薪ストーブとペレットストーブについて語らうスレ2

1 ：2012/05/27 〜 最終レス ：2013/02/02

薪ストーブやペレットストーブの機種
管理の方法や燃料確保の方法など
語らってください

2 ：

ttp://www.mori-energy.jp/koudoka/koudoka-seika22/03%20saikai.pdf

3 ：

>>1
やるやん
放射能管理だけはしとけよ

4 ：

ttp://www.craftman-pe.com/pelletstove/pelletstove-top.html

5 ：

生活保護の俺でも薪ストーブ買ってもいいですよね？
薪代補助してくれるかな？ペレットのがいいかな？
悩むところです

6 ：

ttp://biolitestove.com/
ttp://biolitestove.com/homestove/overview/
なん...だと...プリウスがライバルだと!?
比較対象を間違えてね?

7 ：

温度差発電のユニットって寿命どのくらいかな?

8 ：

うーん。これを「宅配」というのか?
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nwpkt989/33741860.html

9 ：

>>6>>7
これもベルチェ素子で発電?

10 ：

ペルチェ素子とゼーベック素子て同じなん?

11 ：

SUMITA予約したひといる?

12 ：

>>11北海道からだって
って1回補給で何時間もやせるんだよ?
一戸建てよかマンションとかよさげだがな。

13 ：

>>12パンフだと最大出力で12時間半

14 ：

Biolite Campstove Review
http://www.youtube.com/watch?v=W8pxT7jTGSs

15 ：

ホンマ
ペレットバスケットやめたのか

16 ：

ホンマ
ロケットストーブ有効なら自社で家庭で使えてメンテも容易なロケスト開発すりゃいいのに。
温度差発電ユニットもオプションでつけてさw

17 ：

どーせ飾りなのでそんなパワー要らないから小さいの作って欲しいのよね＞ﾍﾟﾚｯﾄｽﾄｰﾌﾞ

18 ：

>>17
いまのとこSUMITAがその需要に応えてる
アナログ運転他のメーカーも採用すればいいのに。(ペレット品質規格統一が遅れるけどさ)

19 ：

住宅地で排気が臭わない程度にまで長時間燃焼出来るペレット用ロケットストーブ(非電化燃料供給)が出来たら凄いわ。
どっかの大学と研究せいや。

20 ：

どんくらい予約あんのかな

21 ：

結局、311の後、暖房を電気、石油から変えようと思ったがまともなペレットストーブが出てこなかったな
今は完全に萎えた。石油高騰も収束して80ドル台で落ち着いているし

22 ：

・ほとんどの機種が高額(平均45万。ローコストのSUMITAでも接続器具工事費含むと20万前半)
・薪に比べると製造エネルギーが要る。製造コストも薪に比べ(薪の乾燥を考えに入れないと)高い。
・容易に移動出来ない(まあこれは薪も同じ)
・流通が確保されている地域が少ない

23 ：

>>22はペレットの短所ね
長所は
・薪に比べると扱いが容易(すでに乾燥している。粒状なので燃焼の調節が機械的に調節可能。)
・FF式なら排気がほとんどにおわない
・煙突などのかわりの給排気管の管理が容易

24 ：

平均45万のペレットストーブより45万を暖房の電気代、ガス代、灯油代につかったほうが現実的

25 ：

ロケットストーブは燃焼率60％?

26 ：

>>6て燃焼部はロケットストーブ??

27 ：

>>18
今日おひろめとか

28 ：

ロケットストーブで暖房とか煮炊きできるのか？
youtubeでいっぱい見たけど、実用向きじゃないと思うが。。。

29 ：

>>27
会社HPにはなにも出てないが

30 ：

SUMITAって熱交換してるのかな

31 ：

お役所仕事じゃ録な成果ありゃしねー見本だな

32 ：

SS-2てどんな機能なんだろな

33 ：

湯沸かし機能は無さそう

34 ：

さいかいが点火を手動と割り切って国産ペレット規格の多様性に合わせた様に
>>14の技術で点火から燃焼までの間の煙を割り切って、
後の燃料供給と吸気の電気を温度差発電で作れないだろうか。

35 ：

農作物の暖房としてのペレットボイラーはどうなんだろうな

36 ：

ペレットは薪ストーブ屋でも扱って欲しいな
ほんとはホームセンターの方が近くていいんだが

37 ：

信州型もだんろはまだホワイトペレットオンリー?

38 ：

間伐材だけでなくどんな木材からもペレット作る機械が出来るだろうか

39 ：

使用済み再生紙からペレット作ると

40 ：

共栄製作所のブログ更新が3月だ止まったままだが・・・・・やっぱ高いのがネックなのか・・・

41 ：

　
●　【間伐】ペレットストーブ 【茶殻】
http://unkar.org/r/kikai/1337253026

42 ：

この時期に新型を発表してないと実際の利用には間に合わなくなるよね。
北海道東北地域や関東甲信越の山間部は10月には使い始める。
売れてないから急遽の工事でも間に合うのかもしれないが。
SUMITAも震災後は坂本龍一とがんばったが、そこまでだったな。

43 ：

居室用ロケットストーブ
http://www.youtube.com/watch?v=2bq3u7freYw&feature=related
衣笠式ロケットストーブの作り方　Kinugasa Rocket Stove Inside
http://www.youtube.com/watch?v=mIqrRKAYmrI&feature=related
↑↑↑
「暖房用のロケットストーブ」の作り方は、単に【 熱を放熱するための熱交換部分 】と、
【 排煙用のエントツ 】を、取り付けるだけで、良いのではないかい。

「ペレットストーブ」などより、【 小枝なども直接燃やせる 】、ロケットストーブの方が、
安上がりで、これから普及すると思われる。
ホンマあたりで開発してほしいもんだ。
自社のダルマストーブを利用されてロケットストーブ作られてるくらいだし。
でもロケットストーブの寿命てどうなん?

44 ：

災害時の煮炊き用だな
薪を燃やす楽しさが感じられない

45 ：

>>43
コピペですな。（笑）

46 ：

＞　間伐材だけでなくどんな木材からも

>>41　←　この辺りを参考に。　
可能のようだけど、「木材を粉にする機械」と「ペレットに固める機械」との、２種類になるので、
この手の機械は、どうしても大型化してしまう感じがする。

●　ペレットストーブ用 牛ふん燃料の実用化が進んでいる模様
http://stovenson.seesaa.net/article/257859970.html
最近はこう言う「安い燃料」を考えている人もいるようですが、輸送コストは免れないですよね。

47 ：

ロケスト

48 ：

ttp://biolitestove.com/
ttp://biolitestove.com/homestove/overview/
発電するストーブ

49 ：

温度差発電とかいうやつか？

50 ：

そう

51 ：

>>49
でも小さなファンと携帯をUSB充電する程度しか出力は出ないみたい

52 ：

温度差発電はパナソニックが温泉用に高効率なの実用化進めてるらしい

53 ：

震災から1年半が経過し、住田の仮設住宅もどんどん撤去され、
坂本龍一が推し進めたペレットもストーブは住田町役場が保管することになっている
テレビや冷蔵庫などの配給された家財道具は自宅を再建した人などがもっていったが
ペレットストーブは利用する見込みがないこと、再建先でペレット燃料が手に入らないことなどで
仮設住宅に置きっぱなしで仕方なく役場が保管。実態は厳しいもの。中古で販売するとか坂本龍一は責任もって動け

54 ：

＞＞53うへえ
問題は燃料供給ですか。
SUMITAは窓エアコン並みの設置容易さの可能性があったんだが・・・
・・・・でも室外機何kgだ？；

55 ：

ロケットストーブて機密性高い部屋で炊いて大丈夫?

56 ：

有害物質を出さないエコな暖炉「ecosmart fire」、燃料プレゼントキャンペーンを実施
http://japan.internet.com/busnews/20120917/3.html

57 ：

>>56
猫が焼身自殺しそうで怖いわ

58 ：

>>54
結局、高くてもいいならインフラ供給の整った電気かガス、少し安くするなら手に入りやすい灯油が現実的なんだろうな
電気を使わないオーソドックスな石油ストーブが見直されたのが大震災後の現地

59 ：

>>56
ドイツのインテリ富裕層で流行ってるやつだね。ブラジルを砂漠化させながらエコを気取るやつ。
そういやホンマの中国工場は無事なんだろうな。一般住宅で使えて炎の眺められるロケットストーブ開発
するまでつぶれないでくれよ。

60 ：

エコな暖炉「ecosmart fire」、燃料1ヶ月分50L＝約2万1000円
燃料1ヶ月分300kg＝約2万4000円（kg＝80円で計算）
石油ストーブ、燃料1ヶ月分50L＝約5000円
まあ、人間、一番安いものに走るわな。ストーブ本体も断トツの安さだし

61 ：

せか

62 ：

石油ストーブ、燃料1ヶ月分50L＝約5000円
山陰でも足らんわい。あんぽんたんｗ

63 ：

足りるところもあるんだろ。寒冷地、都市部などで消費量が違うのは普通のこと
あんぽんたんｗ

64 ：

生活パターン、家族構成もいろいろあるしな。朝出勤、夕方帰宅なら1日で使うのも少ない
しかし、ペレットストーブ、全然新しいものが発表されないね

65 ：

>>53
これってどこ情報なの？
住田仮設は、今後ボランティアやＮＰＯの拠点活動用にするとかを記事でみるんだけど？

66 ：

ボランティアやＮＰＯの拠点活動用にしろ4軒ぐらい残せば間に合うのでは？
被災地で仮説が撤去されてるのは事実
高台移転は一向に進んでないけど
行政の遅い対応に転出していく家族、自宅修理して戻る人が多い

67 ：

SUMITAは被災地需要が終わったら一般発売だったはずだが、音沙汰無しだな
やっぱり商売にならないと判断したのか？
自治体が税金で割引無しで購入してくれるみたいなことは、一般社会では受け入れられず甘くないしな

68 ：

SUNITAは小型化といっても四畳半には出力大きすぎたからな
>>67
でも一番問題なのは燃料のペレット製造と流通がうまくいってないことだな。
間伐材搬出にボランティア頼ったりしているのでは。せめて期間労働者とか
給料払えて採算取れるようにしなきゃ。

69 ：

SUMITAは接続器具工事費含むと20万前半
それにペレットが月に3万円強かかる、購入にも手間がかかる
で、住田仮設でも使われなくなったということだ
加えて自宅再建して戻る人には新たなストーブ工事費を出す余裕はない
仮設に税金で無料で設置しても普及しなかった事実は大きい

70 ：

結局ペレットは40万ー50万するストーブを購入して月に3万、4万のペレット代も平気な富裕層にしか無理だな
煙が出ないなど性能がいい燃料も、よりやすくて手軽な灯油には勝てなかった
>56の高級エコ燃料ストーブもペレットと同じ

71 ：

なんだかんだ言っても、石油ストーブには勝てないな。

72 ：

ビニールハウスで野菜作っている実家もいまだに灯油ボイラー
温度管理がしやすいのと燃料の入手で灯油しかない模様
もっと規模が大きい農家は重油ボイラーらしい
ペレットは間伐材の有効利用とかでいいと思ったからこのスレきたがやっぱ駄目だね
どこか優秀なエンジニアが安くて効率がよくて温度管理も簡単なストーブを作ってくれないものかね

73 ：

>56の高級エコ燃料ストーブは海外のサイトだと1時間で１L消費らしい
50Lで1週間分程度（1日8時間限定利用）なのに燃料代金2万ちょっと
月8万から10万円（送料別）は必要だね。さすがエコ

74 ：

9月下旬の今、新しいストーブが出てないということは、暖房シーズンには間に合わないということを意味する
今年も諦めるしかないな

75 ：

薪ストーブやペレットストーブの機種に近いデザインの石油ストーブが販売されれば一番売れたりして。
アラジンあたりがつくればいいのにね。

76 ：

創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
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創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R
創価?R　
創価?R

77 ：

【新発売】MT-311 SUMITA発売開始のお知らせ
http://www.saikai-sangyo.com/info_view.asp?id=362

78 ：

電気を使う糞ストーブが20万円もするくせに、ここで宣伝をするな、腐れSUMITA
新潟のゴミ

79 ：

こんなあからさまな宣伝も久しぶりに見た＝77
本体20万、煙突工事2万、設置スペース工事に10万、合計ざっと32万
被災地でただで配った中古を2万で売ってくれよ

80 ：

SUMITAの使用説明
・・・排気口を風下に・・・・オイ
設置は新築時ならそんなかからんw
窓エアコンみたいな窓に室外機&排気管設置用パネルキット開発してくれれば安く早く設置できるのにな。
メーカーのひと,
そこんとこよろしく。

81 ：

ttp://www.takumikensetu-kouji.com/yumehouse/eco1.html

82 ：

木質ペレットは、標準規格となるJIS策定が第一だと思うんだよね。
今の自主規格の運用が業界活性化の2の足を踏んでいるように思う

83 ：

>>80
サッシ業者の協力必要
>>82
そうだよね。ただ規格が決まったとき既成の製造業者が対応できるかどうか・・

84 ：

ペレットは、古新聞を水で溶かしても作れるとか、オフィスの紙ごみもリサイクルできるとか、
コーヒー豆の使用後の廃棄物をペレットに使えるとか、間伐材の有効利用とか、
普及を訴えた団体は威勢がよかったものの、勢いだけでそのまま倒れた感だね
元のストーブが高かったり、ペレットがまともに流通してないのではどうしようもない

85 ：

>>83
ペレットのJISは、おそらく自主規格の横滑りじゃないの？と思う
一からやり直すなんてことしなくていいし。
日本木質ペレット協会の品質規格にお墨付きを与えるだけでいいだろ。

86 ：

ペレットはストーブ買っても
ペレットがストーブ屋が近くにあるかホームセンターで売ってないとな。
理想は宅配なんだがｗ
ところでさいかいのSS-2、SS-1と機能ほぼ同じで台座が木製ってだけでなんで4万もたかいのだ。

87 ：

SUMITAのあんな小さいもので20万円もしたらちょっとやそっとで買えたものではないでしょ。工事費もかかるし。
石油ストーブ本体と灯油を20万円強購入したほうが現実的。エコには賛成だけど馬鹿高いストーブや電気自動車を買うのは無駄。
ペレットストーブが5万円で購入できて燃料代も灯油代より安くなり、手軽に買えるようにならないと、電気を使うか灯油のほうがまし。

88 ：

灯油、冬の節電需要で高騰も　９月末在庫　過去３番目低水準
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121004/bsd1210040041003-n1.htm

89 ：

それでも灯油、電気のほうがコストが圧倒的に安い
SUMITAも３１１の大震災で坂本教授に宣伝させて自治体に高値で売り飛ばしたが
結局商売にはできなかった、というか自ら20万円で売るというぼったくり価格で自滅
震災ビジネスもそこが浅いアホメーカーばかりだったな

90 ：

暖助ストーブはどうかね？
http://www.geo-paradise.com/dansuke/dansuke.html

91 ：

20万はぼりすぎだし、10万円で台数が売れたほうが利益も出るだろうにな
でも10万で売るにはストーブに内蔵する送風用のモーターをDCモーターにして
消費電力が通常なら10w程度で電気代も安いとか、ゼンマイ式で電気無しでも使えるとか、
消耗品パーツがネットで購入でき、自分で交換できるほど簡単なシステムにするとか
素人でも導入しやすいストーブにしないとだめ
同時にペレットの供給体制構築が大前提だけど

92 ：

堂々巡りだな
とりあえず迷ってるなら買っとけ

93 ：

>>89
売り飛ばしてないw
寄贈してる。

94 ：

輸入ペレットストーブて米国製はわかるがなんでイタリア製が多いのかな?

95 ：

国産ペレット課題　品質とコスト削減
〜海外からの輸入ペレットに対応〜
http://inamai.com/news.php?c=norin&i=201210101914150000048843

96 ：

>>92
20万円もして工事費も必要だったら、迷ったら買わないというのが大半の消費者かと思われ

97 ：

間伐財ペレットについては
車両運搬は起案したはずのミンスが忘れているだろう「簡易林道整備補助」法案があるだろうけど、
現場から林道まで運ぶ人工コストの問題もあるのかな。
さいかいは去年ボランティア募集してたのは人工コスト算定の実験だったのか?
ペレット隊長ブログだと三陸はようやくペレット燃料製造"実証実験"に入った・・つたいまごろかよ!

98 ：

>>93
無償で配布しても使われないペレットストーブって
余程うるさい、ストーブとしての着火消火燃焼など機能が使いにくい、
ペレット燃料費が灯油よりかなり割高になる、ペレット供給が成立してない、
石油ストーブのほうがあったかい、仮設なのでペレットの置き場がない、とかなのか？
しかし、余程避けられているのは確かだなペレット

99 ：

>>85>>83
最近建ちあがったペレットストーブ販売店の多くは
どんな品質規格にも対応できるアナログ燃焼のペレットストーブを扱っているとこが多い。
しかしさいかい以外価格が40〜60万てどうなんだ?
>>97
＞ペレット隊長ブログだと三陸はようやくペレット燃料製造"実証実験"に入った・・ていまごろかよ!
それ
「三陸のﾍﾟﾚｯﾄ製造」が実証実験に入ったのか
「日本初のﾍﾟﾚｯﾄ製造」が実証実験に入ったのか
よくわからん。

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