【お人形板】自治スレ7

1 ：2012/06/09 〜 最終レス ：2013/01/06

・スレの趣旨
　お人形板自治の本スレ。
　住人に対して誰でも広い心で受け入れ、楽しいお人形板を目指して議論をする場。
・スレ内ルール
　1．名無し・コテハン･トリップ･be持ちなど、どなたでも参加自由。
　2．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・荒らしは放置で。
　　　叩きや荒らし・煽りをするのはもちろん、それに反応するのもやめましょう。
　　　放置できないあなたも厨房です。
前スレ 自治スレ (実質6番目)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1262930289/

2 ：

お人形板自治議論スレッド
http://mentai.2ch.net/doll/kako/1002/10021/1002100620.html
【お人形板】２ｃｈ自治新党【新秩序】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1054565348/
【お人形板】自治スレ2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/doll/1121140113/
【お人形板】自治スレ3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/doll/1201443459/
【お人形板】自治スレ3.1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1219437329/
【お人形板】自治スレ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1256138498/
【お人形板】自治スレ5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/doll/1256647925/
自治スレ (実質6番目)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1262930289/

3 ：

乙

4 ：

大義であった

5 ：

次立ってたのか
乙でした

6 ：

ピュアニーモスレの派生に関する現在の状況
(勝) 派生はいいけど重複はダメだよ派
(勝) 衣装スレ希望派
(勝) 棲み分け賛成派
(勝) ユーザ増えたしスレ増やそうぜ派
(勝) 本スレに影響ないなら問題ないよ派
(勝) 巡回スレが増えるくらいどうでもいいよ派
(勝) 新作情報なんてTwitterで十分だよ派
---
(負) 両方見るのかったるいから分離反対派
(負) 本スレからキモオタ排除派 (ただしそれなりに影響はあった)
(負) 女性限定スレ希望派 (ただしファッションスレに変わった)
(負) 派生スレと本スレで話題を重複させちゃダメだよ派 (自治スレ次第ということになった)
(負) 汎用洋服スレから派生させちゃダメだよ派 (洋服,小物スレ住人の反対意見はほぼ出なかった)
　　…
(負) 馬鹿荒らし (住人のスルー態勢が強化されてしまった)
これ以外に見落とされてる論点があるなら補完よろしく

7 ：

強引なスレ立てに多少の批判があったような気がするが
とりあえず何でもいいから立ててしまえばなんとかなるもんなんだな

8 ：

>女性限定スレ希望派
こんな奴いたっけ？

9 ：

>>8
とりあえず発端がそれだし。
論点のまとめとしては、荒らしがどうとか穿った見方をする訳にはいかないからな。

10 ：

最初に立ったスレが女性専用を謳ってたわけだしな

11 ：

ネットじゃネカマもネナベも居るのに性別括りは無理があったな

12 ：

前スレでも指摘されてたが、男性と女性ではなく、
あくまで微エロ・ネタOK派と微エロ・ネタ苦手派の問題だったんだしね

13 ：

というか、勝とか負とか微妙にあおってないかね？

14 ：

まあ、分割が正しかったという前提のまとめに見えるな

15 ：

分割反対派の問題は訴求できる論点を提示できてないことだ、とも言える

16 ：

>>6
(負) 避難所や別板に行けよ派

17 ：

どんだけ無秩序に類似スレ増えてもクズスレにならなきゃいいよ
沈んだクズスレ埋めるのも批判される板だしね

18 ：

>>6
(？) 立ててもどうせ廃れるよ派
こればっかりは様子を見ないと分からん。

19 ：

そしていつもの荒らしが復活したDDスレｗ

20 ：

わかりやすいなあwww

21 ：

絡みスレから
404 2012/06/11(月) 09:01:12.40 'sage' もしもし、わたし名無しよ
いい加減ID表示にしてほしい
どうせ暴れてんのは1人なんだから
IDヒュウじされて困る人なんて荒らしくらいじゃないの
405 2012/06/11(月) 09:46:35.39 'sage' もしもし、わたし名無しよ
>>404
自分も前からID表示にしてほしいって思ってる
でもそれを言うと猛烈に反対してる奴が出てくるんだけど絶対そいつ荒らしだと思う
ID出る場所に誘導しても私はここがいいとか言って行かないし
406 2012/06/11(月) 10:02:33.12 'sage' もしもし、わたし名無しよ
上げ荒らしなんて、ID出る板ではすぐ水遁してもらえるのに、
ID無い板だと、依頼しても同一人物だと確認できないって理由でスルーされちゃう
せっかくninja入れてもらってるのに意味ない
407 2012/06/11(月) 10:16:30.81 'sage' もしもし、わたし名無しよ
ほんと、ID表示ほしいよね
嵐の自演くさいレスの応酬とか見ると、ほんとID表示させるだけで
荒らしが７、８割は減るだろうなと思う
408 2012/06/11(月) 12:23:59.05 'sage' もしもし、わたし名無しよ
以前使ってた専ブラはＩＤ表示が数パターン使える変な奴だった気がするから効果あるかなぁ
あと、ＩＤ被りの人も巻き込まれるね
409 2012/06/11(月) 12:42:37.15 'sage' もしもし、わたし名無しよ
ID反対する人ってすぐに荒らし抑制の意味無いとか言い出すけど無いよりはあるでしょ
IDかぶりって言ったって滅多にあるわけじゃないし、それよりも表示して少しであっても抑制したほうがいいよ
普通に利用してれば無くて困ることがあってもあって困ることって無いでしょ

22 ：

410 2012/06/11(月) 12:44:10.79 'sage' もしもし、わたし名無しよ
「つまり自治スレでID表示を主張しつづける限り荒らしはそこに注力しなければならない」
ってことなら、荒らしへのイヤガラセとして定期的に自治スレで議題にあげるべきだな。
その分だけ他スレへの爆撃が減る効果が見込める。
もちろんうっかりID表示派が優勢になったら、そのまま進めればいいわけだ
411 2012/06/11(月) 14:09:59.69 'sage' もしもし、わたし名無しよ
忍法帖ができるまではIDあってもなくてもどちらでもいい派だったけど、
人形板含めていくつかの板の水遁依頼出してみて、
忍者の人達が、IDが無い板だと荒らしかどうかの判断がろくにできないってことが
分かったから、IDが無いと忍法帖で自治すらできないからIDあった方がいい

23 ：

ID表示する利点
- IDがないと水遁依頼ができない
- 自演荒らしやマルチポストの減少が見込める (完全になくなる訳ではない)
ID表示しない難点
- 過疎スレでは自演は必要悪？
他に何かあったっけ

24 ：

>>23
>- 過疎スレでは自演は必要悪？
ねーよｗ

25 ：

実際、忍法帖ができた今ではIDがある方が明らかに便利だと思う。
ただし実現には障害がある。
運用情報板のID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/
＞※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりで願って下さい。
＞
＞ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
＞ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
＞採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
＞このスレはあくまでも、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
＞根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。
＞
＞また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。
↑のスレを読めばわかると思うが、荒らしがいるなら先に荒らし報告してください とか
結構な手間のかかることが書かれている

26 ：

お人形板自体がおもちゃ板の隔離板みたいなもんだからな…

27 ：

ID制変更は要するに運営が面倒臭がってるんだから、
運営に対して訴求できることを書けない限りは実現しない。

28 ：

他板のID出ないところで、やっぱり酷い粘着荒らしが出て
板全体がすごく嫌な雰囲気になって、自治スレで対策話し合ってたけど、
基本的に、「IDに関しては利用者側から申請しても認可されることはないと
思った方がいい」ってことらしいからなあ

29 ：

それでも黙っていたら何も始まらない
何年も粘着荒しが居座るこの状況はおかしいよ

30 ：

スレを上げるのをみんなはなんで嫌うの？

31 ：

専ブラ使ってると番号とか意識しなくなるから。

32 ：

ID導入は他の板でも頑張った事あったけど無理だったな
所詮は便所の落書きといわれる2chなんだし、合わないと感じる人間は無理して居座る必要はない

33 ：

昔ＩＤ導入頑張ったときには板の負担になるからめったなことじゃうんぬんってことで却下されたな
今の鯖だとどうなのか知らないが

34 ：

>>32
だなｗ自分らだって2chに厄介になってる乞食のくせにな
気に入らない人を排除することに苦心するより
したらばあたりに自分らだけの掲示板でも開いたらどうだろ？
嵐の来ない楽園だろうよｗ

35 ：

人形者の管理者にIPを見られる避難所はイヤ、
だけど2chの管理者にはID制変更の要望を出す
って展開だと、ワガママって言われても仕方ないからなあ…

36 ：

ピアニーモスレの騒動が落ち着いたらDDスレが荒れてるｗ
なんという分かりやすさ

37 ：

リカ城スレもひどいよ
ぴゅあにもが荒れてた時は落ち着いてたから
そいつが一人でがんばってんだろうなぁ
ヒマだね

38 ：

>>29
>何年も（略）おかしいよ
それがおかしいんじゃないかな
2chは公共組織の運営でもないし
誰しもに平等で平和な場を約束してない
合わなきゃ使わなくていいよ〜んて運営スタンスの場なのに

39 ：

IDがほしいって人を批判する気はないけど、
運営側がそれを提供する気がほとんどないってことは
理解しておかないといけないんじゃないかな。
でないとただのワガママになってしまう。
その上でいうと、お願いを続けるかあきらめるかは
自治スレで話し合える内容だと思う。
「したらばとかも考えたけど2chの方が好きだ、そしてIDがついたらもっといい」
ってな感じで、2chの運営に対する感謝ってのを先に表明しないと
「IDなくてこまるならよそに行けよ」で話が終わってしまうのかもしれない。

40 ：

>>36-37
活気のあるスレに嫉妬して
自演で対立を煽ってスレを分割させて衰退させるのが趣味の下賤の輩。
セクシー系の画像が貼られたら待ってましたとばかりに
「エロ貼るな！」とケチを付けて分裂まで持っていくのでわかりやすい。
DDの場合は、原作が18禁ゲームのキャラドールに難癖つけたりね。
同調して分裂したスレッドに流れた人間も
荒らしと同類と受け止めて問題なし

41 ：

>同調して分裂したスレッドに流れた人間も
>荒らしと同類と受け止めて問題なし
そのくくりは乱暴じゃないか
エロを不快に思う人まで荒らし呼ばわりとか
だから本スレがああいう状態に陥ったのに
なんでも荒らしのせいにしていたら抜本的な改善がなされない
でも今回の顛末で荒らし以外でなりきりエロをやっていた人は自重しているみたいだな
それでおかしな空気が多少なりとも良くなるならそれでよし

42 ：

後から来た人が荒しの仕業と知らずに便乗して
実は否定されてたって事を知って
多少なりショックを受けたっていうのはあるんだろうな。
ぴゅあにーもから入った人じゃまだ他のドールに目が行かないだろうから
他のスレの雰囲気もあまり知らないだろうし。
もうちょっと安定して次スレに行く頃には
それぞれ特色が出てくるかもね。

43 ：

偽スレは過疎って飽きて終了するのが
いつものパターン
だから小物やコーデのような言葉を足して素人を釣る

44 ：

>>6
(負) 分裂は荒らしの仕業だから釣られるな派
女性限定スレで実際に服の話があったんだから、
荒らしの仕業だけじゃないのは明らか

45 ：

今回の騒動であちこちのスレにいた荒らしが
ほぼ同一人物だと判明した事には笑ったわｗ
1人であれだけ荒らしまわってたとかガチの異常者だな

46 ：

>>45
なんかこの荒らし、やたらと鳩ぽっぽ臭がするんですけど
こういうのが第二第三の鳩山氏になるんだなーと

47 ：

>>45
荒らし用の注意書きみたいなの作ってスレが荒れたら
こいつに構うな、キチガイだから触らないであげてください
みたいなコピペ貼ったらどうだろう
クマ出没注意的なやつ

48 ：

>>47
止めたほうがいい、そもそも>>1とかに荒らしはスルーって書いてあるし
余計と意固地になるんじゃないか？
誰からも相手にされない方が構ってもらえるよりダメージがでかいし

49 ：

>>47
こういうやつか？
こういうのは>>2〜3くらいに貼っておくもんだぞ
荒しが出現したら貼るなんて餌を与えるのと同様の行為
つーか、荒しに加担する最も愚劣な行為だ
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

50 ：

>>47
そういうレス付けると今度はそのレスをコピペ連投し出して
しつこいんだよ荒らしはお前だ！って暴れ始めたりするよ
どんな書き込みでも荒らすネタにするから結局触れないのが一番じゃないかな

51 ：

今回の件でかなり悪質な板荒らしだってのがわかったから
そいつに関しては何をやっても無駄だと思うよ
住人が煽りや対立工作にうっかり釣られないようにするしかないね

52 ：

類似スレは次々立てたい！！！

53 ：

スルーしろって言ったら
「スルーしたら調子に乗るから徹底的に叩くんだ！」
ってマッチポンプ始めるしな

54 ：

今回はエロネタで意見が分かれたからスレを分ける話になったけど、
他のドールだとユーザ層がもっと偏ってるから、今回のような流れにするのは難しいかもね
絡みスレで発端になったのは結局どこのドールだったんだろう？

55 ：

限定商法上等で50cm超だそうだからDDじゃないの

56 ：

発端は絡みスレじゃなくて管理人スレ50の190だな
DDだとスレ住人も男性ばっかりだろうし分裂とかまず起きないだろう

57 ：

わかった、次はママチャだ！
…ってあのドールで衣装メインの話題とか想像つかないし、ないわー

58 ：

ママチャスレは普通に男女共存している気がする

59 ：

そもそもママチャスレは荒しが入ってくるほど話題がないよ。
ただ寂しい思いをするだけ。

60 ：

どのスレも荒らし書込みの時間がだいたい同じで分かりやすすぎるな

61 ：

フェイクを入れる頭がないのか堪え性がないのか両方だな。

62 ：

あ、やっぱりｗ
自分の常駐スレにも来てたよｗ
自演がヘタクソすぎていっそ笑えるわ

63 ：

ちなみにスレが立ってから9年たつのにレスがたったの35個のスレ
■釜谷ピョンネ　レアドール〜〜〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/doll/1055945752/
これが健全な板運営とは言えない

64 ：

この板には今日現在で614個のスレが存在するが
実際に稼動しているのは1割にも満たない
荒らしが出現するのはせいぜい２〜３レス
他板基準だと全然問題にもならないと思うんだが
みんな意外と潔癖症だからなぁ

65 ：

いやホントに気にしてるのは1人
ここで必死に自作自演してるだけ

66 ：

>>65
それは理解しやすいｗ

67 ：

>>62
下手な女言葉と言うかw荒らし言うところのババァ演技？
女の振りして書き込んでるつもりだろうが、荒れ待ってんのがバレバレwwww

68 ：

スレ立て日や勢いで並び替えてクソワロタ
稼動してるスレは50も無ぇ…

69 ：

↑串揚げ

70 ：

>>63とかはずっといる過疎スレ埋め立て馬鹿でしょ
こいつはどうでもいい
ここで話題になってる荒らしはそれじゃない

71 ：

>>70
そのどうでもいい埋め立てレスに削除依頼を出してる人がいたときにはびっくしたよｗ
個人的にはああいうバカに埋めて落としてもらったほうがいいとも思ってたが、、、
いろんな考え持ってる人がいるもんだ

72 ：

クズスレ増やすヤツもスレ荒らすヤツも所詮は同類
スレ荒らすヤツはスレ住人に迷惑
スレ立てるヤツは板住人全体にとって迷惑
ここで議論されている事柄は専らスレ荒らしになってるようだが
それよりもっと話し合わなきゃならない板の秩序のことを忘れてないか？

73 ：

自分の使ってるスレ以外どーでもいい

74 ：

この板でゴミスレが多少増えても誰も全く困らないというね

75 ：

>>72は具体的にどうしたいん？

76 ：

板チのvipの単発スレみたいなのなら迷惑だけど
そういうのじゃないなら別に

77 ：

人形板落ちた？

78 ：

クソスレ増えても自治には関係ないだろ
無視すりゃいいだけ
ただクソレスは無視するわけにいかない
他板の自治がどうしてるかは関係しｗ
ここではスレのことは考えなくていいんだよ

79 ：

やっぱりオタクは調子にのりすぎだな
次の選挙は自民党に票入れてきっちり規制してもらおう

80 ：

自治スレでどうしたｗ

81 ：

あちこちにちょっかい出してる煽り荒らしだろ
（DDスレの馬鹿とは別の）
なかなか相手にしてもらえないからここにも出張してきたんだろう

82 ：

一人の荒らしに潰される過疎スレか
過疎る程度の需要しかないのだから仕方がないのか？

83 ：

潰される以前に始まってないし
あのスレ

84 ：

２ｃｈが便所の落書きだから無責任でもいいと言うなら
まぁ、便所の落書きは便所の落書きらしく
ネット規制で洗い流されれば（閉鎖）すればいいんじゃないかな
無責任な便所の落書きが権利を主張するとかお笑いだわ

85 ：

自分に気に入らない書き込みや不快な書き込みは全て荒らし呼ばわり
自分の気に入る書き込みだけみたいならツイッターでもやってれば？
2chはいろんな書き込みがあるからいいんじゃないか

86 ：

グロ画像やAA貼りは明らかに嫌がらせ目的の荒らしだろw

87 ：

それが嫌なら2chよりしたらばがお勧め
向こうで楽しんでください
だれもグロがんましてまで2chに来て！って頼んでない

88 ：

自治スレの存在も全否定だなｗ

89 ：

>>87
２ちゃんはお前のものじゃない

90 ：

とりあえずどこのスレの話か書いてくれよw

91 ：

>>73
これがこの板の自治厨の実態

92 ：

相手にされないものだから自己主張に必死ですな

93 ：

人の中傷ばかりでお前ら自治の話する気ないだろｗ

94 ：

人ってどのスレの誰のこと？

95 ：

どれだろうね
例のピュアニモ派生スレ？
昔から荒らしがいるDDスレ？
それとも過疎スレ上げてる人のことだろうか…

96 ：

オクスレにも気持ち悪いのが出てきたなあ

97 ：

スレは立て放題でOK？

98 ：

一応相談した方が良いかな

99 ：

ケースバイケースです。

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