TPPよりデフレ経済を維持する日銀改革が先でしょ？

1 ：2011/10/17 〜 最終レス ：2013/01/31

デフレスパイラルをおこしているのは、日銀、異常な円高へと導いたのも日銀
どこまでも強引な日銀を改革するのが先で
弱者である農業をさらにいじめてTPPに参加しても
さらにデフレと円高が起きて日本産業が終わりになるだけ、
そう思わない？

2 ：

2ゲッツ
ずさー

3 ：

ていうか、官僚どもを血祭りに上げるのが先
暴れん坊将軍を世にはなて！

4 ：

円高およびデフレ経済を誘導しているのは、日銀

5 ：

日本の金融の中枢はこんな馬鹿で占められてるからデフレ円高解消は絶望的だよ容易じゃない
元日銀マン　ＪＰモルガン・チェース銀行　佐々木徹
・量的緩和は効かない
・金利０になると日銀の仕事は終わり
・ディーマンドインフレは止めれるが日銀が札刷って起こすインフレは止めれない
・為替相場は自然現象
・アメリカのQEは子供騙し
・１ドル５０円でもマクロで見れば困らない
・デフレだから大人買いができる
・個人にとってインフレよりデフレのほがいい
・デフレだから給料が上がる
・政府紙幣や日銀が札刷ると大変なことになるというこを叩き込んでおかないといけない
http://market.radionikkei.jp/yorutore/entry-208883.html

6 ：

すべてがつくられただましだな

7 ：

実質という概念はあんま好きじゃないが
実効為替レートはあんま変化してないしな

8 ：

TPPって議員もほとんど知らない間に内閣府から出てきたって言うけど
このへんの政策決めてるのって民間のシンクタンクとか学者とかでしょ？
構造改革とか規制緩和とかアホみたいに連呼して中身のない連中が
自由貿易だのグローバル経済だの言葉遊びだけで国内産業を潰そうとしてるようにしか見えないわ。
日銀も新自由主義に踊らされて日本の国益とか日本の防衛って観念が抜け落ちてる。

9 ：

規制緩和は必要
それは国がルール違反を摘発できるからで、
自由貿易はそれを管理する組織が無いから
事実上ルール違反者天国。
自由経済主義と自由貿易は別物なんだな

10 ：

日銀のデタラメぶりは異常

11 ：

優先順位というか、次々と仕掛けてくるからなあ…
今度は再び憲法論議が出てくる。
早く有事に持ち込みたくて、うずうずしてるグループがいるよ。

12 ：

日本は世界から遅れをとってる。
日本は農業部門がほとんど自由化を拒否しているので、農業が支障にな
らないＦＴＡばかりだ。完全に世界の潮流に乗り遅れている。貿易のＧ
ＤＰ（国内総生産）に占める割合は、先進諸国の集まり、ＯＥＣＤ（経
済協力開発機構）３４カ国中最低となっている。

13 ：

農業やんないで金で輸入してってことでしょ。貴族そのものだな。

14 ：

日本は平地が少ないんだからそもそも大規模農場なんて無理。
それでも食料自給率は上げなきゃいかんし、補助金出してでも後継者育てなきゃいかん。
強い農業とか寝言言ってるバカは実際の農家見てこいよと。

15 ：

補助金よか新規参入しやすい環境だな

16 ：

TPPの恐ろしいのは、移動の自由化が含まれる点だ。農業ならまだ再生は効く。
ならず者の移民が大量流入したら、原発爆発並みに取り返しがつかない。

17 ：

屑ニート員を排除できるのだから　財政的にプラスになると言っていた　とある退役財務官僚。なるほどと思ったわ。既定路線だから若手はアキラメロン。
３８〜４２で死ぬぞ。地方公務員。

18 ：

>>16
移動の自由化と云われるが、日本は外国（先進国）と比べ話にならなく
少ない。
少し位入れても効果ないもっと大量に入れるべきだ！・・・と謳っても
外国人は「放射能」が怖くて来れない。
TPPとは？
日本の農水官僚や農業団体、族議員は将来の利益を見ず、自由化といえ
ば闇雲（やみくも）に反対するだけだ。
バナナを自由化しようとしたときには、青森県のリンゴ農家が大反対し
た。アメリカンチェリーの輸入自由化に当たっても、山形県を中心とす
る産地が猛反対した。
其々改良に取り組み、青森リンゴに於いても多種類のリンゴを供給。台
湾や中国に輸出され国内消費も格段に増えた。山形産サクランボも「高
級品化」を遂げる。日本のサクランボの生産額は、あるシンクタンクの
試算によれば、この１７年間で１・５倍に増えている。

19 ：

>>18
日本の外には何億人いると思ってんのさ。
「放射能？それ食べれるの？」くらいの人間がわんさかいる。むしろ原発事故のせいで、そんなのが大量流入する。

20 ：

親が子供を産み、高レベルな教育を施すから
高品質の人間が再生産されるのであって
移民なんか入れたら日本の強みは消滅するだろうな。

21 ：

そう言うこと。
ヨーロッパの国々を見たら分かる。まず域内の移動を自由化したんだ。おかげで地域は破壊され、ユーロで十把一絡げ。

22 ：

国会議員は、早急に日銀改革案をまとめるべき

23 ：

つうかＴＰＰ自体が不必要。ＦＴＡやＥＰＡで十分。

24 ：

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4&feature=related

25 ：

日銀と財務省の陰謀なのかな
TPPも？
だってさ
異常なデフレと円高を誘導させているのは日銀で間違いないのだから

26 ：

日銀解体しないとダメだろうな

27 ：

陰謀と言うなら、日銀の向こうが陰謀なんだよ。
http://alternativereport1.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=49425852&stq=session%3A%3Ablog%3A%3A1ba037f838a4b0962a5f56380f89048c
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/8e934c84c0038cc9ef3b189afee4f8f9

28 ：

>>21
文化の破壊にもつながるんだよね

29 ：

日銀の売国奴行為ゆるせんな

30 ：

バーナンキを日銀の総裁にしろ
金が回らないなら強制的に金を回せばいいんだよ
輪転機を全開で回して金をばらまけば
景気よくなって円安になってハッピーハッピーだよ
必要なら後で増税すればいいんだよ

31 ：

また共産主義者が糞スレ立ててる。

32 ：

リフレ派は守旧派の共産主義者だからtpp反対なのは分かるが
糞スレ乱立させるな

33 ：

TPPだけじゃなくこの２０年デフレ放置していろいろなことやってきた
けど全て失敗残ったのは借金の山だけだろ、デフレ放置してTPPやっても
失敗するのは目に見えてる

34 ：

デフレ=悪なんてオカルト宗教の布教に洗脳されるバカは居ない。

35 ：

>>28
昔はスケートでも体操でも、イギリスやフランスやドイツや…と、ヨーロッパ各国は相当の存在感があったよ。
もう何もかも破壊されるか、それに近い状態だから、まったく特色も存在感もなくなった。
最後のサッカーすらも、どこの国も似たり寄ったりになりつつある。

36 ：

>>35
たしかに、一昔前はEU各国ももっと個性があったねえ

37 ：

当たり前だがデフレを解消すれば状況はかなり良くなる
日銀は何考えているんだろ

38 ：

橋下知事は【TPP 推進派】【外国人参政権 賛成派】！！！
【TPPについての橋下知事の発言】
ＴＰＰについては「基本的に賛成。世界情勢をみれば、アメリカと韓国がやっていて、日本だけが世界とのつ
ながりを遮断するわけにはいかないと思う」などと述べる。
(2011.10.19 産経新聞 west)
【外国人地方参政権についての橋下知事の発言】
「歴史的な経緯のある特別の永住外国人の参政権は当然認めるべきですが、その他の永住外国人については時
期尚早だと思っております。」
(2010.4.7 関西テレビ スーパーニュース アンカー での発言)

39 ：

>>35
EUもギリシャが抜けるとかいろいろ怪しくなってきてるね

40 ：

欧米の支配階級は被支配階級が
どうなるかとかはあんま関係ない。
ようは奴隷を増やそう的な発想。
侵略

41 ：

ＴＰＰ反対派評論家をRすべきでしょうか。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

42 ：

最近、笑厨と呼ばれる人間達による荒らしが増加しています
TPP推進の野田政権を擁護する為、笑厨による反TPP派への嫌がらせが激増しています
下手にレスすると絡まれる上、言い負かすと粘着され、度を越した嫌がらせを受けます
またTPP推進スレが大量に立てられていますが、それらスレ自体が、笑厨が立てた可能性があります
>390 ：名無しさん＠３周年：2011/10/15(土) 00:11:30.41 ID:uE3hB5lm
>笑かしてくれるねこの過激派共産党員w
>経団連とかレッテル貼って逃げたねw
>マル経以外の経済学者で派遣規制強化に賛成してる奴が居るのか?w
>今時あんな阿呆なことを真顔で言うのは森永卓郎と共産党、社民党だけw
>「経団連」とか雇われ経営者の集団に階級闘争史観丸出し
>で憎悪するのもバカ丸出しの共産主義者の特徴。
>要はコイツは赤旗新聞の論調を鸚鵡返しと、下らないイデオロギーレッテルを繰り返してるだけのDQN。
>派遣禁止すればワーキングプアがプアになるだけ。
>規制強化したら人件費総額が上がるとかド素人の共産主義者の発想。
>自分から話題を切り出したんだから
>違うというなら逃げ回らないで正面から反論してみろ、この赤屍ケインジアン(自称)w
>散々社民党、共産党を持ち上げているが大手正社員や公務員の労組とつるんで派遣規制強化
>して失業者を増やせなんていう社民党、共産党が弱者の味方なの?w
>社民党は与党に１年も居たけどなんか実績あるの?w
特徴は文末に「ｗ」を常につける、相手を馬鹿にして煽る
相手をしても故意に話が噛み合わせず一方的に嫌がらせを継続する点にあります
見掛けましたら下記スレまでご報告ください
【壺売り】経済板荒らし被害報告スレ【板荒らし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1319146078/l50

43 ：

今週のアンカー、水曜・木曜は良かったね。
青山さんはどうしても経済弱いからな。
変わりにきてたコメンテーターはどうしようもなかったが。

44 ：

東谷暁 ＴＰＰ カナダ農業はＮＡＦＴＡで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY
ＴＰＰは実質上の日米貿易協定 　
　（日米で全体の９０％以上のシェア　アメリカ６７％　日本２４％）
日本政府はＴＰＰ問題の本質を隠すために
　農業をスケープゴートにしようとしている
アメリカは「金融」（郵政簡保、ＪＡ共済、保険）などの
　サービスと「投資」、さらに
　「農地」と「農業法人」を狙っている
ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　むしろデフレを悪化させる
「ＴＰＰで包囲されてるのは日本なんですよ。
　お前が包囲されてるってえの！って」
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

45 ：

日本の伝統的な商取引ってろくに契約書もない談合社会だから
これが全部アメリカの弁護士軍団に叩かれまくるだろうな。
悪い面もあるけど逆に言えば人を信じる社会。
相手の信頼に応えたいからお金以上に頑張るし、フットワークも軽い。
入札するたんびに英語併記して分厚い契約書作って顧問弁護士雇わないと商売できなくなるよ。
そんな世界にしたいのかね。
したいんだろうね、頭でっかちなリベラルな人は。

46 ：

中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

47 ：

宮崎哲弥＆中野剛志 - 復興のために国力論
http://www.youtube.com/watch?v=L_ju3oXSiHQ&feature=related

48 ：

前の大戦で、アメリカは空襲で日本の生産インフラを焼き尽くしただろ。
今は、日銀が円高デフレを極限まで進めて、国内から製造業を壊滅させている途中。
このように対比すれば>>1のいうように「日本銀行総裁はアメリカの工作員である」
というのもまんざら本当臭い。

49 ：

ＴＰＰやるより、
「デフレ手当て」やるほうが、
景気回復、デフレ円高対策になる。

50 ：

とある御方の御意向に忠実なだけさ
本国に逆らっては日本が沈められると信じてるんだ
政府も同じ
どこの誰が政権取ろうと、真実をし知ってしまうとビビって御意向通りに遂行する側に立たざるを得ない
ＴＰＰ然り
それだけ、世界を牛耳っておられる御方の力が強大ってことさ
それでも、それを知りつつ本国に逆らうリーダーが現れた時、
俺は身を投げ打ってでもこの国の礎になる覚悟だ

51 ：

世界は来年には激変する準備を調えています。日本も駒のひとつに過ぎない
日銀が国益に反する政策をやるのは、世界中の中央銀行で同じです。
日銀だけ改革？自分の周囲しか見えない日本の低脳エリートの屁理屈は雑音
です。気の毒に・・・子供時代から受験洗脳教育されたエリートたちは、本物の
知性ある支配者のロボットに過ぎない。世界を包括する経済・・戦争・・・

52 ：

でもさ、外国が自分の都合のいい要求をするのは当たり前の話で、
日本は日本で国益を考えながら対応してきゃいいと思うのよね。
今の状態って駆け引きも何もなくただ向こうの言い分飲むしかないって勝手に思い込んでる感じ。
民主党ってのは寄り合い所帯だから、特に国防の話ってのは絶対触れられない。
民主党を壊さないためにとにかく現状の日米安保もそのまま触れないようにしたいってのが野田だと思う。

53 ：

国民皆保険が危うくなる理由
日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
ＴＰＰに入ると「関税」を撤廃するだけじゃなく「非関税障壁」も
撤廃しなくちゃならない。
これが一番の問題だ。ところで「非関税障壁」とは？
「関税」があると値段が高くなってモノが売りにくくなる。
これはモノを売りたい人にとっては「障壁」つまり邪魔モノだね。
外国にモノを売りたい人にとって、「関税」以外の邪魔モノが、
すべて「非関税障壁」になる。
具体例をあげよう。例えば、「健康保険」というサービスを日本に
売り込みたいアメリカの保険会社があったとする。
ところが日本には国民皆保険制度がある。会社員やその家族は
「社会保険」に、自営業の人は「国民健康保険」に入っているから、
これ以上健康保険なんて必要ない。だから、アメリカの「健康保険」
なんて誰も買わない。
これは、アメリカの保険会社にとっては明らかに商売の邪魔だね。
だから、ＴＰＰに加盟すると、そのうちにアメリカの保険会社が、
「国民皆保険制度を廃止せよ！」なんて言ってこないとも限らないんだ。
それでも日本政府が国民皆保険制度を廃止しない、と言い張るとどうなるか。
アメリカの保険会社は日本政府を裁判で訴えることができる。
その判定をするのは世界銀行の中に事務局がある「国際投資紛争解決裁判所」だ。
この裁判所の判断基準は、自由貿易のルールに則っているかどうかだけ。
それが日本人のためになるかどうかなんてまったく考慮してもらえない。

54 ：

白川って首にできないの？

55 ：

参加したら抜けられない
抜けられなければ　どんな不利な条件でも受け入れなければならない
中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

56 ：

>>54
新しい日銀法で無理に

57 ：

日銀法改正するだけで
かなり経済の状態がかわってくると思うけどな
TPPに目くじらを立てても
円高を引き起こす最もの原因である日銀を何とかしないと
TPPで関税が撤廃させても
日銀がその分、円高に誘導してしまえば、何の意味ないじゃん

58 ：

>>57
新日銀法を通させた勢力をどうにかしないことには改正なんて夢物語

59 ：

意見はおんもで

60 ：

ＡＩＧ（現在国営なのでアメリカ政府）が
国民健康保険及び社会保険の資金を狙ってますｗ　チェケチェケラッチョイ

61 ：

日銀法を改正させたのは、具体的に誰なの？
そいつらを洗えば‥

62 ：

デフレを考えないと、ＴＰＰは解けない（中野）
アメリカが日本を食い物にしたいだけ。郵政民営化の丸パクリ（三橋）
今回のTPPを13分で理解する（グローバル化は終わった。）
http://www.youtube.com/watch?v=TxWw7vUYxwY
4:30から見れば実質８分で核心は理解できます。

63 ：

参加したら抜けられない
抜けられなければ　どんな不利な条件でも受け入れなければならない
中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

64 ：

意見はネット上だけ
一日中書きこむだけ

65 ：

ＴＰＰ関税撤廃に賛成、日本国民に悲願だ。

66 ：

関税が問題あるならそれだけ個別交渉してくれよ。
実際には日本は関税の低い国だぜ。

67 ：

ＴＰＰ協定分野別交渉状況がついに判明。
なんと14省庁を巻き込む非常に広範な問題のようです。　　
ＴＰＰは農業問題とか言ってたのは誰？
国民の同意のないまま、このまま拙速に突き進んで結論出しちゃっていいの？
マスコミ、経団連、民主党はあとで石投げられない？
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf

68 ：

【2011.10.24 超人大陸】
京都大学大学院准教授 中野剛志氏
ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
（グローバリズム新自由主義と民主主義は相反する）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

69 ：

石投げられても「TPP参画」すべきだ！
反対勢力が石ぶつけられるべきだ。

70 ：

円高＋TPPと
円安＋TPPでは
影響が全く異なる。
まずは円高を何とかしないといけないのだが。

71 ：

>70
だから、増刷しろって。

72 ：

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。
ＴＰＰ　日本にメリットなし　西田昌司 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k0SZkGbtADM

73 ：

>>68は絶対に見ておく必要あるよ。大変なことになっている。

74 ：

【経済】　米エコノミスト「日本経済には恐るべきメルトダウンが生じるだろう」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319475935/
1 ：BaaaaaaaaQφ ★ ：2011/10/25(火) 02:05:35.15 ID:???0
10月24日（ブルームバーグ）：欧州ソブリン債危機の「次に大きく懸念するべき対象は」日本だ−。
ハイ・フリークエンシー・エコノミクスの創業者でチーフエコノミストのカール・ワインバーグ氏がこうした
見方を24日示した。
　　ワインバーグ氏はブルームバーグラジオの番組でトム・キーン、ケン・プレウィット両司会者のインタ
ビューに答え、「高齢化で貯蓄が減り続けると同時に政府借り入れが増える状況で、日本経済に
は恐るべきメルトダウンが生じるだろう」と語った。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=awMQeFmAOzqs

75 ：

学者の言う事は絵に描いた餅だよ、喰えん。

76 ：

ＴＰＰで　国民皆保険制度崩壊
日本医師会などは２４日のヒアリングで、
「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、改めて参加反対を主張した。
（2011年10月25日00時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm

77 ：

韓国はウォン安で、FTAに乗る気満々だった。それをアメリカ側が待ってよと、条約締結に時間がかかった。
韓国は農家を犠牲にして、財閥がボロ儲け。

78 ：

>>76
　いい加減な事を言うんじゃないよ、そんな事は有り得ない。

79 ：

デフレ派にはかなりの精神異常者が多い

80 ：

インフレだったときだって
自由貿易で豊かになんかなってねぇよｗ
自由貿易はインチキを働く奴が儲かる仕組みなんだか

81 ：

ＴＰＰで国論が２分して終始不能？国会解散以外打開策無しの状態だ？
　速やかに国会を解散して国民の真を問えよ。

82 ：

>>78
いやありえるよ、

83 ：

強い円を韓国に送金するニダニダニダニダニダニダニダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：

>>83
日銀白川、そして野田如何に能力なしかがよくわかる。
韓国人ですら売国奴行為などしないのに
こいつらはまじでキチガイ

85 ：

もともと関税なるものがあること自体おかしいと思う。用は慣れの問題、生まれたときからから関税など無ければ何の疑問も起こらない。直接関係はないが例えば
消費税、突然130円のカップめんが160円になってもこれで世の中終わりだの生活できなくなるだのと騒いだ記憶が無い。資源高プラス便乗値上げが原因だが、たかだか5％税率上げる
と言っただけで大騒ぎ、個人的にはちまちま上げないでひとおもいにで30％あげちゃって、これ以上国債発行しないで毎年数兆円づつ返しますので消費してくださいのほうが
急がば回れで結果的に成長すると思うのだが。亀井さん不況のときは上げる状況に無い　で好景気のときはせっかく好調なのに腰をおるべきではない
何時上げんの？

86 ：

>>85
日本語が下手ですね

87 ：

>>80
詳しく

88 ：

>>86
そりゃどうもついでにあなたも一言どうぞ

89 ：

TPPに参加せず新興国にシェア奪われる＞輸出企業打撃受け雇用賃金に影響
＞消費が低迷しイチゴやさくらんぼ等の農産物等も売れなくなる
結局農家などにも悪影響が出てくる恐れもあるということ

90 ：

日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第１０帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

91 ：

日本はもうすでに破綻してるのでは？

92 ：

まだ破綻はしてないが詰んではいる
デフレ下で借金が増え続けて人口減少フェイズに突入

93 ：

いくら議論をしても何もしてない奴は破滅しちゃう。

94 ：

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
　http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn

95 ：

TPPでデフレになるってのは、ちょっと苦しい論だと思うけど
このデフレを放置して自由化進めると、広がる傷口もあるんじゃないかとは思うな。
プライオリティとしては、デフレ脱却が最優先だろ

96 ：

日銀関係者に2度とシャバに出れないようにする方が重要かと
あそこまで腐った人間は元にはもどらんよ

97 ：

色々言ってても反対派はただの保身
保身のためにわざわざ政党まで作る人もいるし、何処見て政治やってることやら

98 ：

　今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
　おまえら賛成してたじゃねえか　しかも１年前に
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
　http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn

99 ：

ボタンの掛け違いでTPPとか言われても賛成も反対もない。

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