淡水巻貝鑑賞スレ

1 ：2011/11/21 〜 最終レス ：2013/02/03

種類豊富な淡水巻貝を愛する人たちがマターリと語るスレ。
駆除ネタ禁止。

2 ：

>>1乙！
しかしよりによってカワネジガイw
さあ淡水巻貝を愛する猛者どもよ、出て来いや！
一緒に淡水巻貝の美しさ語り合おうや！

3 ：

と言っても誰もいないと思うからオススメの淡水巻貝本でも紹介してみる
ピーシーズ生態写真図鑑シリーズ
・日本産淡水貝類図鑑〈1〉琵琶湖・淀川産の淡水貝類
・日本産淡水貝類図鑑〈2〉汽水域を含む全国の淡水貝類
この2冊
一巻は琵琶湖限定なので、どちらか1冊の場合は二巻を買うことをオススメする
タニシやモノアラガイ以外にも日本には色々な巻貝がいることがわかって面白いんだぜ

4 ：

ハブタエモノアラガイを飼ってたらヒラマキミズマイマイが淘汰されて消えたでござるの巻。

5 ：

>>4
そのへんよく見分けつくね
小さいヒラマキやモノアラガイは正直どれが何なのか分かってないわw
それにしても外来モノアラガイはやはり適応力強いのか…
俺は最近カワニナ(多分普通のやつ)にハマってる
巻貝の中でカワニナの顔が一番可愛い
なんというか、牛っぽい

6 ：

待っていた お前のようなRを
正直俺もこういうスレを待ってたんだー！
巻き貝すきーはもっとメジャーになるべきだよ
巻き貝を愛そうぜ

7 ：

>>6
同志よ
巻貝の魅力や飼育について語り合おうぞ
>>1
今思ったのだが飼育や鑑賞面の話題である限り、カノコガイなんかの汽水貝もOKにしないか？

8 ：

汽水貝賛成
どうせスネールに興味持っててここを見に来るような人も、嫌いじゃないだろう
俺も淡水水槽だけだから汽水水槽の貝達を知りたいところ

9 ：

カワニナが好き♪

10 ：

>>8
石巻貝スレ見てきたが、やはりタニシと石巻はどちらが苔取り能力が高いか？っていう観点の議論なんだよね
でもそんなことはどうでもいいんだ
タニシも石巻も一見地味だが、殻をよくみると繊細で美しいんだ
そういう部分をしっかりと見つめて欲しいなあ

11 ：

>>9
俺もカワニナが1番だ
顔(というか口？)が牛っぽくて可愛いからだ
でも、琵琶湖に行くとさらに多くの種類のカワニナがいるんだぜ？

12 ：

チャームの店員がここを探知するのに一ヶ月もかかるまい　m9(｀･ω･´)

13 ：

それ以前の問題として書き込み時刻が凄いことになってた　(･ω･´)

14 ：

>>12
巻き貝の種類増えたら笑うなw

15 ：

アマチュア愛好家がこんな話ができるとは凄い時代だ。
貝類図鑑見て、一人指くわえて悶々としていたガキの頃に
ネットがあれば…。
川で採った貝を片っ端から借りた図鑑で同定する位しか
できることがなかった。
貝類に関しては、確かに異様にマニアックだ茶無w。
あそこの怪しい輸入貝類、売ってる店を見たことがない。
一般ショップじゃ、自分の知ってる限り(神奈川中心)で
詳しいのはこの辺。
・ペットエコ都筑店(横浜市営地下鉄センター北駅前)
・湘南アクアリウム(湘南台駅もしくは藤沢駅からバス)
どっちも安くはないけど、同定管理その他がしっかりしていて
国産種メインに種類も豊富。
店員さんにも詳しい人がいる。

16 ：

今にも砕けそうな繊細な数ミリの無印モノアラガイが、
半年飼ったら2センチのムキマッチョに変貌した件w。
衣食住に不自由しないと、ここまで変わるんだ…と複雑になった。
性格もすっかりアクティブになってもう。

17 ：

二枚目貝も仲間にいれて…

18 ：

モノアラガイがやたらと脱走して干物化するのは、自殺願望？

19 ：

生息域を拡げようとする本能だと思って俺は諦めてるよ
ふた付きじゃないと飼えないよな。特に低容量ボトルだと
・・・無印モノアラガイ良いなー
俺のとこに来るのはいつもヒメさんなんで大きいの見たこと無いんだわ

20 ：

ハブタエは脱走しないよい子(･ω･)

21 ：

>>17
観賞用なら二枚貝もOKじゃないか？
つっても水槽じゃシジミでさえ飼育難しいんじゃないかな

22 ：

カルシウム源にとカキ殻かサンゴ買いに行ったら殻が薄いとかカルシウムに店員が反応してジクラ勧められてしまった
おとなしくろ材サンゴ買ってきた

23 ：

うちの水槽にいるヒラマキミズマイマイ？なんだけど、殻がガラス質っぽくてかすかに青い光沢が入る。
これもラムズホーンみたいに、色の濃いのを選抜していって改良品種作れないかなぁ？
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111122202854.jpg

24 ：

あら可愛い

25 ：

ブルーヒラマキミズマイマイage。

26 ：

勝手に湧いてくるけど飼おうと思うと案外難しい

27 ：

>>23
触角が長くて可愛いな
ブルーラムズは飼ったことないが、大半はブルーというより茶色になっちゃうらしいね
(個人的にはピンクラムズよりは自然で良いとおもうけど)

28 ：

カワネジガイなんて初めて聞いたよ
調べてみたらなかなか個性的な形なのね

29 ：

>>21
水量5L位の30cmカメ水槽で、マシジミが1匹半年元気に生きてるよ。
シマドジョウとサワガニとシマヨシノボリとヒメタニシカワニナ沢山が同居。
いると確かに水質が悪化しにくい。
>>22
水作の濾材用エナメル質除去処理カキ殻ｵﾇﾇﾒ。
割安かつ貝大喜びで、水質安定にも役立ってくれる。
軽く洗って入れるとワーッと寄ってきてガリガリ舐めまくってる。
あと河原に落ちてる流されてきたコンクリ片も使える。
アク抜き済みなんで即戦力になる。

30 ：

>>29
これは良いこと聞いた。エナメル除去済みの牡蠣殻ね
横だがサンキュ、探してみる！

31 ：

>>30
たぶんその辺のホムセンに普通に置いてると思う＞水作カキ殻。
茶無にはあるな。
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=18&catId=6060000000&itemId=79211
以前陸貝飼ってたんで、これは貝のカルシウム源に使えるんでは？と思って試してみたら
予想以上に好評だった。
陸貝でもカルシウム源にカキ殻よく使うけど、エナメル質の除去と脱塩をしっかりやらないと
ダメで、その手間がバカにならない。
これはその辺をちゃんと処理しているというのをウリにしていたんで俺は釣られたw。
全くあさっての方向な使い方なんだろうけど、手間かける点がいちいちツボを突いてるのが
水作だなぁと思った。

32 ：

レッドスポットペジャスネール二回買ったが二回とも一週間もたたずに死んだ
状態が悪いのかね。貝にしちゃやたら高いしもう買う気もないが。長期飼育できてる人いるのかこれ

33 ：

琵琶湖産魚介類取扱店一覧が載ってたんであげとく。
http://www.eonet.ne.jp/~suisancenter/index.html
>事務所前では生体・活魚等も扱っておりますのでご利用下さい。
ここ、生きた琵琶湖固有魚介類売ってるようなんだけどどの程度の規模なんだろ？
非常についでのようだけど漁連直営なのでがんがって欲しいとこ。
琵琶湖固有種のプロなんだからもう少し日淡ファンにアピールしてもいいと思う。

34 ：

>>29
なかなかよさそうだね。ありがとう
サンゴ石は10Lバケツに入れてpHその他もろもろどれくらい変化するか見てるところだったからこっちにしてみようかな

35 ：

>>31
今ヤマタニシを飼ってて、カルシウム補給用に大粒のサンゴ砂をネットに入れたのを
ぶち込んでるんだが、サンゴ砂を舐めてるシーンに遭遇したことがない…
牡蠣殻はそんなにいいものなの？素人陸貝
飼いの俺にアドバイスください
>>32
俺も5匹買って2匹がすぐ死亡、残り3匹は2ヶ月程元気だったんだが、昨日 1匹急死
学名調べると一応タニシの仲間らしいんだが恐ろしくシビアなタニシみたいだね

36 ：

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pet/1316934195/l50
陸物については歴史も古いマイマイスレ勧めてみる。
スナガイとかスジキビとか飼おうとして石灰岩で石組み作ったら
完全に消息不明になったころが懐かしい。

37 ：

こんな夢のようなスレが出来るとはw
ちなみにまさか俺みたいに巻貝メイン魚オマケでやってる人はいないよな？

38 ：

魚は巻貝が食べやすいように餌を咀嚼をするだけの下僕。

39 ：

>>37
呼んだか？
ちなみに俺は魚も居ないぜ！

40 ：

>>38
>>39
感動したw
こんなに巻貝を可愛がってくれてる人達がいたんだな
ちなみに俺も前までは巻貝オンリーだったけど、最近ラスボラを2匹導入したぜ
巻貝と流木と水草が調和のとれは水景が最も美しいよな

41 ：

>>38
餌の攪拌で思い出したんだが、巻貝の人工飼料ってなにあげてる？
俺は比較的溶けにくいプレコタブ与えてるんだが食べてないようなんだ
小さいLED照明＋30cmキューブ環境だから苔もなかなか生えない
そして、巻貝スキーのみんな、飼ってる貝の種類なんかもどんどん語り合おうぜ

42 ：

あと、このタイミングなら言える
チャームのスラウェシスネール再入荷してくれ！

43 ：

>>35
かたつむりスレも掛け持ちの俺だけど、陸貝は水に浸したｶｯﾄﾙﾎﾞﾝ
(インコ用加工イカ甲。2個100円くらい)の方が使い勝手も
良いし、保湿にも役立つので便利。
ヤマタニシは案外環境にデリケートで臆病な印象。それに偏食。
葛の葉とヒノキの枯葉を入れてやると落ち着く感じがした。
あと粘液が凄いんで、マメな掃除が必要。
でもあれの殻のツヤや、独特なでっかい卵は見る価値あるわ。
飼ってると基眼目は別物なんだとよく分かる。

44 ：

植木鉢の底とかによく、ヒラマキミズマイマイそっくりなカタツムリがついてるんだけど、これって何て言うんだろ。カワイイ。

45 ：

外来種のコハクガイのことかな。
ベッコウマイマイと間違えてる人は結構多いと思う。

46 ：

同じデリカップにスネール入れて飼ってみてわかったことがある
サカマキさんはお肉が好き ヒラタさんは野菜が好き
葉脈透けるほど溶けかけたマザープランツの小さい葉とザリ餌を一緒に入れたら、
見事に分かれてたよ

47 ：

ちなみにこんなの
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20111125004503.jpg
サカマキさんとヒラタさんとヒメモノアラさんが合計20匹くらいいる (赤ちゃんは除く)
水草はマツモね

48 ：

>>47
すごくミニマムな趣味だな
熱帯魚というよりはミジンコ飼育者と同じ臭いがするw
でも、そのへんの国産淡水巻貝を真面目に飼育してる人って以外といないから期待してるぜ

49 ：

>>48
言いたいことはすごくわかるw
自分でも純正のアクア住人ではない気がするよ
他にも10×10×10キューブでラムズ爆殖に尽力してるが、
もっと雑多なスネール達の生態も注目されて良いと思うんだw

50 ：

>>46
雑食性の強さが水を汚す度合いに正比例しているそうで。
モノアラガイとサカマキガイで水の汚し方が全然違うのはそれ故。
サカマキガイより遥かに大食で大型のカノコガイ類とか
カワニナが、水質面であまり負荷にならないのも植物食が
強いがため。
長野とか滋賀にタニシの養殖場があるそうだけど、一度
見学してみたい。
あと厚木飯山温泉のタニシ料理も食べてみたいな。
神奈中バスで広告が流れる度にタニシが脳裏を駆け巡るw。

51 ：

自分もデリカップから水槽まで一通り試したけど、巻貝専用の
小分け飼育容器にはデリカップとスドーのホワイトベースが
一番無難だというのが結論。
貝類飼育で重要なのは、メンテや水質管理の可能な範囲内で
容器内の表面積をいかに稼ぐかだと思った。
その点極端に細長く、スタックした状態でエア口や餌投入口が
機能するようになってるホワイトベースは良くできてる。

52 ：

>>50
あー、だからかな
普通に育てるよりマシモ様の伸びが激しいんだ
肉食性が強いと排泄物に含まれる硝酸態窒素も多くなるだろうから
ダイレクトにマシモ様に吸収されてるのかも知れないw

53 ：

昨日巻貝用に新しい水槽のレイアウトセットしたんだが
さっき見てみたらすでにミジンコみたいのがいたよ
人によっては珍しいことでは無いと思うが、俺は水槽でミジンコ見たのは初めてだ
縁起がイイ！

54 ：

ダイソーでエナメル除去済みの牡蠣殻買ってきた！
さっき洗ったから明日乾いたらあげてみる！

55 ：

どうしてエナメル質除去のものがいいの？

56 ：

かじりやすいからじゃない？
メロンパンもナイロン袋で包まれてると食べられない

57 ：

なるほど〜確かに。
うちのミズマイマイメダカ水槽にも入れてあげよっかな。

58 ：

>>55
貝類の歯舌にとって、エナメル質は結構削るのに苦労する様子。
特に二枚貝はエナメル質厚いし。
普段ザリエサで飼ってる巻貝軍団に他水槽のコケまくった水草の剪定カスを与えたら、
ピラニアのような勢いでコケを食い尽くして水草部分だけが残ってた。
各種コケ100％の巻貝専用エサがあったら欲しいけど絶対売れないだろうなw。
卵産まなきゃ本水槽に放流して好きなだけコケ食わせてやるのに…。

59 ：

エナメル質って歯の表面をコーティングしてるあれだよね
そりゃ貝じゃなくても削るの無理ゲーだよな〜

60 ：

ぎゃー！コテ付けてたの忘れてた
忘れちくり

61 ：

>>53
巻貝専用の水槽立ち上げ、だと？
巻貝スキーとしては行き着く所まで行った感があるなw

62 ：

巻貝水槽を想像しようとしても石メインの水槽しかイメージ出来ないw
いや、でも・・・それもアリだな

63 ：

>>61
>>62
53だが、レイアウトは普通
砂利＋流木にアヌビアスとモス数種類
30cm水槽は初めてなのだがこじんまりしてるわりに水量は多くていい感じ
巻貝とモスが大好きな俺にとっては最高の環境だわw
いままで失敗続きだった国産モスの繁栄を目指すw

64 ：

連投スマン
近年ではソイル人気の影に隠れて目立たない大磯と溶岩石だが、
砂床に水草を植えないと割り切れば良いもんだな
むしろ活着性の水草オンリーにすることでレイアウトが乱れたり管理する手間も省ける
モス活着流木と巻貝の組み合わせマジオススメ

65 ：

おお、溶岩石使ってるのか
俺あれ好きなんだがいまいち使いどころが無くて悩んでたんだよな
巻き貝メインと言うのも良い感じに気になるw
差し支えなければ是非upしてもらえるとありがたい

66 ：

俺も種類増えたら巻貝水槽やるつもりだったから>>53 には期待してる
うちはいつかアンモナイトスネールとかレッドスポットペジャスネールでやりたい
ところでヒラタミズマイマイって脱走するか知ってる人居る？
もししないなら蓋の無いキューブで飼おうと思ってるんだけど、どうかな

67 ：

ヒラマキミズマイマイなら知ってるけど、ヒラタミズマイマイって初耳。

68 ：

調べてみたらヒラマキミズマイマイだった
俺ずっと勘違いしたまま覚えてたんだな
ｽﾏｿ

69 ：

>>66>>68
うちのヒラマキさんも蓋なしキューブ水槽住みで、結構水位高いけどほとんど脱走しないよ。浮かび上がって水面を逆さまに漂うのはよくやるけどｗ
同じ水槽で以前に飼ってたモノアラさん(ハブタエかヒメか区別つかず)はとにかく水面上に登りたがるし脱走癖もすごかったから全然行動パターンが違う印象。
もしかすると、ヒラマキさんは空気中に長時間いるのが他の巻貝より苦手なのかも？と個人的には思ってる

70 ：

>>69
ヒラマキさん水面より高く歩き回ってるところ見たこと無いし
もしかしたらと思ったんだがやっぱりそうなのか！情報サンクス！
夏の終わりくらいから小さい百均ガラスキューブにトリミングで出たのを浮かべてるんだが
そろそろ藻が悲惨なことになってきたからヒラマキさんに掃除役を任命しようと思うんだ
早速お引っ越ししてもらうぜぃ！

71 ：

>>65
よく見えないと思うが写真をUPする
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7e2eBQw.jpg
30cmキューブ2個繋げてガラス蓋の上に60cm用の蛍光灯のせてる
ガラス蓋は保温にもなるし、貝も逃げないから便利
右水槽は外部フィルタ、左は外掛け式w
流木には左はゼニゴケ、右には国産モス巻きつけた
コケがうまく育ったらまたUPするよ
あと溶岩石は今回は使って無いが以前何回か使ったよ
ホムセンに売ってる黒い化粧砂(スーパーブラックとか)はギラついて下品なんだが溶岩石の砂利は気品があって美しい
薄暗いレイアウトにすると水草が映えて綺麗だと思う
あと、レッドビーなんかとも相性良い気がするな

72 ：

>>65
読み返ししたら、65さんは溶岩石使ったことあるのか
勘違いすまん
個人的には貧栄養、低光量下でシダ＋ブルーアイラスボラのシンプルな組み合わせが1番活きると思う
巻貝水槽だと富栄養でコケだらけにしちゃうんで、溶岩石の魅力は活かせないかもしれん

73 ：

>>68
今まで平木さんが発見したヒラキミズマイマイだと思ってたyo!

74 ：

>>71
素晴らしい。オアシスって感じの爽やかさが良いな
俺んとこ、黒くて鬱蒼とした森みたいのを目指しがちだからすごく参考になる
あと溶岩石だけど、使ってたとは言っても、不幸なりセット等で
あんま使わないまま撤去した後使わずじまいだから実はあんま知らないんだw
話を聞いてるとどうも俺んとこのレイアウトと合うみたいだから
また引っ張り出して使ってみることにするよ
up乙＆アドバイスさんくす！

75 ：

>>54
自分も近所のダイソー覗いたけど、ちゃんとあるのに驚いたw。
こんなニッチな商品よく扱うなぁ。
アクアショップですら、エナメル質除去加工していない
カキガラが多数派なのに。
本部が広島だからいろいろ取引があるのかな。

76 ：

>>75
俺もあんま期待しないで探してみたけどちゃんとあってびっくりしたw
サカマキ・ヒラマキさんチームはあんまり舐めてるとこ見ないけど
白化が深刻な初代ラムズさん達には効果アリで何よりだ
パッケージには水質が酸性になったら溶け出してph変化を緩和する
みたいなことが書いてあったから、それが効いてるのかも知れない

77 ：

メダカ水槽にいるカワコザラさんたちが水質悪化にものすごく敏感で笑う。
魚やエビにまったく問題がない状態でもワラワラと水面に上がってきて、何事かしらとよく考えたら水替えがやや遅れ気味だったり。

78 ：

俗にスネールと言われるが、川に住んでる貝だからなあ

79 ：

以前巻貝専用水槽立ち上げた者ですが、巻貝水槽快適過ぎる
掃除も水換えもチョコマカ動く魚やシュリンプを気にしないで済むし
何より水槽内の時間の流れがゆったりしてち良い
最終的には、魚や水草、巻貝全てが観賞用として調和がとれた水槽が目的なんだけどね
立ち上げたばかりで苔が少ないせいか、最近は大きいカワニナの殻についた苔を食べるために
タニシがひっきりなしにカワニナの殻にぶら下がってて、カワニナが迷惑そうにしてるw

80 ：

活着モスがわさわさになって、美観も兼ね備えた巻貝パラダイスになったら、
また画像をUPするのでよろしく！

81 ：

乙！
期待して待ってるぜ〜

82 ：

巻貝水槽って普通だとぜんぶ魚に食べられちゃう微小生物が共存できたりするのがいいなぁと思う。(エビ水槽もかな？)
ボウフラとかは困るけどｗ

83 ：

糞問題がどうなるかだな
見映え悪いから取りたいけど、赤ちゃんが隠れてそうで吸いとるの怖い
底床の色次第でどうにか誤魔化せんかとか、生物濾過的なものでどうにかならんかとか
色々考えてはいるんだが素人な俺では有効な答えがまだ出せない
その辺含めて参考にさせて貰うぜ！

84 ：

>>79
自分は生体ごと水槽を水道水丸洗いしてる。
水道水ガバっと入れて糞とかゴミを引っ掻き回し、稚貝が流されない程度に
手を添えて一気に排水。
何回かやってゴミを一掃したら飼育水のカルキ抜き水道水入れて終了。しめて3分。
これで貝は触覚フリフリ元気一杯。
最初は腫れ物に触るようにつまみ上げて水質見ながら部分換水していたけど、
水質とかバクテリアを気にするヒマあったら換水頻度上げてきれいにしてやった方が
貝の活きが良いという身もフタもない結論に達し現在に至る。
常時ピカピカなんで確かに快適だわ。
エサの食いもいいし、病気やケンカ知らずでストレスが溜まらない。
ちょっと汚れてきたなぁと思ったら大抵貝も勢いがなくなってる。

85 ：

意外と綺麗な水質を好むスネールたちなのであった

86 ：

換水数十分後の貝類水槽のテンションはヤバいw。

87 ：

>>81
ありがとう、期待しててくれ！
>>82
>>83
俺も貝オンリーの場合の微生物の繁殖と餌の量は気になってる
立ち上げ初期に発見したミジンコも捕食者がいなければ増えていくはずだし
餌と糞にしてもタブレットを投下して余って白カビが生えてきたら回収という風にしてるから無駄は少ないはず
そもそもプレコタブは植物性メインなんで、糞も緑色、よって水質に与える不可も少ないと予想
次の課題は水槽をコケまみれにしなくてもタブだけで、貝を維持できるか、だな

88 ：

タブだけで多分問題ないと思うよ、うちもザリ餌だけだし
ただ水槽だと餌の回りが良くない場合は砕いたりして
ある程度点在させた方が良いのかもしれないね

89 ：

>>88
俺も栄養価としてはタブと牡蠣殻でカルシウム補給でOKだと思ってる
ただ、最近気になるのは、貝の種類によって、タブレットに気づく時間に差があること
何回か試したんだが、
タニシとカワニナの混在タンクにタブレットを入れるとカワニナ達はすぐタブレットに群がるんだが
タニシ達はいつまでも気づかない傾向が強い
いろいろな状況で試してるんだがいづれもそういう結果になるので不思

90 ：

こんなスレがあったとは・・・！
60規格でモノアラ大量に飼育してる自分にも役立つ情報がありそうだ。
１年も使ってない未酸処理の大磯で弱酸性になってて慌ててカキガラ投入、今は7.5程度で安定。
まさかこんな早く酸性に傾くとは思ってもいなかったｗ
殻がボロボロの個体とかが目立ってたのはこのせいだったのか・・・orz

91 ：

ようこそ巻貝天国へ
放っといたら水質すぐ傾くよね。しかも思いの外敏感に反応するモノアラさんw
ここのみんな結構濃い話してくれるから俺も勉強になってるw

92 ：

うちの水槽の最高齢の大サカマキさんはもう殻は老化で真っ白けでボロボロだけど元気。
おじいちゃんと呼んでる(性別ないけどｗｗ)

93 ：

>>91>>92
おお、同志よ！ｗ
濃い話を沢山期待してます〜。
巻貝は駆除の話ばっかりで嫌だったけど、やっぱり好きな人もいるんだね。
最大の課題は大量のフンなんだよなぁ・・・ｗ

94 ：

琵琶湖へ貝を採集に行きたいけど、冬でも大丈夫なのかなあ。

95 ：

ふっき上げヽ(`Д´)ﾉ

96 ：

サーバーがアワビになりまちた(･∀･)
海の巻貝だけどね！

97 ：

日本産に限らず、淡水にはアワビの近縁種っていないのかしら。

98 ：

>>93
植物質のフンならミナミが多少食うな。
でも基本はマメな換水清掃か。
その辺まで考えると、巻貝は小水槽が基本だと思った。

99 ：

>>98
ミナミかぁ・・・出来ればモノアラだけの水槽にしたいんだよねぇ・・・
過去にアカヒレと同居させた事あるんだけど、やたらちょっかい出したのよ。
モノアラパラダイスが目標なんで、今まで通り自分の手で清潔に保ってあげるよ。
アドバイスありがと！

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