機】HDDクラッシュに備えるスレ 2台目【到来】 (648)
【AMD】DELL Dimension C521/E521 【28】 (711)
【AMD専用】ゲートウェイデスクトップ (606)
【Leopard】アップルますます絶好調【iPhone】114 (513)
【DELL】Studio XPS 8100 Part7【H57 Express】 (663)
★　DELL　Dimension 3100C　part4　★ (560)
パソコンっつーのは何年もつんじゃ？ (510)
【ASUSTeK】EeeBox PC EB1501【Atom330】 (539)
takeONE(テイクワン・タケオネ)をカタヤマ68 (671)
--log55.com------------------
【ダム】韓国企業とラオス政府、ダム決壊の「責任」めぐり攻防加熱★6[08/02]
【シリア】安田純平さん「わたしの名前はウマルです。韓国人です。今すぐ助けて下さい」★１２[07/31]
【ゲンダイ】電子攻撃機配備で北朝鮮を挑発する安倍ＫＹ政権　もはや外交を任せられない[08/03]
【ダム】韓国企業とラオス政府、ダム決壊の「責任」めぐり攻防加熱★７[08/02]
【サッカー】ハリル氏「韓国代表監督を希望」　ハリルコリア誕生へ？
【話題】「世界一寂しい国際空港」の運命は　中国の支援で建設された国際空港、スリランカがインドに支援要請
【ダム】韓国企業とラオス政府、ダム決壊の「責任」めぐり攻防加熱★８[08/02]
【話題】香山リカが安田純平さんの精神を鑑定「自分自身が何者か分からずに混乱している可能性あります」 @rkayama ★2