【遊戯王】ガジェット総合スレッド part32

1 ：2012/12/24 〜 最終レス ：2013/01/14

遊戯王のガジェットデッキについて語るスレッドです。
基本的にはsage進行（メール欄に半角でsageと入力）でお願いします。
オーソドックスな除去ガジェから独創的な変り種ガジェまで何でもござれ。
デッキ診断や新カード情報、雑談などどなたでもお気軽にどうぞ。
スキドレを憎んでメタビを憎まず。
次スレは>>980を踏んだ方がお願いします。
次スレを立てられない場合は速やかにアンカーで指名してください。
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【遊戯王】ガジェット総合スレッド part18（重複、Part31相当）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1313859029/
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【遊戯王】ガジェット総合スレッドpart30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1348293542/
※前々スレはPart33を立てるときに消しておいてください
機械族総合スレッド（スレッドが無い場合は「機械族」で検索）
【遊戯王】機械族が戦局を掌握するスレ【41機目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1355967774/
遊戯王カードwiki（カードやルールについて解らない事があったらここを見てね）
http://yugioh-wiki.net/

【デッキ診断投稿の書き方例】
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
　　回した感想はないと診断するのが難しいです。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1乙

4 ：

重複しなくてよかった
>>1乙です

5 ：

>>1
あざーす

6 ：

>>1乙
誘導できんかったね
議論が悪いとは言わんがせめて次スレが立つの確認してから議論してよ

7 ：

>>1乙

8 ：

>>1感謝
乙です
マッチ戦でメイン9ガジェから6ガジェにシフトするくらい相性悪いデッキってありますか？

9 ：

スタロ3積みして回し続けた結果
大嵐を恐れずにガン伏せするのが一番勝率が高いことが分かった
ガン伏せして大嵐で負けたときが強く印象に残るだけなんだね

10 ：

まーたアホがアホらしいアホをしてスレ立て乱れたのかよ何回目だよ
スレ立てルールも守れない低脳が周りに白眼視されながら議論した気になってるのは最早ガジェットスレの風物詩だな
>>1乙

11 ：

>>1乙

12 ：

日付変わる前に最後に言っておく
ス　タ　ロ　は　い　ら　ん

13 ：

デッキスペースがなくて
ス　タ　ロ　は　い　ら　ん

14 ：

大　革　命　返　し

15 ：

いれても1か23までいくと枠がないでござる

16 ：

前スレで64人非公認優勝した本人だけど
まさかスタロ1枚でこんなに罵詈雑言が飛び交うとは思わんかったよ...
スタロフォトスラ議論の時だけ鳥付けることにします

17 ：

雑魚大会とか興味ないんで^^;

18 ：

鳥つけて何がしたいの？

19 ：

トリ必要ないだろ

20 ：

たしかに結果もネットに載らないレベルな上に架空の大会かも知れないからって
そうきつく言ってやるなよ、きっと初めての大会入賞で嬉しかったんだよ

21 ：

お、おう...すまない
たぶんTP様からしたらスタロなんて無くてもプレイングでカバーできる範囲なんだろう
俺はポンコツだからスタロ突っ込まんと安心できないけどね

22 ：

（…なんでスタロ一枚でそんなに神経質になるんだ？）

23 ：

スタロが良いとか悪いじゃないんじゃない？
鳥つけて自己主張してるのに対して「お前がスタロ、フォトスラを初めて使ったとでも言いたいのか？何だこいつ？」ってなってんじゃね？
いやまあとりあえずいつものガジェスレだな

24 ：

最後はいつものガジェスレでした
自分の考えを押し付けようとするなよ
スタロいるいらないくらいでスレ埋めるなんて馬鹿馬鹿しい

25 ：

どうでもいいけどクリスマスうわあああああああああああああああああああああああああ！！！！！！
ああああああああああああああああああああ！！！！！！
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！

26 ：

>>23
そうなのか
本スレで「ガジェスレがスタロ一枚で馬鹿みたいに揉めてる」ってのを見たから気になって覗いたんだよ
ガジェスレって普段は普通なのにたまに癇癪持ちの人がいるよな

27 ：

スタロの一枚くらい入れたきゃいれればいいじゃん
刺さる時があるんだから絶対いらんとは言い切れないだろ

28 ：

>>26
いや前スレではたしかにスタロ議論だったよ
罵り合いも揉めてるのもガジェスレだといつものことだからそう珍しくもない

29 ：

さっきのぐらいだったら十分議論だと思うけどなあ

30 ：

むしろああいう議論ならもっとやってほしいくらい。勿論煽りあいになるのはNGだが
ガジェットっていうデッキの真の主役は罠だからね
その罠に関する議論は十分ガジェの議論としてOKかと

31 ：

フォトスラ3スタロ1はwakaさんの構築。wakaさんのフォトスラガジェ はcs系上位入賞してるから参考にしてみて。

32 ：

>>31
ななし
のコテハンはどうした

33 ：

ジャイアントハンドってガジェだと使いやすいけど
実はガジェも使われたら死ぬよね

34 ：

>>33
フォトスラで処理すればよくね

35 ：

フォトスラとかあんま入ってないし
まぁフォートレスがあるぶん突破しやすい方かな

36 ：

前スレの議論なんてなかったかの如くフォトスラを否定するとは流石

37 ：

スターライトロードって入れて毎回思うけど、ガジェットでは大嵐以外まぁ使う事ないよね
元々ガジェットの特徴として、大量除去は余り痛くないわけで、クロスの素材が残ってる時は横に何もならんでない事が多いし
それで毎回外すんだよな

38 ：

そこでスタロ×3スタダ×3ですよ

39 ：

エクストラの圧迫やデッキの性質上入れなきゃいけない(ラギア等)わけじゃないからスタロは俺も微妙かなと
除去を踏めるのはエクシーズ(クロス)だし、大嵐以外に撃ち所が少ない
フォトスラも絶賛？されてるけど、あれ自体はガジェと相性良くないカードだと思う
ガジェのフォトスラに除去撃たないから伏せ剥がせないし、エクシーズしても肝心なクロスは出せない
ガジェ自体は場に出していくカードなのにフォトスラの横に追加するとエクシーズ強要されるから小回りが利かないというか
ライオウやジャイアントハンドなんて一本目から見ないし

40 ：

そこで、の意味がわからないんだが
フォトスラ自体は相性良いと思う、ガジェが苦手とするライオウを戦闘で殴れる、スキルドレイン下でも使えるところとか結構いい
メインライオウ、メインスキドレのデッキが流行ってるのであればいいと思うけれど、流行ってないからサイド投入が良い気がした

41 ：

つかジャイアントハンドはこれから一本目でも普通にありえるんじゃないか

42 ：

ゼンマイには強いね
他は微妙

43 ：

ステータス低すぎ

44 ：

ガジェから2000が出れば充分じゃない？

45 ：

>>44
ガジェから23打点のサーチ付き出せるのに劣化デモチェ20打点って微妙じゃね？
ゼンマイに対してもガイドスタートなら止められるけど、マジシャンスタートだとランク４出されて返せなくね？
都合よく二重ブリキをもう一枚握っているならまぁ何とかなるけど

46 ：

何のための除去罠なんだ
相手の行動をある程度制限するのがサーチより優先される程にトップデッキの地力があるから今評価されてるんでしょ
ギアギガだとガイドシャークもマジシャークも封じられないんだし
ハンドが微妙って言う人は除去の数とかが違うのかな、トラゴーズ入れてたら確かにハンドは使いにくいかも

47 ：

まず今の環境だとフォトスラの21打点なんか殆んど役に立たないだろ　　　　　　　
ギアギガ素材と要塞の餌というメリットを捨ててまで採用するカードではない

48 ：

>>44だと確かに問題有りだったわ
罠敷ける前提でも無い前提でも、後続握れるクロスは安定行動かつ、罠があるならサーチ二回できる可能性もある
罠が無くても手札誘発あればクロス単騎でもまず死なないし、それもなかったらハンド出しても変わらないような気もする
罠のある時のハンドはアドに直接関係してない上に罠で潰せるのにわざわざハンド出したくないし
罠無しでハンドがポツンと立つだけの場は二重ブリキ(フォトスラ)を一枚消費してまでやるメリットも無い
で、手札誘発があるなら似たような仕事をするハンドをわざわざ出さない
あくまでも先攻、序盤のハンドが弱いだけで、詰めの場面とかでのハンドは強いと思うよ
ミラー戦で返しがフォートレスしか無い時に出すローチとか、そんな運用をするカードだと思う

49 ：

安価ミス
>>48の安価は>>45です

50 ：

でも、ジャイアン警戒でフォトスラ増えれば増えるほどギアギガが生存しやすくなるよな

51 ：

サイバードラゴンの星を1削りたいぜ・・・

52 ：

ツヴァイ「呼んだ？」

53 ：

特殊召喚出来る様になってから出直してこい

54 ：

フォトスラとスタロは必須！ 要らないって言ってる奴はただの下手か初心者！

55 ：

みんな罠と手札誘発どバランスどんなかんじ？g入れるならトラゴいるよな
ヴェルズ増えたからトラゴ出れないパターン増えたんだよなー

56 ：

テンプレを押しつけるだけの機械かよ

57 ：

私は大嵐にスタロを撃たれた情けない男だ

58 ：

リビデ､転移､アルヴェルト､カチコチ､ローチは抜いていいの？

59 ：

こんなに変な奴と下手な奴が多いのはガジェスレだけ。

60 ：

初心者にとりあえずマシンストラク3つって思考停止で勧めてきたツケ

61 ：

暗黒界水精鱗が相変わらずきついな、ガジェさんは
やっぱサイドから徹底的に釘刺しするしかないのかね

62 ：

水精燐きついって言ってる奴は除去が足りてない
暗黒界がきついと言ってる奴も除去が足りてない

63 ：

みんなもスタロ三積みして幸せになろうよ

64 ：

とりあえずスタロ一枚入れとく

65 ：

>>58
ローチは時折役立つ
カチコチは後のことを考えなければダメージレース的に考えて案外役立つ
アルヴェルド兄さんは対ゴーズ以外さほど役立たない
グラファと向かい合った時に星4を三体並べられる状況でエクストラにディシグマがいない時の歯がゆさは異常

66 ：

ローチ抜くのはアカンやろ

67 ：

ローチ(で)抜くのはアカンやろ

68 ：

シルバの値段もうちょい下がらんかな

69 ：

誤爆

70 ：

Q.セイクリッドが台頭して来ましたが、サイドデッキにはどんなカードを忍ばせればいいですか？
操作を基本として、転移強脱だけで足りるか？

71 ：

ミラーじゃダメなの？

72 ：

>>65ｰ66
ありがとうございます

73 ：

閃光を吸い込むマジックミラーじゃだめぽ？

74 ：

閃ミラは強いけど、他に仮想敵が居ないのが残念
メインマクロの型だからライロには次元で事足りるし
サイドの相談したいから、一回レシピ晒しちゃっていい？

75 ：

プレアデス効果使わせたらあかんのに転移とか対策になるの？
基本二枚から動くんだし、普通にヴェーラーでいいんじゃね

76 ：

レシピみたいなー

77 ：

モンス14
緑3 黄2 赤2 金魚3
フレーム フォートレス トンスラ2
魔法9
嵐 蘇生 ブラホ 増援
二重2 裂け目 謙虚 転移
罠18
宣告 代償 警告2 奈落2 激流2 強脱2
ミラフォ2 幽閉 マクロ3 スタロ2
ダスト2 ギアギガ3 マエスト2 ハンド2
コーン ローチ ガンマン エメラル ショックラ ガイドラ
アサイラント2 ブレイカー2
サイクロン3 抹殺2 月書 操作 転移
オバスペ2 転予
一回信号機砦無しやったから7ガジェ
サイドの浅井を見てトンスラ2増援1
ギアギガからの選択肢に枠砦ピン
砦出辛いから大型や手の処理に転移
先行に引けたら強いけど、後から引いても腐る相手が多いから裂け目ピン
永続多いからスタロ2
ダイヤウルフ未所持涙のギアギガ3
暗黒の魔デッキ後にワンチャン残すため次元女じゃなくて浅井
ライコウが無理だから月書と使徒
これ以外に構築の不明点があったらぜひツッコミ下さい
サイドをセイクリ見れるようにしたいんだけど、どうすりゃいいかな

78 ：

7ガジェのくせに二重2枚とかメイン裂け目1マクロ3スタロ2とかあったま悪そうな構築だな
こんなもん事故るに決まってる

79 ：

正直意味が分からない
やりたいことを詰め込んだけど、テンプレ構築から抜け出せない感じ
とりあえず箇条書きで突っ込む
・次元ガジェしたいってのは分かるが、共存できなくはないけど、メインフォートレスはやはり微妙
・次元で罠ビよりなのに強謙ピンとか意味わからん
・ライコウとか主にサイドからくるものをメタる意味あるの？
・次元前提ならエクストラのエメラルより優先すべきものあるよね
・スタロは精神安定薬、握っておきたいのはわかるけどピンで十分
・転移はアド損もしくは1-1、しかも腐りやすい、次元積んでるなら砕きでも十分
・全体的に暗黒メタな雰囲気でてるけど、サイク積まない矛盾
基本的にガジェは罠ビ、キル性能は低いんだからメタろうってのは分かるけど
マクロでメタっても罠で1-1繰り返しても、速度は一緒
そういった面から、特定の相手のみを想定して安定性落としたガジェにしかならない
これじゃあ、ぼくのかんがえたさいきょうのデッキにしか見えないよ
そして最後に略称がうざいから普通に略せ

80 ：

少なくとも受け入れられなさそうなのはわかったから弁解だけさせて
・スタロ2の構築は、初動ガジェorXYZ+次元+スタロ+妨害罠複数の布陣を完成させたいから。
割とここが拘りポイント
・二重が7ガジェでダメって言うのがわからない
初手に引かない前提の6ガジェと違って、1枚握っていれる過程だから二重が単体で腐る可能性は低い
・とは言えども先行ギアギガできる確率や、ガジェを握れる確率は低いから少しでも高めるために剛健。ダブったら嫌だからピン
・抹殺については積んで回してみてとしか言えない
サイチェン読んで２戦目からカオドラ暗黒への勝率がグンと上がるし、マエスト成功からの除去は意外と強い
騙されたと思ってぜひ
・マクロはもちろん貼れてれば一番なんだけど、サイクロン収集機の側面が強い。サイクロンチェーンサイクロンが収集機に当たったら元も子もない
エンドサイクとその他少々のデッキに対するメタにしか使えないならサイドでいい。暗黒、炎星、リビデ始動の虫位しか直接動きが止まらないのもきつい
積むならナイショ
・上記の通り半分割られるの前提だから、フォートレスも使える。サーチ出来るから積んでおくだけで炎星と話題のセイクリへの勝率が全然違う
・暗黒のメインにはサイクが入ってないものと思い込んでのマクロだけで大丈夫だろ構築
その情報が古かったら泣き寝入りして二戦目から本気出す
・転移を砕きは思いつかなかった。試させてもらいます
・あと気持ち悪かった略称ってどれ？今後の参考にします

81 ：

手札６枚がガジェットだったorz

82 ：

>>80
お前の相談したいってのは「この構築すごいね、考察しよう」って言ってほしいってことか？
相談してるはずなのに「変更する気はないけどとりあえずレシピ見せてやるよ、
まあ参考程度には聞いてやるから感想言えや」って言ってるようにしか見えない

83 ：

>>82
仮にそうだとして変える気がなくても他人の意見がここで聞けるのは大きいだろ
そういうのも別にいいんじゃないか？

84 ：

・・・・( ＾ω＾)

85 ：

>>80
構築については俺とは違いすぎてて何も言えん、まぁメインが話の中心じゃないからいいとして
メインにマクロ強脱入ってるのにセイクリに勝てないのはどうしてなんだ？
サイドから入れるカードの筆頭のはずなんだが
とりあえず負ける時のパターンを教えてくれ、メインが奇抜だから負け筋がみんなと違うのやもしれんぞ
あと気持ち悪い略称は多分浅井のこと
サイクチェーンサイクで永続割られるって発言がなんかモヤっとするが、気になったら負けか

86 ：

先行ギアギガの確率が低いから出すために剛健入れても本末転倒だよな
ギアギガは序盤に出してこそ輝くカードなんだから中盤以降出ても微妙どころか足引っ張るぞ
二重、金魚、ガジェ全部3積みしてるなら後半もエクシーズ連打出来るからギアギガも出す価値あるけど

87 ：

全体的に臭いのにわざわざ診断してくれるとか優しい人も多いんだね、アドバイスが活かされる気はしないが

88 ：

おお・・・いつも通りのガジェスレだ

89 ：

>>82
褒めてもらおうだとかは微塵も思ってない。自分でも尖った構築なのはわかってる
言い方は悪くなるけど「参考程度にさせてもらいますわ」ってのはその通りだよ
他人に構築を聞いて完コピする奴とか将棋でもやってろと思う
>>85
プレアデスを処理する方法が、フォートレス以外に罠しかないのが厳しい
主な負け筋は
プレアデス処理し損ねる→25貰う→罠で処理する→罠使うからプレアデス処理し損ねる
の悪循環でテンポ取られながらライフが無くなって死ぬ
別に負け越してるわけじゃないから閃ミラとかピンポでメタ積む意味は薄いんだけど、
サイドで他のデッキにも使い回せる有用なセイクリメタがあったら聞こうと思った所存です
>>86
自分でも書いてる事おかしいのに気がついた
ガジェ握れなくてもだぶつくよりは後ろで戦えるとは言え、やっぱり早めにガジェは欲しい
マクロやスタロが見せる意味のあるカードなのも剛健の+評価

90 ：

まーたきちがいか

91 ：

>>89
コピーと将棋って何か関係あんの？
１からデッキ構築するよりコピーした方が強いデッキが時間かからずに作れてお得じゃん
完コピした後に調整したっていいだろ
つか将棋馬鹿にしてんの？

92 ：

さすがにきちがいは言い過ぎなんじゃないか・・・

93 ：

>>91
将棋を馬鹿にする意図は無かった。ごめん
まさかデュエリスト棋士がいるとは
自分で辿り着いたならともかく、人と同じ物で頭使って戦いたいなら
より完成度が高くて構築の面倒と出資の少ないゲームやってればいいじゃんと
環境に居るテーマからの選択肢なんて構え？って言うの？
穴熊とか棒銀とか振り飛車とかそういうのと同じ数程度だろ多分
完コピを完成させてから調整する人なんて居ないだろうって先入観があった
それで負けたらまた別の優勝レシピ取っ替え引っ替えするものかと
そこもごめん

94 ：

>>89
それならわざわざメイン晒す必要はなかったんじゃないか？
先行ゲーを阻止したいなら上の方にある通りヴェーラー使えばいい
他には、俺は入れてないんだけど群雄割拠ならゼンマイも止められるから強いと思うぞ

95 ：

>>94
その例が出てきた所で言うのは当てこすりみたいで心苦しいんだけど
腐る可能性がある手札誘発は積みたくないんだよな
単体で返し能力が高い蘇生やフォートレスは強いと思ってるからダブスタなんですけど
割拠いいな！
ギアギガとゼンマイスターくらいしか選択肢が無くなるのはどうなの？

96 ：

連投失礼
「腐る可能性が高い手札誘発を提案されたくなかったから」だ

97 ：

デュエル棋士なら漫画ゼアルにだな
将棋の戦術に関しては振り飛車とか棒銀とかをそれしかやらないわけじゃなくスキドレ＋マクロ＋αみたいに足せる(しかも状況次第で)から構築の幅は膨大だぞ
穴熊とか棒銀とか振り飛車とかそういうのと同じ数程度って…

98 ：

将棋と同程度ワロタ

99 ：

No.72チヤリオッツ飛車

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