糖尿病総合スレッドpart226

1 ：2013/02/07 〜 最終レス ：2013/02/11

糖尿病総合スレッド標準テンプレ 1/4
既に ｢糖尿病｣ になってしまったあなた･なりそうなあなた｡
ご家族･親類･友達･恋人等に ｢糖尿病患者｣ がいるあなた｡
ここでマターリ､糖尿病について語りましょう｡
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが ■専門医の診察を受けること■ をお勧めします｡
専門医は､血液検査･尿検査･糖負荷検査の結果をみて診断を下します｡
■質問がある場合には以下の内容をまとめると
誰かが答えやすいかもしれません。
�@年齢・性別・身長・体重
�A血液検査結果（空腹or随時血糖値・A1C）
�B投薬の有無（インスリン・投薬名）
�C質問したい内容
■糖尿病は､1型糖尿病､2型糖尿病､その他の特定の機序･
疾患による糖尿病､ 妊娠糖尿病の4つに分けられています｡
■互いの立場を尊重し､誤解･偏見のない議論に努めましょう｡
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう｡
■また､時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが､命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも､逆切れされたり荒らされる元ですので､やさしい対応を
お願いします｡また､しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう｡
■書き込む前に､必ず>>2-10あたりのテンプレをお読みください｡
前スレ
糖尿病総合スレッドpart225
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1358949712/

2 ：

糖尿病総合スレッド標準テンプレ 2/4
■総合情報サイト
糖尿病ネットワーク　 http://www.dm-net.co.jp/
■病院
糖尿病専門医検索　 http://www.jds.or.jp/jds_or_jp0/senmoni_search/form.php
　　　　　　　　　 http://www.dm-net.co.jp/byoin/
■薬
ハイパー薬事典　 http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html
薬価サーチ　 http://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html
■その他
日本糖尿病協会　糖尿病FAQ　 http://www.nittokyo.or.jp/faq_index_10001.html
糖尿病診断基準 　 http://www.dm-net.co.jp/calendar/03/criterion/
DM用語辞典　 http://www.joho-kyoto.or.jp/~iddm-net/HTML/DIC/Frame00.html
（財）健康・体力づくり事業団　 http://www.health-net.or.jp/
ためしてガッテン　 http://cgi4.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P201012

3 ：

糖尿病総合スレッド標準テンプレ 3/4
■血糖値測定
血糖値測定器専門： http://www.selme-sokuteiki.net/
テルモ： http://www.terumo.co.jp/mds/
二プロ： http://www.nipro.co.jp/
■用語
・GI値（Glycemic Index）グリセミック指数
　炭水化物による血糖値の上がり具合を相対的に数値化したもの。
　 http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000840.html
・ヘモグロビンA1c（HbA1c）過去2ヶ月間の平均血糖値が分かる。
　 http://www.somos.co.jp/solution/d/019.html
・AGE（Advanced Glycation End Product）
　AGEs（Advanced Glycation End Products）
　終末糖化蛋白、高血糖等により体内で作られる。
　糖尿合併症の原因物質のひとつ。
　 http://www.ageclinic.com/jp/age/index.html
　 http://ebn.arkray.co.jp/term/ages.html
・暁現象
体内時計に基いて早朝時に活発に分泌される各種ホルモンの影響によるもので、
健常者でも同様の現象は起きているが、これに応じたインスリンが分泌されるので
血糖値は通常範囲内に抑制される。
　 http://www.joho-kyoto.or.jp/~iddm-net/HTML/DIC/Main/A/a003.html
・ソモジー効果
夜間の就寝中に微弱な低血糖を起こし、それに対する反動作用として肝臓での糖新生が
生じ、血糖が上昇する。
　 http://www.joho-kyoto.or.jp/~iddm-net/HTML/DIC/Main/SO/so002.html

4 ：

糖尿病総合スレッド標準テンプレ 4/4
■関連スレ
【糖尿】血糖値測定器　4mg/dL
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350518185/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1348060989/
網膜症・眼底出血６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1341724187/
【糖尿病】糖尿病性腎症４【合併症】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1348570305/
慢性腎不全と透析69
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349788644/
【IDDM】1型糖尿病　17単位【自己免疫疾患】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1350656077/
【ED】糖尿病による性機能障害専用【逆行性射精】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1331028447/
�U型糖尿病寛解者スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1322053150/
妊娠糖尿病・糖尿病合併妊娠の妊婦　2kcal
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340409835/
糖尿病だけど病院行ってない人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1327162780/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1348060989/
過去ログ検索
http://medich.net/
必死チェッカーもどき
http://hissi.org/

5 ：

以上標準テンプレ貼り付け終了。
これ以降変なテンプレをしつこく貼る人は当スレ名物の荒らしです。
各自NGに入れて以後スルー推奨です。

6 ：

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★★★　アメリカ糖尿病学会の公的ガイド@ "Diabetes Care " 2013-01　★★★
http://care.diabetesjournals.org/content/36/Supplement_1/S4.full
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　1) Weight loss is recommended for all overweight or obese individuals
　　who have or are at risk for diabetes. (A)
　2) For weight loss, either low-carbohydrate, low-fat calorie-restricted,
　　or Mediterranean diets may be effective in the short term (up to 2 years). (A)
　3) For patients on low-carbohydrate diets, monitor lipid profiles,
　　renal function, and protein intake (in those with nephropathy)
　　and adjust hypoglycemic therapy as needed. (E)
注a) 上記のうち1)2)は、2013年2月6日、NHK番組「あさイチ」で
　　北里大病院・糖尿病センター長の山田悟医師が紹介しました。
　　http://www.nhk.or.jp/asaichi/2013/02/06/01.html
注b) また上記 "low-carbohydrate" は日本では「糖質制限」と呼ばれ、
　　多くの市販書があります。「カロリー制限」より人気がある
　　ように見受けられます。
　　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2133632051/

7 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 　 .. ----- .|　　　病　　念
　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::|　　　院　　の
　　　　　　 　 /:::::::::::::::∧::::::::::.　　 行　　た
.　　　　　 　 /::::::::::/: /　|::l::::::::.　　 く 　　め
. 　 　 　 　 ,:::::::l:::/＼{　 }八::/|:.　　？
　　　　　　 |:::::l:|芹苅　　 苧苅::::.　　　　　　　　　/
　　　　　　 |:::::l:| 乂ｿ 　 　乂ｿ|:::::＼　 ＿＿＿／
　 　 　 　 八::込、　　 ､ ,　 　 |:::/:::/／
.　　　　 　 　 ｀^⌒≧=====≦l/￣
　　　　　　　　　　 廴:_:_:_:_:_彡ﾍ
　　　　　　　　　　/　<l==l>　/ ∧
　　　　　　　　　　　|　 | |　　{　 ∧
.　　　　　　 　 　 |　l <l==l>
.　　　　　　 　 　 |　|　 | |　　 ∨ 　|
.　　　　　　 　 　 |　| <l==l> 　 l 　 |

8 ：

>>5 ID:ODMcN4Tt0
おや？　君は
　　・天下のアメリカ糖尿病学会
　　・天下のNHK
　　・北里大病院・糖尿病センター長の山田悟医師
に、ケンカを売るつもりかい？
君がそんなに賢い人だとは、知らなかったよ。
ま、世間にスルーされるのは、君のほうだな。何せ君は、
天下のアメリカ糖尿病学会に、逆らったんだから。

9 ：

拝米乞食ｗｗ

10 ：

>>9
そいじゃー君はさ、天下のアメリカ糖尿病学会を上回る公的？ガイドを
ちゃんと提示してごらんよ。それに皆が従えば、君の勝ちですよ？
勝てますか？　君は、アメリカ糖尿病学会に、勝てますか？
もし勝てたら、いつでも僕は、自説を撤回して、君に従いますよ？

11 ：

ぱく君どうしたの？

12 ：

>>11
そりゃパク君は出てこれないさ。出てきたら、即座に、叩きつぶせる
からね。そうなる根拠は、2つある。
第1に、アマゾン「糖尿病」部門の売上。ここで彼が信奉する
甲田先生の本は、お気の毒にも15位ふきん。他は全て、彼の
大嫌い糖質制限が制覇している。
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2133632051/#1
第2に、彼が勧めているカロリー制限（粗食）は、大規模な調査の
結果、高齢者の寝たきりを増やすことが、明らかになった。その
調査を行った熊谷修さんは、今は大学教授となり、
　　・市販書も出してるし、
　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4062727064/
　　・NHK にも出演し、次のようなことを、言っている。
　　　http://www.nhk.or.jp/shutoken/ohayo/report/20121115.html
　　「世の中で粗食をよしとする科学的知見に乏しい情報が、
　　　老化を早め、新型栄養失調をより深刻なものにしている」
つまり、amazon や NHK サイトのような確かな情報源で、有識者の
意見の分布を一瞥すれば、パク君とやらがインチキ男であることなど、
瞬時に分かってしまう。
だから彼は、そう大手を振っては出てこれないはずだ。恥をかきたく
ないんだろうな、一応は。

13 ：

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
★★★ アメリカ糖尿病学会の公的ガイド@ "Diabetes Care" 2013-01 ★★★
http://care.diabetesjournals.org/content/36/Supplement_1/S4.full
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　1) Weight loss is recommended for all overweight or obese individuals
　　who have or are at risk for diabetes. (A)
　2) For weight loss, either low-carbohydrate, low-fat calorie-restricted,
　　or Mediterranean diets may be effective in the short term (up to 2 years). (A)
　3) For patients on low-carbohydrate diets, monitor lipid profiles,
　　renal function, and protein intake (in those with nephropathy)
　　and adjust hypoglycemic therapy as needed. (E)
注a) 上記のうち1)2)は、2013年2月6日、NHK番組「あさイチ」で
　　北里大病院・糖尿病センター長の山田悟医師が紹介しました。
　　http://www.nhk.or.jp/asaichi/2013/02/06/01.html
注b) また上記 "low-carbohydrate" は日本では「糖質制限」と呼ばれ、
　　 　・一般人には「カロリー制限」より人気があります。
　　　　http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2133632051/
　　　　日本人はインスリン分泌力が低いので、貴重なインスリンを
　　　　節約できる「糖質制限」が向いているのです。
　　　・ただし穀物業界や製薬業界の人、また病的な「粗食」マニアに
　　　　不人気です。なので工作員や変質者に、注意いたししましょう。
　　　　彼らの書込は、業界の利益や危険思想に、立脚しています。

14 ：

スレ立て乙でした。
AGE豚は「ぼくのかんがえたRーテンプレート」挟み込む余地なくて
ﾌｧﾋﾞｮっちゃったんだねwwwざまぁwww

15 ：

上記>>13案では、最後の注b)に、次の点を明示。
　　・工作員対策（穀物業者や製薬業界）
　　・変質者対策（粗食マニア）
これは前スレ>>996さん、当スレ>>11君に感謝
さらには「とくに日本人にこそ糖質制限が向く」理由を明記。
これは前スレ>>956さんに感謝。

16 ：

いくら泣いて喚いても荒らしは荒らしwww

17 ：

>>14
> AGE
あーーー、そうそう。それを入れるのを、つい忘れていたよ、
僕としたことが。。。。
次回の改良で、>>13案に加えさせていただきます。貴重なご指摘、
まことに有り難うございました。
今後も変わらぬご利用を、お願いもうしあげます。

18 ：

荒らしとして通報しようっと。
アク禁されたあとプロバイダからｺﾞﾙｧされるの楽しみにしててね

19 ：

てことで他の皆さんも、>>13案に対する時湯女ご意見を、
ぜひお寄せくださいませ。
　　・冷静で根拠ある反論は、大歓迎ですし、
　　・単なる罵詈雑言は、もっと大歓迎です
いずれも、たいへん貴重なご意見として、真摯に受け止め、
今後の改良に、反映してまいる所存でございます。

20 ：

>>18
おやおや、天下の「アメリカ糖尿病学会」の「公的」ガイドが
アラシなんですか？？　>>13を、よく読みましょう。
できれば注b)もね。これが何を意味するか。君が「変質者」で
あることを、意味します。
分かりますね？
今後も変わらぬご利用を、お願いもうしあげます。

21 ：

人格攻撃しかできない輩よりもはるかにいいよ。

22 ：

医師「ガン患者の普段の体温は35度台。睡眠の質が下がると体温が下がる。36.5度以上だとガン患者がいない。」

23 ：

いいよいいよー
ﾌｧﾋﾞｮってレスすればするほど投稿回数が嵩んで
異常性が浮き彫りになりますからねえw
荒らしとして通報しやすいですから。

24 ：

テンプレ問題は何も問題がなかったのに
AGEキチが勝手に落花星の酷いテンプレ作ったり・・・
寂しいからってAGEキチ自分で問題を作って人に喧嘩売るなよ

25 ：

忘れていた>>1乙
ネタのジョークテンプレ外したのか
テンプレ終了宣言後にネタとして貼るの恒例行事になっていたのに

26 ：

なんか変なのが張り付いてるな

27 ：

糖尿病総合スレッド標準テンプレ 5/5
・炭水化物は猛毒
・医者や栄養士の言うことは信用しない
・糖尿病学会は穀物業界の回し者
・薬にはなるべく頼らない
・ブドウ糖負荷試験をやる奴はアホ
・NHKの健康番組は役に立たない
・薬で糖尿病が治ると思ってる奴はバカ。
・バナナを食って尿糖を垂らす奴はサル。
・筋トレで血糖値を下げている奴はゴリラ。
・SMBGで糖尿病を克服した奴が人間。
・アーモンド食って血糖値下がらない奴はリス。
・糖質制限で対糖能が悪化したらカワウソ。
・血糖値1000を超えてもお菓子食べてるカブトムシ。

28 ：

焼肉食べ放題行ってきたぜー！
4皿、ライス、オニオンサラダ、スープ完食。

29 ：

>>1
糖尿病総合スレッド標準テンプレ 5/5
・炭水化物は猛毒
・医者や栄養士の言うことは信用しない
・糖尿病学会は穀物業界の回し者
・薬にはなるべく頼らない
・ブドウ糖負荷試験をやる奴はアホ
・NHKの健康番組は役に立たない
・薬で糖尿病が治ると思ってる奴はバカ。
・バナナを食って尿糖を垂らす奴はサル。
・筋トレで血糖値を下げている奴はゴリラ。
・SMBGで糖尿病を克服した奴が人間。
・アーモンド食って血糖値下がらない奴はリス。
・糖質制限で対糖能が悪化したらカワウソ。
・血糖値1000を超えてもお菓子食べてるカブトムシ。

忘れ物だよ

30 ：

いまだにアンチ糖質制限がいるんだな。
自分はもう5年も糖質制限をやっていてＡ1ｃは4％台までになった。
カレーを食えばすぐ300超えするが。
もちろん肝臓やLDLほかすべての数値は正常だ。
自分で簡易測定器を持てば馬鹿でも分かるはず、アンチって情弱なの？

31 ：

カレーを食うんなら糖質制限ではないわな

32 ：

＞いまだにアンチ糖質制限がいるんだな。
何所見てるんだよ。
ADAだってローカーボ食（＝地中会食）までしか勧めてないのに、
日本の宗教みたいな糖質制限なって、誰からも相手にされてないよ。
アホの世界では別かも知れないけどね。

33 ：

　　　 　 　　　　　　,: ' " `丶　
　　　 　　　　　　 , :´　　.　　 ｀､　　
.　　 　　　　 　 . '　　.　　　　;　.丶　
.　　 　　　 　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　
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　　　　　　　! 　　　　■■■■.　'　,　;
　　　　　　　ヽ､..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ

34 ：

AGEバカは、自分がバカなのに周囲が自分よりバカだと言う言動だから相手にされない
糖質足りないとそうなっちゃうんのね
まだ軽いうちなら自覚するんでしょうけど、もう突き抜けちゃってる

35 ：

糖尿病発覚前はどんぶり飯とかラーメン、カレーライス大盛りとか喰ってた
発覚後は小さな茶碗で半分の玄米か発芽玄米を喰ってる
これも糖質制限になるんだろ？

36 ：

糖尿自覚前はココイチでライス1キロで、とか頼んでた
それで別に体調悪くなるとも思ってなかったしのどもかわかなかったけど
発覚時は9.6でした

37 ：

空腹時血糖値130→糖質制限食で、食後2時間140→食後3時間→141
1型の可能性ありますか？

38 ：

>>35
どうとでも取れるな
以前の食生活から比べれば糖質を制限してると言えるし、カロリーを制限してるとも言える
でも別にぶっちゃけどうでもいいんだよ
安定して血糖値のコントロールができさえすれば

39 ：

>>35
カロリーベースで6割未満の糖質摂取量が糖質「制限」。
アンチは馬鹿だから糖質0が糖質制限だと思っているんだろう。
自分は3-4割の緩さがちょうど良い。

40 ：

そういうのは専用スレでやってよ >> ID:SxsIYGkNP

41 ：

糖質制限スレあるのになんでこっちに出ばってくるん？
そんでアンチだバカだって騒いだって聞く耳持たれないのは当たり前でないの？

42 ：

【サイエンス】人工網膜システム「アーガス�U」、米で認可へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360218794/
日本で実用化されたら糖尿病性網膜症の人には朗報になるのだろうか？

43 ：

AGE君のつくったAGEテンプレはいらないけど
eAGはテンプレに入れてもいいと思う
　　eAG=28.7*NGSP-HbA1c(％)-46.7
　　eAG（estimated average glucose､推定平均血糖値mg/dl）

44 ：

今日、本屋で立ち読みしてたら急に大便がしたくなってトイレへ入りました。
そうしたら「便器には紙以外を絶対に流さないで下さい」と、大きく貼り紙がしてありました。
だから自分は便器の横に大便を捻り出し、お尻を拭いた紙だけを流しました。
凄く臭いましたが、貼り紙までしてありましたので、自分は注意書きをキチンと守っただけです。
出てから手を洗っていたら、店員が入って来て、何やら悲鳴を上げながら凄く怒っていました。
自分は睨まれましたが、何故自分が怒られるのか意味が判りませんでした。
自分は注意書きを守って正しくトイレを使用しただけなのに。

45 ：

>>42
おぉーバトーさんになれるのか
iPS細胞使ったの網膜の移植とてんこ盛りだな

46 ：

>>43
米糖尿病協会の公式ね
あとかなり前にこのスレでこんなの拾ったな
平均血糖値公式らしいけど、どこの公式かは不明
平均血糖値≒A1c＊３０−５０

47 ：

糖尿病性網膜症はIPSの恩恵受けるの早そうだよね

48 ：

その前にランゲルハンス島の再生を

49 ：

>>40
総合スレで何か文句有るの？馬鹿ですか。

50 ：

>>47-48
どっちも糖尿治さないかぎり何度も駄目になるだろ
怠惰な生活と米の食い過ぎで糖尿になったような奴は後回しだよ
研究者様は忙しいんだ

51 ：

ハゲた知人が炭水化物をバカ食いしている。

52 ：

健常者なら構わんやろ。大きなお世話だ。
どんなに食ってもインスリン出まくる奴も居る。

53 ：

>>52
あと臭い。

54 ：

>>52
ハゲは健常者じゃ無いけどね

55 ：

糖質制限食でなぜ痩せるの？
さまざまな理由が考えられていますが、ひとつには、糖質を制限することで自然と食事の量が減るという要因が大きいと考えられています。
上記の研究で、糖質制限食を行ったグループは、「好きに食べてよい」と言われたにも関わらず、「食事の量を控えてください」と言われた
グループと同様に食事のカロリーが減ったことが分かっています。
こうして減量効果が確かめられたことから、アメリカの糖尿病学会は、糖尿病や糖尿病を疑われる人が肥満している場合、減量を目的として
短期間（２年以内）糖質制限食を行うことを、選択肢のひとつとして認めました。
【１日の摂取カロリー（２年後・平均）】
低脂質食（カロリー制限あり）：以前より５７２．６カロリー低下
糖質制限食（カロリー制限なし）：以前より５５０．０カロリー低下
【アメリカ糖尿病学会】
・糖尿病および糖尿病の危険がある人が肥満している場合、減量が推奨される。
・減量を行う場合、カロリー制限を伴う低脂質食も地中海食も糖質制限食もおそらく同様に有効である。（２年以内）
ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2013/02/06/01.html

56 ：

料理全然だめだけど、電気ポットで野菜煮るくらいは出来るかもしれない
ブロッコリーとかカリフラワーとか煮て食ってみるよ
これでコレステロール下がるといいなあ
でもマヨネーズかけたらダメだよなあ

57 ：

>>56
電子レンジで温野菜作れる容器とか買ったら野菜茹でるより簡単。
マヨは大量にはダメだけどカロリーハーフを少量とかならいけるんじゃない？

58 ：

>>56
いつもより少なめにマヨを使うようにする。
これを続けていると、徐々に使う量が減り、最終的には ほんのちょっとのマヨで食べれるようになるよ。

59 ：

高血圧の人の調味料にはポッカレモンもいいよ
焼き魚や生野菜とかコレかけるとあまり塩分気にせずに美味しくいただける
キャベツとかに凄く合うんだ

60 ：

>>40
だよな！
全く末尾Pはw

61 ：

自分はめんつゆ＋酢（酢を多め）で調味料を使っている
塩分も少なくなるし、調味料としてのめんつゆなら殆ど糖質もないのであがらない上に
酢は、糖尿以外にも色々と良い効果をもたらせてくれるので

62 ：

ヒトインスリンでも注射後すぐに食事してよい
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/insulin_eat_no-wait/

63 ：

1型の屑は専用スレがあるんだからここに来るなよ

64 ：

>>61
知ってると思うけど
めんつゆは砂糖たっぷり入ってるよ

65 ：

>>64
うん。知っている
でも調味料としてなら殆どないに等しい
酢を多めに入れるのがコツ

66 ：

え！？

67 ：

>>64
「無砂糖だけどおいしいつゆ」というのも売っている。
100mlあたり38kcal　蛋白質5.5g　脂質0g　炭水化物4.0g ナトリウム6.41g　食塩相当量16.2g
楽天でエタノール含浸綿とかグァバ茶とかパスタ買うついでに一緒に頼んでる。

68 ：

すいません、お聞きしたいことがあります
前スレ>>988さんが、一時間値が１５０以上は境界型とおっしゃっていましたけど、
30分後が150で60分後が88の場合はどうなのでしょうか？お願いします。

69 ：

>>62
インスリンアナログが高価とかいつの時代の話ですか？
いまはノボ社のフレックスペンならば、ヒトインスリンのノボリンＲと
インスリンアナログのノボラピッドの薬価はほとんど同じですよ。
新規でインスリンを始めるならば、食事の30分前に打つ
速効型のノボリンRとかを使うのはめったにないでしょう。

70 ：

健常者でもピークは150程度になったりしますよね？

71 ：

ふつうにある

72 ：

>>68
ここでは健常者の定義が人によって違うんだよ
なにしろここは糖尿病患者の集いなので、すこしでも基準を甘くして自分を健常者の枠に嵌めて安心したがる人が多い
そして境界型と健常者のグレーゾーンがとても広くて重なっていたり、とにかく色々あって基準を授けることすら難しいんだよね
まぁでも前提として、たとえ一瞬でも150まで行くのは血糖値の上がりやすい人と言えるのは事実なので、アナタはこれから先の人生で血糖値に関しては注意を怠らない方が良いよ
たとえ専門医にあなたは正常ですと言われてもね
世の中には80をすぎても何を食べてもほとんど血糖値は上がらない人が居るんだ
これも紛れもない事実
ショックだろうけど、しっかり現実を受け止めて生活習慣には気をつけるべき

73 ：

↑80ってのは年齢ね
念のため

74 ：

何言ってんのかちょっとよく分からない

75 ：

>>68
それ、キチガイに脅かされただけ
真に受けるとキチガイになるど
つーか、そんなの真っ赤なウソだってのは検索すれば直ぐ解るだろうに

76 ：

糖尿か否か、「健常者」とは
厳格な定義
いついかなる時でも血糖値140は超えない。
緩慢な定義
高齢だったり、大量に糖質摂取（ドカ喰い等）すれば140を超える事もある。
一縷の望み
体調次第では普通食で140を超えるし。でも食事には気を付けた方がいいね。
君って正気？
180超えたって境界型かも知れん。まだまだ可逆！

77 ：

親の血糖値試しに測ったら食後一時間で230あった
hbA1cどれ位なんだろ…

78 ：

>>77
おそらく9前後ってところなのかなぁ。
私は350〜400の時に13近くあった。
半年で85/5.5まで下がったから、親御さんにも養生を勧めなさいよ。

79 ：

hba1c4.5の健常者を測って見たところビール飲んでカレー二杯などを食べて1時間で136で、ビールに刺身、サラダ等を食べて1時間で90だった

80 ：

>>78
9前後か…ヘコむなあ
自分がなった時よりヘコむ
親75歳なんだ
自分自身は自己責任で糖質制限でhbA1c5台キープ中だけど
親にすすめるべきか迷うな
年齢的にも薬使いながらカロリー制限の方がいいのかなとか思うけど答えが出ない
まずは病院連れていくわ…

81 ：

>>77
> 親の血糖値試しに測ったら食後一時間で230あった
> hbA1cどれ位なんだろ…
それだと、HbA1cは正常値かも知れないね
糖尿病は確定だけど

82 ：

重症な人が多いな

83 ：

>>81
hbA1cが正常だと
二時間値が140きってそうである意味嫌だなあ
確か病院では二時間値が140切ると糖尿病診断されないよね
安心してまた食べ始めたらそれはそれで困るわ…

84 ：

>>83
測定器を持ってるなら0H/1H/2H/3Hくらい測ってあげれば？
嫌がるかも知れないけど、結果、それが孝行になると思って。

85 ：

>>84
親孝行か、確かにそうだね
今回も怖がってるところを１ヶ月説得して測ったんだ
また嫌がるかもしれないけど測ってみようと思う
放置の方がよっぽど怖いしね

86 ：

腎臓や視力
及び手脚の要らない奴は
自分で勝手に甘い基準作って
自分は健常者でございますって飲み食いしてりゃ良いんだよ
こんなわかりやすい自業自得は無い
どこから境界型だの
くだらない言い争いをする必要は無い

87 ：

そう。軽い症状ほど
悔い改めて、まともな生活をすれば
もとに戻りやすくい
境界型の数値で医者も大丈夫だからといって
いままでと同じ生活したら
かなりもとに戻すのが難易な糖尿病に進行する

88 ：

>>72
賛成だね。以前このスレで
「正しいことを言うと、元祖健常者、本家健常者があらわれ収拾がつかなくなる」
と言われたことがある。
確かに「境界型」という言葉を使う糖尿病の本もあるが、
糖尿専門医「境界型というネーミングが悪い。立派な糖尿病」
元に戻れるか？
ブドウ糖をガブ飲みしてみればいい。140を超えるかどうか。
もっと正しいことを言ってやろう。
合併症が出るといわれる基準は？
空腹時126以上、食後140以上だ。

89 ：

実際は糖尿病は風邪を治すより簡単に治る病気
もっといえば糖尿病は病気ではない
キチガイが自制心がきかず肉や酒を喰らうことにより
内蔵が疲弊しているにすぎない
そこへ役に立たない詐欺師の医者に薬をもらうものだから
余計にその薬によって体が悪化していく
肉魚卵豆酒
この五つをやめれば３ヶ月で糖尿は完治する

90 ：

>>89
血糖測定器も持ってない完治キチガイ登場か。
ブドウ糖をガブ飲みして、結果を報告しろ。お前のクソ長い駄文より説得力がある。

91 ：

糖尿病になった後に改善して境界型に戻ったりすることはある？

92 ：

>>91
発症して間もないデブ�U型ならありえるよ

93 ：

なるほど
でも、そこから健常者まで戻ることは出来ないんだな・・

94 ：

朝ごはん食べられないんだけど、無塩のトマトジュースでもいい？

95 ：

>>83
随時血糖値が200以上は糖尿病型だよ〜ん

96 ：

>>95
「随時血糖値」の定義は？

97 ：

>>89
「R」が抜けてるよ。
>>91-93
個人的には、境界型って言うのは厳密には糖尿病だと思う。
境界型を糖尿病として認定すると病院が対応しきれないから、意図的に基準を甘くして治療が必要な患者の数を減らしているのが本音だと思う。
糖尿病が治るにしろ治らないにしろ、
合併症さえ出ていなければ、今後一生正しい食生活を続けていけば、健康な人とほぼ同じ身体で生活できるのはガチ。
一方、健康な人でも食生活がメチャクチャな人は、何れ糖尿病になる。
合併症が出ていないうちに糖尿病に気づき、且つ食生活の大切さに気づいて正すことが出来れば、
ある意味健康な人を上回る（健康的な）人生を送ることができるとも言える。
つまり、糖尿病は治るか治らないかよりも、
食生活を正すか正さないかが重要だと言うことだな。

98 ：

検診の結果
＊正常の人は普通に健康的な生活を送ってください
＊境界型の人は、上記に加えて年に一回の検診は必ず受けてください
境界型の人の一定割合は糖尿病に移行します
食事・運動を努力すると糖尿病への移行が少なくなるかもとのデータも一応ありますが、
余り期待できません、移行する人は移行します、検診が大事です
続けて境界型の結果が出たら、保険でベイスン処方受けれます
＊糖尿病の人は、食事・運動療法を受けて、改善しない場合は薬・インスリンです

99 ：

>>96
> 「随時血糖値」の定義は？
何時でも
測った時に200以上なら糖尿病型だよ
だから、定義上は健常者は血糖値200を超えない、超えたら糖尿病型だからね

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