【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part85】

1 ：2013/01/13 〜 最終レス ：2013/02/03

Panasonic VIERA公式サイト
http://viera.jp/
実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/
■関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA（ビエラ）Part73
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1352024644/
【有機EL専用】 Panasonic VIERA Part 1 (OLED)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326484824/
■過去スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part80】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1342931734/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part81】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1346284278/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part82】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1350914378/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part83】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353677190/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part84】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1355803219/

2 ：

パナソニック、プラズマ開発を打ち切り−有機ＥＬにシフト
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320121217aabs.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121217/biz12121717530021-n1.htm
パナソニック、プラズマパネル開発中止報道にコメント
http://www.phileweb.com/news/d-av/201212/18/32183.html
パナソニック、「プラズマ開発打ち切り」報道にコメント
「高付加価値製品を中心に開発を続ける」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121218_579261.html
2013年モデル
http://panasonic.net/avc/viera/
13年モデル　6シリーズ　12年3月まで研究開発してたパネル
14年モデル　7シリーズ　13年3月まで研究開発してたパネル
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/318/31846/DisplaySearch_TV_Shipment_Forecast_by_Technology_121023.png

3 ：

ZT60
http://www.panasonic.net/avc/viera/us2013_plasma/index.html
http://www.flatpanels.dk/billeder/panasoniczt60-1l.jpg
http://www.flatpanels.dk/billeder/panasonicvt60-1l.jpg
エアギャップなし一枚ガラスはZT60だけ
As a result of the improvement, dim and double images are cut off by eliminating the air gap layer between the front glass and Plasma panel.
Side by side vt50 vs zt60 in our dark room.all using just presets for cinema..zt is darker.I could not detect a bezel easily on dark scenes.
http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=105&p=363487&viewfull=1#post363487
「Just saw the new Panasonic ZT60 plasma. And yes I think the king is dead. RIP KURO」
https://twitter.com/bjdraw/status/289187048756232192
「I saw the ZT60 next to a VT50 in a dark room at CES, there was a BIG difference in black levels.」
http://www.avsforum.com/t/1450235/ces-panasonic-unveils-2013-tvs-new-smart-tv-interface/270#post_22818244
In particular, its black level response was almost unbelievably good
http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-p60zt60_TV_review
ファイナルKURO：0.003cd.m2
VT20：0.03cd/m2（ファイナルより10倍明るい）
VT30：0.02cd/m2（ファイナルより約6.6倍明るい）
VT50：0.0067cd/m2（ファイナルより約2倍明るい）
ZT60？

4 ：

.
.
「ＺＴモスアイ・バージョン」導入でKUROを超えられる

5 ：

CESのZT60のレポート動画
http://youtu.be/fRVB74Vcrp4
http://youtu.be/Lnz7Li0RFvA
ZT60とVT50の比較動画
http://youtu.be/qh1IknpJmuE
ZT60とVT50の比較画像
http://cdn.avsforum.com/8/82/822780ad_543115_456039327777608_1835489553_n.jpeg
http://img33.imageshack.us/img33/8899/panacomparison.jpg

6 ：

VT5以上のモデルは1080Pピュアダイレクトをオンにすると精細度の高い映像を楽しめます。
微小信号を丁寧に描くパナソニック入魂の一作
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2012/07/09/10037.html
＞ところが先日、パナソニックから発表された高級テレビ、
＞VT5（60/55/50インチ）とZT5（65/50インチ）シリーズが完全「4:4:4」処理が可能な
＞「1080pピュアダイレクト」なる設定を用意してきました。
＞マニア度の高すぎる提案ということなのか、ビエラのホームページ紹介ではひと言も触れられていませんが、
＞家庭用プラズマとしておそらく初めて完全「4:4:4」処理を実現したモデルとなりますから、どんな絵を見せてくれるのか、気になりますね。
＞早速、見てきました。BZT9000を再生機にして、TH-P65ZT5の「1080pピュアダイレクト」をオン/オフして、注目してみると、変わります、変わります。
＞頬のしわ、そばかすといい、スーツ、ドレスの生地の質感といい「1080pピュアダイレクト」で微小信号がスッと浮き上がるではありませんか。
＞NR（ノイズリダクション）回路がスルーになるため、背景のざわつきは目につきやすくなりますが、
＞見た目のフォーカスがキリッと締まり、細部のタッチが力強く、なぜか輪郭の品位も向上する（輪郭が細くなる）印象でした。

7 ：

>>6

ＶＴ５とか、なんで無味乾燥なアルファベットで名前をつけるの？
特徴あるテレビかもしれんが、名前で損してるな。

8 ：

プラズマ画王とかがいいか？
一応ビエラというシリーズ名あるんだぞ？

9 ：

>>8
ＶＴ５なんて言われて、分かる人いるの？
電器店で聞いても、店員がカタログ調べないと、何の商品なのか分からないと思うべ。

そりゃ、ビエラ●●とか言われれば、何となく理解できる人はいるかもしれないが・・

10 ：

じゃあ「への8番」とかにする？
細かいモデル名がアルファベットと数字の組み合わせなのはどこのメーカーも一緒
車みたいにGT-Rとかデラックスとかポシェットとかにすればいい？
ちなみにうちの犬の名はマロンだぞ？

11 ：

>>10
横並びが好きだな(笑)

12 ：

「the black level looks as solid as any tv we ever did.
i couldnt detect a bezel in dim lighting watching sherlock holmes via the new dts demo disc.
it's gorgeous to look at.
a lot of money went into this years display line especially pdp. that panel they use is not consumer level.」
http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=120&p=364357&viewfull=1#post364357
黒レベルの凄さを物語っているな
それに意外とコストも掛かっているようだ

13 ：

兄弟企業のサンヨーを中国企業に売ってしまったの悪い方向に作用してるのか？

14 ：

ファイナル・プラズマァアアアアアアアアアアアアア！！！！

15 ：

今日放送していたアバターを
HDブラウン管(チューン済み)　と　VT5　で見比べたけど
同じソースだとやはり差が出るな。
プラズマはHDMIの色深度で本領発揮というわけだな

16 ：

>>10
例えるなら、台風１８号みたいな感じだろな。
でもアメリカのサイクロンは、人名をつけるんじゃね？カトリーナとか・・
ＶＩＥＲＡ・キャサリンとかにすれば、もっと愛着が沸くんじゃね？

17 ：

>>16
ＶＩＥＲＡ・CATHERINEとかね。
どっかの美人と勘違いするんじゃね(笑)

18 ：

ZT5見てきた
映り込み半端ない
リビングでは使えないな

19 ：

名前が無機質だと、愛着わかないだろ。
直子３型とか哲也Ａ型とか、名前を商品名に入れれば覚えやすいんじゃね？
まあ人間関係でも、親しい間柄どうしは名前で呼び会うのが普通だが・・

20 ：

こらこら、バカなこと言ってないでちゃんと宿題やっちゃいなさい

21 ：

VT5をVTファイブって言ったら店員にVTゴですねーとか言われたわ

22 ：

パイオニア、コントラスト競争に終止符? コントラスト比∞:1
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080108/dg92.htm
超ハイコントラスト型KUROでは、なんとこの予備放電を完全にやめることに成功し、本当に黒が発光しないのだ
。デモではシアター内を完全暗室化し、現行製品のPDP-5010HDと黒表現を比較。
PDP-5010HDではディスプレイ表示部が薄く見えるのに対し、超ハイコントラスト型KUROでは、部屋の漆黒にディスプレイ表示部が完全に沈み込んでしまい、
ディスプレイがどこにあるかも分からないほど。ただ、表示される映像の明部だけが、真っ暗な部屋に浮かび上がるといった感じで、
予想は出来ていても、実際に目にすると驚かされてしまった。
ZT60はこれを彷彿させるな

23 ：

ZT60とVT50の黒レベルを比較したインプレが出てきた
これは本当にファイナルKUROを超えたかもしれない
VT50の方はZT60を良く見せるために黒を浮かせる設定になってるかもしれないが、
それを差し引いてもZT60の黒の沈みは賞賛に値する
ZT60とVT50の「黒レベル」の比較
http://www.soundandvisionmag.com/blog/2013/01/12/ces-2013-panasonic-2013-zt60-vs-2012-vt50

24 ：

http://www.soundandvisionmag.com/files/imagecache/article_main_photo/_images/201301/panasonic_zt60_vs_vt50_close.jpg
違い過ぎワロタ
文字通りVT盛ってないのか？

25 ：

1枚目のVT50の方みるとソースからして暗部に階調もってるように見えるな。
実機でてからの評価まつか。

26 ：

>>21
ファイブで良いと思うけどな。パナサポに電話した時も相手さんはファイブですね、って言ってたよ。

27 ：

ソースは同じだろう
左右の違いはあるが
しかしまだまだ黒浮きしてるな
改善できる

28 ：

カメラの露光具合にもよるが、こういう旧モデルとのコントラスト比較って
毎回必ず新モデルは真っ黒で旧モデルは黒浮きしてるんだよな
旧モデルが新モデルだった時は真っ黒だったはずなのにｗ

29 ：

お前らも早く導入しろよ
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/a/7/a7d777e4.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/1/c/1c8b18a6.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/5/5/55d1f53a.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/b/e/be70ff8d.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/e/7/e77e2e76.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/5/b/5bae8b1a.jpg

30 ：

>>27
同じソースかどうかじゃなくて少なくともこのソースの左側部分は暗部は0IREじゃないようだって意味ね。
ZT60に表示されてる部分の暗部が0だったなら比較できないし、同じ階調なのにZT60のが暗いなら明るさ設定が
違うか、暗部のガンマ設定が違うのかって話になるなあと。
詳細わからんので続報待つかなって。

31 ：

>>29
そんな廉価機種買ってどうしろと？

32 ：

つうかアニメやめろ
どうどうとアニメみてます宣言は邪魔きえろかす人間

33 ：

>>32
カスが何を言ってるんだ？（笑）

34 ：

俺は違うけど
お前は否定しないところを見ると残念でしかたない　ネタだったのに

35 ：

>>25
そこがポイント
5D3で撮ったソースをKUROで観ると黒潰れ
ZT5で観ると階調表現が存在
なんでも真っ黒になれば良いって問題じゃない
知らないヤツ大杉

36 ：

>>25
両方とも同じソースが流れてる

37 ：

>>35
それはおそらく皆が分かってる
黒が潰れるのは黒レベルもしくはガンマが適切に設定されていないのが問題であって、
黒レベル16が沈むかどうかとは別問題
KUROで潰れてZT5で階調表現が存在しているなら
KUROが黒レベル設定が高いかガンマが高い、
もしくはZT5の黒レベルが低いかガンマが低いかどちらか
どちらが正しいかはキャリブレーションしなければわからない

38 ：

>>21
店員も、VTなんて言われても分からないと思うべ・・
哲也とか直子とか、名前なら覚えやすいんじゃないか？
「ビエラの哲也」なんて名前なら、覚えやすいだろ。
欧米向けなら、キャサリンやマリアとか・・

39 ：

>>38
オッサンクソつまらないから消えて

40 ：

ZT60と有機ELを比較だったら、どっちが良いんだろうねー

41 ：

>>37
最暗部の小さな輝度差を表示できない場合は落としてる場合もあるんじゃないかな。
600Mのディレクターモードの測定で最暗部までは正確で最後落ちてるのあった。
測定が正確だとしてあえてそうしてるのかなって。
黒レベルはそのままに最暗部を少し持ちあげれば潰れないけど不正確だと駄目って事で。
1/4発光とか作るくらいプラズマで暗部表現難しいわけだし。
もちろんZT5が表示された階調が正確かどうかもキャリしてみないととわからんけど。

42 ：

>>21
俺DT5買うときディーティーごって言ったよ

43 ：

DT3買う時は

44 ：

それをどーてーさんと読めるやつはアニメの見すぎだな
ワンツーさんしーみたいな

45 ：

DT捨てる！

46 ：

どっどっどっ素人Rちゃうわ！

47 ：

でってうー！

48 ：

CES特別編 パナソニック新プラズマの底力と、ソニー「TRILUMINOS」の正体
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20130115_581656.html

49 ：

プラズマ大嫌い！液晶大好き！で、お馴染みの西川が何か言ってるぞｗ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20130115_581656.html

50 ：

なんで同じの貼ってるんだこいつ

51 ：

赤が結構違うな
http://m.av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/656/html/m.DSC_2505.jpg.html

52 ：

ZT5買わなくて良かった

53 ：

普通にZT70もでそうだな

54 ：

>>49
相変わらずだなぁ･･･

55 ：

くずなリンク貼るな。
あいつは擬似白色LEDのこと
最近知ったばかりなんだよw

56 ：

>>53
DT？ZT？
ロボットの話をしてるの？
いまいち名前に、人間味がないんだよ。

57 ：

テレビに人間味なんか要らないだろ

58 ：

>>57
誰にテレビを売るの？
人間に売るんじゃないの？

59 ：

動画捷郎とか画像美子とかかw
ビエラとかブラビアとか、シリーズイメージはあるだろ
その中のグレード分けなんだからDTとかZTとかで良いんだよ
車のグレードと同じ。
分かった？

60 ：

>>7
反応すんな

61 ：

人間味とかいうなら
自分でどんなんでも良いから
例を示してから
話しような

62 ：

そんなことより、このレス貼っとかないと
305 ： 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] ：投稿日：2012/12/27 20:17:35 ID:+yqaGFaW0
新型でなかった時のこのスレ住人の反応が楽しみだ。
306 ： 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] ：投稿日：2012/12/27 20:19:53 ID:n1ZVtB6Z0
>>305
新型でたときにおまえの間抜けなレス貼り付けてやるよ
307 ： 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] ：投稿日：2012/12/27 20:23:22 ID:+yqaGFaW0
>>306
おう、楽しみに待ってるわ。

63 ：

>>61
ビエラのキャサリンシリーズとか、名前をつければ？
名前には、姓と名があるだろ。

64 ：

はぁ？
何にレスしようがて60に命令される筋はねぇんだよ。
てめーがスルーと感じてんなら
中途半端に出てくるなよ

65 ：

シリーズinシリーズか。
そっちの方がわかりにくい。
あのな、型番は客が覚えること前提で付けない。
これ、もの売るときの大前提な。
一般消費者はブランドでメーカーを決め、
予算でグレードを決める。
この型番はこの機能が仕様がとかいう人。
つまりこのスレの住人どもは、
メイン顧客じゃない。

66 ：

ZTは50インチでないのけ
海外向けの型番なのかな？
はよ今のモデル買った方が良さそうやな

67 ：

だから、型番に人間味がないとかいうのはナンセンス。

68 ：

このスレに名前につっかかってくるアホいたっけ？
ってかほっとけよｗ
これもわすれてた
627 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/12/06(木) 14:56:36.12 ID:bxgCwM8z0
>>626
・会社財務火の車
・悪の親玉退陣
・現社長プラズマ駄目宣言
・次期モデル出ないだろう。
ブレてはいないと思うが。
628 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/12/06(木) 15:01:02.72 ID:ceFxx3ok0
わかった
次期モデルは”でない”でいいんだな？

69 ：

65ZT5持ちとしては
65ZT6が良くて最終プラズマなら
安くなる1年後に買い換えだな

70 ：

>>69
今年のモデル発表後もパネル開発は続けている（今年3月で終了？）ところを見ると
来年まではモデルチェンジの予定があると思う
その後も状況次第でマイナーチェンジくらいはするかもしれない

71 ：

まーた型番名前野郎か
寒いから二度と喋らないで

72 ：

>>70
開発してても結局商品化されないまま立ち消えの可能性も考慮しといた方がいいよ

73 ：

VT5をお布施購入したのにキャンペーンも無く、一月後に後出しと言う仕打ちまでされたので
もうお布施はしないと決めて早数ヶ月・・・、最後のモデルが出るのならお布施するのも
やぶさかではないよ！　とは言うものの、後2モデルくらい進化してくれないとほっこり
できない様な気もする・・・

74 ：

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/656/DSC_3148.jpg　2012年モデル
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/581/656/DSC_3154.jpg　2013年モデル
人肌の陰影表現を'12年モデル(左)と'13年モデル(右)とで比較。
写真では伝わりにくいが目元や頬の陰影における時間方向のティザリングノイズが
'13年モデルの方が圧倒的に少ない。
階調表現において、ついに液晶に迫る表現能力をプラズマも有したか
顔面の頬のような中間色陰影におけるノイズ感、はたまたそうした表現が動くときのボケ味が、
2013年モデルでは激減しており、よりアナログ的な表現力が向上した感がある。

75 ：

>>72
もちろんそうだけど、そうなったらパイオニアみたいに終了宣言するでしょ

76 ：

>>56,58,63
画王とか帝王みたいのにしろってこと？
もしかして馬鹿なの？

77 ：

>>65
大型電器店に行って、どういう売られ方をしてるか、一回見てくれば？
当然、ビエラの○○シリーズとして売られてるべ。
俺の家の大型電器店は、日本メーカーしかないけど、いまいちどれも個性が無いというか・・
まあ日本メーカーでも、韓国パネルを使ったテレビばかりなんだろうな。

78 ：

今どきガラケーから書き込んでるような間抜けはスルーでいい

79 ：

>>74
＞階調表現において、ついに液晶に迫る表現能力をプラズマも有したか
なんで階調が液晶に負けていたという前提で話をしてんだよ
やっぱ西川ってバカだわｗ

80 ：

アナログなんだから、基本液晶の方が高いのは普通じゃない？

81 ：

>>78
セキュリティを考えると、携帯が一番だべ。
つーか、大型電器店に行くと、各社の新シリーズが一杯並んでるよ。
アルファベットの横文字の名前がついたテレビばかりだけど、個性がない。
世界市場で朝鮮に負けるのは、当然だろ。

82 ：

>>74
最近まで陰影のことインケイと読んでた

83 ：

>>53>>70
2014年モデルの開発は既にスタートしてる
プロジェクトネームは「Jupiter」
有機ELを超える画質を目指して開発してる
ちなみに2013年モデルのプロジェクトネームは
色純度の高い赤色蛍光体の開発を目指した「Velvet」

84 ：

＞32,768階調
西川が30,720階調と地味に数字間違えてたのがワロタ

85 ：

せっかくﾌﾟﾗｽﾞﾏ嫌いの西川が丁寧に報告してくれたのに
お前らときたら・・・

86 ：

KBSが4k地上波準備はじめてるとか・・・
NHK前倒しで8ｋはじめろコラ

87 ：

違うよ今年はZT5買っちゃったやつが
半年ぐらいでZT6でちゃうもんだから
ぐぅのねもでないだけ

88 ：

なんで去年はVT5なんて出したのかね？

89 ：

今年の新機種に向けての踏み台

90 ：

でもZT6は本気で買いっぽいね。
あとはファンノイズとかG音だけが気になる

91 ：

>>87
ホントに良ければ買い換えるよ？
だって40万ぐらいだろ？

92 ：

今日のSF大好き

93 ：

だからお前らのくすんだPCのモニタを見て画質の評価しても意味ないぞ

94 ：

ほーらーちょっとつつけばぞろぞろでてくる

95 ：

VT3修理したらパネル交換だって

96 ：

なんか嫌な奴ばかりだな。

97 ：

じゃあもう二度と書き込むなよ

98 ：

>>95
おいくら万円？

99 ：

ZT6は3万強の階調で、
ZT5は何階調なのですか？

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