戦国大戦　島津家スレ　3スレ目

1 ：2012/10/16 〜 最終レス ：2013/02/09

前スレ
戦国大戦　島津家スレ　２スレ目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1336969391/
戦国大戦での島津家についての話題を扱うスレです。
島津家単体でのデッキ構成の議論などはこちらでどうぞ。
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2 ：

1乙でごわす！！

3 ：

>>1乙を作る新たなスレ
見せてやるわぁ

4 ：

前スレの最後の方で４枚雄武の質問をした者です。
レスくれた方ありがとうございました。
座禅はまだ現役なの？　それとも武７気のスペック要員？

5 ：

乙
前スレ最後で島津の戦術をぶち壊しにした山田の処分について話し合いたい

6 ：

>>4
飛天と組み合わせて呪縛乙に使えるかもしれない

7 ：

>>1
乙でごわす！！
>>4
前スレの4枚雄武使いだが
計略は敵陣引きこもりから撤収時や終盤の虎口防衛としてまだ現役
精密のおかげで武力１４鉄が５HITしやすくなったのも上方要素
毘天や真紅荒獅子みたいな速度上昇が高くない伊達にもそれなりに有効？
（座禅に士気まわすなら雄武に回したほうがって場面も多々あるが・・・）

8 ：

騎馬スキルなさすぎてうちの豊久が乱戦要員と化してる

9 ：

義弘と豊久を一緒に使いたいが俺のスキルでは銃馬同時は無理でごわす
豊久は何デッキに入れるのがいいんだろ、翔ぶの新納と入れ替えなのかなあ
>>7
伊達相手はひたすら不利ってイメージしかないんだけど、
雄武の速度上昇で戦えるって感じ？
竜単とかでもなければ槍を即潰してチェストや高速乱戦でいけんのかな

10 ：

竜騎馬3枚以上いられるとつらいなー
リロ速度差と大将のスペック活かして押し込みをやらせてくれるなら勝ち目あり
竜騎馬自身の攻城力は馬と同じだから槍処理と城門守ってどっかでワンチャンやれるはず
ただ、近距離でショットガン全部当ててそのまま集突やってくるような相手はたぶん無理

11 ：

やっぱ基本きついか
島津が言えたことでもないが、向こう気合つきまくってて固いしなあ

12 ：

お玉ちゃんと義弘合わせたら強いかと思ったが鉄砲伝来で二連射した方がまだ強かったわ。＋1は低すぎる
しかし勇武は今verだと普通に使える強さで良いね

13 ：

蘭丸・R天使・但中・発中
この辺引いたら義弘と組ませてﾋｬｯﾎｲしようと思うんだが、まったくﾂﾓらないｗ

14 ：

なんで蘭丸？織田限定なのに

15 ：

>>14
>織田限定
mzsk？　知らなかったｗ

16 ：

昨日やってきたが以外と上井入り鉄3義久でもいけたな
上井のおかげでライン上げやすいし座禅で虎口もいけた
あ、伊達は勘弁して下さい

17 ：

釣り野伏がかなり勝てるんだが
秀吉相手に武力負けしないのがデカいな
局地戦では薩摩隼人の攻めと護りの便利さが異常ｗ
でも七本槍は無理ゲー…

18 ：

ぶっちゃけ七本のが流行ってるから・・・・・・

19 ：

七本槍、特に奮攻・槍撃・飛天or長槍セットが終わってる
回復しながら突っ込んできて、減らしたら豊国で回復して、
奮攻の回復と併せて耐えて2回目の豊国が発動するからな
豊国が完全に気合の上位互換化してる所が許せん

20 ：

本スレで検証してた人が乱戦だけなら気合いのが強いって言ってたけどな
動画上げてないから本当かわからんが

21 ：

つまり気合と豊国の両方持ってる武将が最厨ということでよろしいか

22 ：

流石に気合より上は言い過ぎ
そこまで壊れてない

23 ：

堀尾・仙石「えっ」

24 ：

佐久間＋闇の雄武が強いらしい

25 ：

検証動画見たが豊国やっぱヤバイな
使われる前に一瞬で殺せれば関係ないんだが・・・・・・

26 ：

ちょっと聞きたいんだが今のじっしんさいってカウントどれくらいもつんだ？

27 ：

山田息子めちゃ強いんだが使ってる人みたことない
こいつのおかげでデッキがかなり安定するようになったわ

28 ：

同武力の乱戦なら気合が勝つみたいだな。でも仙石は武力７にも勝ってたり、
気合なしの同武力なら豊国は２割くらい残るっぽい。その後ジワ回復するがな！
つまり最もタフな義弘に七本槍でかつる！

29 ：

山田息子いいよね。島津が苦手な城際に押し込まれた時なんかに活躍してくれる
と島津采配デッキに入れてて感じた。スペックもいいしね

30 ：

うーん、飛ぶがキツいな…

31 ：

新勢力も使ったけどやっぱり島津が楽しいわ
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ上がってようやく引けた飛天舞踊が楽しすぎる

32 ：

なんだかんだで島津は豊臣に対して五分に持っていける数少ない勢力だと思う。
島津の采配がなかなかのもの。
まあ11国同士の低位だからなんとも言えんが

33 ：

薩摩の攻めが士気3の常に武力11で馬より早い壊れ計略になったらしいが
薩摩采配はどうなったんだ？

34 ：

>>33
使った感想は
弾丸回復が早すぎて敵城に貼り付けねえよ！だった

35 ：

>>32
五分はねーわ

36 ：

>>34
それ士気5で武力3上がって弾補充中に回復する鉄砲采配として見たら強そう
貼りつくの諦めて隼人采配うって普通に戦えば強いんじゃね？

37 ：

いまの薩摩隼人采配に士気5の価値は無い
回復量も効果時間も酷いし押し合いで負けるし
攻城射撃のがまだマシ

38 ：

於平の計略がお玉と同じと判明したな
義弘や座禅とは相性よさそうだ

39 ：

まじかよ蘭丸買ってくる

40 ：

於平の計略って鉄砲伝来と同等か？
1,5枠に攻めか守りが入れやすくなるな。

41 ：

>>40
お玉の勢力限定武力＋2版
別物だよ

42 ：

てか鉄砲伝来は＋いくつ？

43 ：

なんか勝てないな…
城殴れなくて負けるパターン
やっぱ筒は1個がいいわ

44 ：

鉄砲伝来の武力上昇はいくつ？

45 ：

あとあれだ。やっぱり豊臣のメタにﾁｪｽﾄｰありだわ。辛い感じが全くない。伊達はRるが

46 ：

>>44
鉄砲伝来は+3だったはず
>>45
豊臣メタにチェスト連打＋竜騎には槍が欲しい
つまりEX義弘・・・あとはわかるな？

47 ：

いやﾁｪｽﾄｰ連打はちょっと・・・

48 ：

EX次男は０.５コスト下がればSR自分駆逐できただろうに

49 ：

雄武義弘は移動速度も上がってくれるからなぁ
昨日七本槍を虐殺してくれたよ

50 ：

とりあえずﾁｪｽﾄｰに関しての一番の上方は、迎撃ダメージ低下
間違いなくこれ。あと迎撃後の速度低下増えたから、多重ザクザクで即死しにくいのも素晴らしい

51 ：

織田の先行動画の明智をいくさの神に変えればまんま強デッキちゃうかー？

52 ：

すまぬ誤爆

53 ：

使ってみたら豊久が結構強いな
範囲内4部隊で武力＋7で兵力＋60％ぐらいだった

54 ：

色々考えた結果、今の
東郷、柵山田、柵実窓、柵義虎、伏時尭
から
東郷、柵山田、伏悪久、柵実窓、柵於平
の方が良さそうだと気付いた。が、カードがない

55 ：

英主の武力＋２はきつすぎる

56 ：

英主は15〜16cにして+3に戻してほしいな……貴久はいつになったら許されるんだろう

57 ：

英主は＋3の22cくらいでもいいはず
甲越同盟は士気5にしてやろう

58 ：

個人的にはどちらかと言えば+2の30c超の方がいいな
+3の22cって大暴れしてた時期のじゃ

59 ：

しかしながら鶴翼が＋3の27cと考えると、
陣と采配の違いはあれど20cくらいは欲しいところ
それだとパーツの関係上強すぎるのかねぇ

60 ：

むしろ6cでいいから+5になってくれ

61 ：

＋３にすると暴れるのは目に見えてる
仮に＋３にされたとしてもすぐ修正くらうだろうな

62 ：

島津単に当たって僅差負け悔しい

まあﾁｪｽﾄｰデッキVS翔ぶ野伏で善戦出来たから良しとしよう。開幕伏兵辛いです・・・

63 ：

魏の人はコスト不相応だったからいいけど貴久はコスト相応だからなぁ

64 ：

贔屓も自虐もなしに島津の2.5槍8/8士気6采配にやれる上昇量は
+3なら17C、+2なら30C、+5なら6C程度だと思う

65 ：

＋5の6Cほど島津使いが求めるものはない

66 ：

魏武使ってた身としては＋３でも２０Ｃはないと強くない説。
雲散反計ないから相手の先撃ち誘えるわけでもないしね。
陣形とはいえ兼続とかもっと長いし。

67 ：

SR直江は超狭い　味方のいない堕落陣くらい狭い
英主の利点は采配ゆえに使用後自由行動ができることだが
それが調整の足を引っ張ってる気がする

68 ：

>>66
文帝のスペック考えなさいよ・・・

69 ：

文帝は翔ぶよりスペック低いからな

70 ：

＋２の自重性能でも前バージョンは飛ぶがのスペック採用で結構強かったからな〜
アレでさらに刑期が延びたんじゃないかw

71 ：

周りがハイスペックで更に本人も及第点のスペックしてるからなぁ
出た当初から魏武のハイスペック版だからやばいって言われてたような

72 ：

誰もそんなこと書いてないよ

73 ：

今義弘4枚やるとしたら
義弘、忠長、豊久、実窓
とかかな？

74 ：

俺は騎馬と鉄砲扱うスキルがないから
義弘 忠長 山田息子 じっそう
でやってる

75 ：

7/7伏っていうバランススペックのカード引きたいです(ノД｀)
カウクールしちゃってもいいかなぁ・・・

76 ：

島津新Rないから旧でいろいろとやっているけど
義弘（SR)、忠長は固定
２コス枠：座禅、山田（親父）、薩摩隼人采配
１．５枠：実窓、薩摩隼人攻め
まぁ、ぶっちゃけ義弘の運用さえできてればどれでもいける
義弘をEXに変更してもやれるぽい

77 ：

忠長は豊臣のぶっ壊れ特技抜いたら2コスト最強じゃねぇかな
と思う程度で強いよね

78 ：

四枚雄武は豊久入りでやってる
でも操作量多くて大変だし夫人抜いて梅北入れたほうが安定するかな…？

79 ：

初めて上杉の7/6伏魅を見た時微妙…って思ったのに
悪久を見た時こいつ強くね？と思ってしまったのは何故だろう

80 ：

>>78
義弘4枚は実窓の計略使用回数が一番多いと考えたら外せない

81 ：

>>80
4枚雄武で1番使用回数撃破数共に多いの雄武なんだが…これは運用が違うのか？
実窓入りだけど事故った時ぐらいしかつかわないんだよねぇ

82 ：

義弘死なないのが一番でしょそりゃ

83 ：

逆に積極的に義弘を押し出していくスタイル、とか・・・？

84 ：

義広バラとして使うか、固い攻城兵として使うか
だな。城殴らないといけないから活活つけて死に運用とかありだと思う

85 ：

>>73
自分の４枚義弘は
義弘、忠長、日新斉、攻め隼人でやってるよ。
戦場広くなった分、射程アップは助かってます。七本槍は食えるけど、坊主軍団がキツすぎる。

86 ：

>>85
正直坊主はラッキゲームなんだが・・・
回復も復活もないけど敵陣引きこもりとかやれるで
坊主軍団相手だと義弘が大暴れできるから
槍無＝示現流溜め放題＝どんな武力だろうと1発兵力5割以上確定
って感じで効果時間中に3枚はほぼ確実に落とせる

87 ：

>>86
ボーナスゲームだったんか。いつも開幕でどう仕様も無い状況に追いやられてたわ。
しかし雄武チェスト威力下がってない？
以前ほどの威力出てないような気がするんだけど。

88 ：

>>87
示現流は武力依存が落ちて距離依存が上がった模様
密着で切りまくるのは弱くなったけどカード半分〜１枚ぐらいで
以前の威力と同等かちょい上？

89 ：

0距離はほんと火力落ちてる
村正ﾁｪｽﾄｰでも確殺ラインかなり低い

90 ：

やっぱ雄武は4枚安定なの？
今5枚でやってるけど4枚にした方がいいのか・・・

91 ：

自分も５枚雄武でやってるけど、フルコン出来る計略が他に入らないのがねぇ
ファイナルアタックも周りが落ちて結局攻城取れないことが多いし
でも４枚だと戦場広いし手数が足りない気がするんだよなぁ

92 ：

そして弓が弱いという

93 ：

5枚雄武だと素武力きつくないかね？フルコンできるような物もあまりないし
4枚雄武は大将の1点突破から城張り付いて城ゲージ取るデッキだから
相手低コスの端攻めは無視してる、大将が城門入れば被害は大変なことになるわけで

94 ：

義弘、東郷重位、実窓夫人、柵か伏兵か城
義弘とスペック枠を城に張り付けて、実窓夫人で体当たりガードしながらﾁｪｽﾄｰするだけの簡単なデッキ
ってどうよ？

95 ：

>>93
義弘、実窓、梅北、お玉、1.5槍で悩み中
でやってるけど、確かに素武力がｷﾂｲｗ
大将のﾌｨｼﾞｶﾙで押して、槍出してっていうのを目指してるけど
ちょっとﾐｽるとあっという間に槍が居なくなる
中盤から獅子王使ってさらに大将のﾌｨｼﾞｶﾙ強化してるｗ
お豊か但中引いたら4枚でやろうかと思ってる

96 ：

薩摩隼人の攻めの方が評価されてるっぽいけど護りもかなり強い
武力10でかなりの回復速度、中統率ですげえ良い壁役になってくれる
攻めと違って迎撃もされないし個人的にこっちのが使いやすいな
地味に制圧も付いてるし

97 ：

>>96
薩摩隼人の護りの間違いかな？
>>95
俺は義弘、実窓、妙蓮、梅北、忠隣でやってるな
槍は２本より３本の方が良い気がするんだ
素武力に関しては義弘があまりにも堅いから正直困ったことは無いなぁ
義弘を相手の槍に擦り付けてしっかり槍出せば統率も高いし白兵なら豊臣も押せる
問題はやっぱり重ねる計略かな…

98 ：

ごめん、質問があったけど一緒に書くの忘れた、連投すまん
雄武は距離依存が高くなったらしいけど、その距離ってのは溜めてる時の赤ゲージの距離？
それとも単純に戦場での部隊間の距離？

99 ：

てか義弘デッキって豊臣相手に勝つビジョンが見えないんだが
どういう流れで勝ってんの？諦めた身としては気になるところ。

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