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2013年01月球界改革議論27: 野球とサッカーの未来について語る (460) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
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野球とサッカーの未来について語る


1 ：2007/09/01 ～ 最終レス ：2013/01/11
ご自由にお使い下さいｗ

2 ：
野球の魅力が凝縮されている
http://www.nicovideo.jp/watch/sm690536
これを見たら他のスポーツなんて見れない
野球はやっぱり面白い！！！

3 ：
未来の無い野球はどうすれば？ｗ

4 ：
野球ファンには悪いけど、サッカーは色々カテゴリーがあるし、四年ごとにW杯あるからそこそこ強ければ、潰れはしない。

5 ：
>>3
と未来のないサカ豚(笑)

6 ：
両方好きな人って２ｃｈであんま立場ない？

7 ：
俺みたいに、野球もサッカーも、国外リーグや代表は嫌いだが
国内リーグは大好きっていう奴はいない？

8 ：
>>7
アンチや老人に多そうだけど地元に球団がある人にも多いかも
スタジアムに行く人とかにも多いじゃない

9 ：
　　　　　 　　　＿＿__
　　　　　　　　 |:...野...|
　　　　　　　　 |:...球:.:|
　　　　　　　　 |..:.人:.:|　　　　　　　
　　　　　　　　 |　気:.:|
　　 　 　,,,.　　 | ::之::.|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |...:墓:.:::.| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　 ｀i二二二!´　∥
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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10 ：
未来の人気を今考えても、しょうがない

11 ：
近い将来、広島、ヤクルト、横浜のうちどれか消滅しそうだけど
プロ野球は最終的になん球団残るんだろう？

12 ：
Ｊリーグは成功したのだろうか？
観客動員数は増えているようだけど
選手の平均年俸なんてサラリーマン並みだし
ＣＳにでも加入してないと
テレビで公式戦を見ることなんて出来ないし
結局、地元がちょっとだけ盛り上がってる様にしかみえないんだけど！

13 ：
そのJリーグの後を追うんだよ
プロ野球も
給料だって減るだろう
テレビで試合見れるのもあと数年。
今のうちに精一杯地上波でプロ野球を見ましょう

14 ：
プロ野球のほうが圧倒的に歴史が長い。
その割には相当追い上げれられてるなぁ。

15 ：
なんか日本じゃスポーツビジネスは駄目みたいだな
プロ野球とＪリーグ両方とも消滅するのかな？


16 ：
プロ野球は地上波では見れなくてもローカル放送で見れるからな。Ｊはない

17 ：
パリーグはネットでも見れるしね。

18 ：
>>16
でも地域密着じゃ今の年棒は到底維持出来ないでしょ


19 ：
浦和にレッズビルを建設
アズ企画設計（埼玉県川口市、松本俊人社長）は来年をめどに、埼玉高
速鉄道浦和美園駅前でレッズビル（仮称）の建設を予定している。建設
予定地は浦和美園駅から徒歩１分の場所に立地。建物は６階建てで敷地
面積４５０坪、延べ床面積１３００坪を計画。駅周辺の区画整理が年内
に終了することから、来年をめどにビルの開発に着手していく考え。
　浦和美園駅は浦和レッズの本拠地である埼玉スタジアムが近いことか
ら、ビルのコンセプトは浦和レッズおよびサッカーをテーマにしたもの
とする方針。オフィスやテナントなどに入居を呼びかけるが、同社では
「サッカーをこよなす愛する企業・個人のビジネス空間として、ビルの
意義や価値に賛同してくれる人を募集したい」としている。
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=22909
スケールが違い過ぎる。

20 ：
>>11
西武は消えないんですね

21 ：
●サッカーの加盟校数が野球の加盟校数を上回ってる県 （差の大きい順，上位６県）
①東京 （サッカー３０６，野球２６３，差４３）
②神奈川 （サッカー２３１，野球１９７，差３４）
③大阪 （サッカー２１８，野球１９５，差２３）
④兵庫 （サッカー１８６，野球１６９，差１７）
⑤静岡 （サッカー１３３，野球１２０，差１３）
⑥埼玉 （サッカー１７９，野球１６７，差１２）
●野球の加盟校数がサッカーの加盟校数を上回ってる県 （差の大きい順，上位６県）
①北海道 （野球２６７，サッカー２４５，差２２）
②岩手 （野球８３，サッカー６２，差２１）
③山口 （野球６７，サッカー４８，差１９）
④秋田 （野球５３，サッカー３５，差１７）
⑤愛媛 （野球６７，サッカー５３，差１４）
⑤石川 （野球５４，サッカー４０，差１４）
過疎地域の野球人気に死角なし

22 ：
今時サッカーなんか応援してんの一部の老人だけですよー(笑)
Jリーク゛への興味　 今回　　前回 　　前々回
非常に興味がある　　4.4%　　4.4%　　　　11.2% －
やや関心がある　　 21.6%　　24.2%　　　35.6% ▼
どちらともいえない　14.8%　　14.2%　　　16.4% △
あまり関心はない　　32.4%　　31.3%　　　24.6% △
全く関心はない　　　26.8%　　25.7%　　　12.0% △
http://www.crs.or.jp/pdf/sports06.pdf
2006年Ｊリーグスタジアム観戦者報告書（Ｊリーグ公式）■
　　　　 -18　19‐22 　23-29　30-39　 40-49　 50-
2002　10.8%　13.0% 　26.7%　 26.9% 　 13.7% 　 8.8%　 (・∀・)
2003　10.9%.　 9.0%　 20.8%　 32.1% 　 17.8% 　 9.4%　 ( ・ω・)
2004.　 8.0%　　7.3%　 19.2% 　34.1% 　 19.9%　11.5%　 ( ´Д｀)
2005.　 8.0%　　6.7%　 17.5% 　33.9% 　 21.2%　12.8%　 ( ゜Д゜)
2006. 　7.4%　　7.1%　 16.3% 　33.7%　　21.8%　13.7%　 (。∀ ゜)
浦和レッズ観戦者の年齢構成 　(70％以上が毎試合観戦するリピーター)
６０歳～　　　８．３％ 　キタ━(゜∀゜)━! 　
５０～５９歳　１９．７％ キタ━(゜∀゜)━!
４０～４９歳　２８．５％ キタ━(゜∀゜)━! 　
３０～３９歳　３０．５％ キタ━(゜∀゜)━!
２３～２９歳　９．８％ (。∀ ゜)
１９～２２歳　２．６％ (。∀ ゜) 　
～１８歳　　　０．６％ (。∀ ゜)
ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm

23 ：
>>22
都会の子供はサッカーをやり、田舎の子供は野球をやる。
田舎は都会の影響が遅れて入ってくることを考えると田舎もサッカーが中心になるだろう。

24 ：
野球→存在自体が無くなる
サッカー→世界中に広まり、盛んになる。
サッカーは政治にも影響し、人種差別、紛争等などの深刻な問題も防ぎ、サッカーは世界を変える。

25 ：
プロ野球は縮小化していくだろうね。おそらく、高騰する選手年俸に自制がかかる。
その代わり、新規参入する加盟料を廃止してJリーグのように地域密着型小規模チームを増やすだろう。20チームになったところで二部制に移行。一部10チームのリーグ戦に落ち着く。
世界的な観点では普及していくだろう。
知的水準が上がり、娯楽が多岐に渡るようになった国から野球の戦略性や複雑なルールが理解されていくのでは？
日本やアメリカは先進国に普及の為の人的投資を惜しまないだろう。なぜなら、国内だけではいずれ飽和するのが目に見えてるのだから。
まずは欧州に本格的に資本を投下するだろうね。
Jリーグは今後もチーム数の拡張を進めるだろうね。ただJ1の数は減らすかもしれない。ヒエラルキー構造に問題がある。トップリーグより下部リーグの数が少ないというのは人材供給の面でも広告価値としても厳しい。
トップリーグの威厳を早急に確立すべき。
世界的人気は依然としてNo.1だろうが、近い将来、大幅なルール変革があると見ている。
スポンサーサイドの圧力でもっと点数が入るルール改革がなされるのでは？
10人制になるとか、ゴールを大きくするとか、2ポイントシュートを採用するとか。
サッカーは現行のルールでは、TV向けのコンテンツとしてやや弱い。玄人向けの試合とは逆に言えば素人向けではないということ。
W杯スポンサーに名を列ねる日米の大企業としては、TV向けに人為的なドラマチックを求めるような気がする。それがルール改革。

26 ：
>>25
プロ野球は知らん、多分近年でまた新たなビッグバーンが起こるだろう、それも'03
さえも凌ぐ･･･
独立リーグも地道にやっていけば、まあ身の丈の運営が可能だけど、しびれ切らして
変なスポンサー入れて自滅するところ出そうだね、頑張ってほしいけど
ただ、上が中々はっきりしないから客が飽き始める可能性は否めない
Ｊに関してはかなり不勉強だな。Ｊ２に関しては少なくとも残り５年でＪ１を超える
チーム数が揃えられる計画がある。ただ増やさないのは増やせるだけの実力があるチ
ームがまだないだけ。上手くいけば来季Ｊ２はチーム数がＪ１に並ぶ、上手くいけば、だが
ただその下の争いが凄い。まあ、金も安いし、タダなんてのもあるから見てみい

27 ：
>>23-24サッカーは世界中に広まっているから、人種差別や紛争などを起こす深刻な問題が起こる。
ただ、アフリカとかアジアが台頭するが、ヨーロッパではラグビーが盛んになるのでむしろ衰える。
田舎でも過疎部はサッカーになるだろう。しかし野球はずっと残るし都市部でも子供は野球が多い。

28 ：
http://www37.tok2.com/home/blackman/
ありえないって・・・

29 ：
>>25
いくら日本の大企業がＷ杯などのスポンサーになり金払ってるとは言え、
欧州発祥で１００年あまりたつのにほとんどルールが変わらない
きわめて保守的なサッカーのルールを絶大な権力をもつUEFAが変え得る筈がない。

30 ：
ここまで読んでいるとほぼ白黒ついている。もっともかっこいいスポーツから野球は転落。グローバルな視点に立つとそれが正解

31 ：
＋バスケ、バレー、ラグビー、アメフトの６代スポーツで
盛り上がってほしい。

32 ：
･･･俺、この時代好きだよ
野球もあるし･･･
焼豚涙目w

33 ：
　

34 ：
サッカーの未来って。
狼少年以上に裏切ってるのに未来なんかあんのかよ。

35 ：
野球、五輪から削除
まともな野球のリーグもない国は国からの強化費も全てカットされる
資金難に陥り協会自体が潰れる国続出
国際野球連盟の加盟国、野球競技人口ともに激減
ＷＢＣ参加国不足で開催断念。野球の国際大会消滅

36 ：
>>35
★国は国からの強化費も全てカットされる→Ｊ(税)リーグのことか
★資金難に陥り協会自体が潰れる国続出→日本サッカーのこと？
★ＷＢＣ参加国不足で開催断念。野球の国際大会消滅→参加国不足で断念って何w？

37 ：
これ拾って来たけど、ホントなのかね？？
A1､ﾎﾝﾄ｡札幌は一番高いﾌﾞﾗｼﾞﾙ人でも年棒は3000～4000万程度
A2､鳥栖あたりと並ぶ借金ﾁｰﾑだから当然しょぼい
A3､一億越えは中村3.2億､高原1.4億､松井･楢崎･鈴木･闘莉王が1億
一億以下は中澤の9000万､今野8000万､長谷部7000万､遠藤6500万､川口6000万､山瀬3500万､中村憲3200万(以上全てﾏｽｺﾐ発表の推定年俸)
A3､中田の最高年棒でも5億円以下｡CMとか別な収入の方が多かったらしい
ちなみにJﾁｰﾑの全選手(二軍選手含め)年俸合計のﾄｯﾌﾟｽﾘｰでも
浦和が13億2120万円､鹿島が7億4780万円､ｶﾞﾝﾊﾞが7億4410万円とJﾘｰｸﾞは悲惨ですよ…orz

ホントなら、高橋Ｇ（４億＋出来高）＋小笠原（３・８億）二人の年俸で鹿嶋クラスなんだが…(笑)

38 ：
>>25
ゆとり乙
やきうに関してはとっくの昔に欧州での普及活動がなされている。
根付かなかったのはくだらなかったからに他ならない。
今更、野球が欧州でどうにかなるのなら、とっくの昔に
普及している筈なんだよwww
お前のサッカーのルール改正案は爆笑モノだわ。ゴールを大きく？
・・・それ、一昔前にアメリカがUEFAに提案して失笑された案
じゃないかw野球脳は同じ事を考え付くだなwwそれにな
2ゴール制なんざ今更、世界中のサッカーファンが受け入れる
とでも？やきうと違って世界中に普及しているスポーツの
根本的なルール改正なんてモノが本当に可能か、少しは脳を
働かせろよ。サッカーは現在の形で既に世界中から指示を
得ているんだよ。何故、そんなおかしなルールを作らなきゃ
ならんのだ？

39 ：
野球って近い将来
日本とアメリカだけでしかやってない競技になるんだろうね

40 ：
>>39
サッカーって近い将来、中国やインドにも抜かれてワールドカップにすら出られなくなるんだよね。

41 ：
>>40
それって日本が中国やインドに抜かされるってこと？
まぁ現実には起こりえないとは思うが、もしそうなったとしても、
別に野球のように縮小（消滅）するってわけでないのでいいんじゃないの？
中国やインドでそれだけサッカーが盛んになって、強くなることは
サッカーにとってはいいことなんだけどね。
それに、中国やインドが日本を抜かすことになったとしても、その時点の
日本が弱くなってるとは限らないけどね。

42 ：
でも、日本ではフィギュアスケートにサッカーは奪われたしね。日本の場合はウインタースポーツの方がメダルは取りやすいだろうね。
ましてや、サッカーはラグビーより日本には向いてないからね。

43 ：
>>42
唐揚げ食って落ち着け焼豚。

44 ：
野球は競技自体がつまらん。しかも長年のリーグ運営が馬鹿過ぎる。
でもメディアはおえらいさんが中年なので後押ししてくれてる。
サッカーは競技が魅力的で（自分の若い頃になかった文化を理解出来ない
おっさん以外にとって）リーグ運営は世界にいくつものお手本があるので
ある程度はゆっくりと追いついてゆける。
でも年配の人たちは野球好きが多いので。優れたスタッフやメディアの取り込み、
視聴率やスポーツ紙部数で遅れをとっている。
それだけ。ただ野球の未来は不安な点が多いと思う。
改善できる点も多いと思う。

45 ：
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/16(月) 14:23:29 ID:autyiKVm7

鹿島アントラーズのマルキーニョス、審判の見えないところで
相手の新潟選手をわざと蹴る悪質なシーン。
そして、選手が倒れているのにプレイを続行しようとする鹿島の選手たち。

http://www.youtube.com/watch?v=bkgtbFrtgGc

これは酷い！一発レッドもんだろ。
王者と言われている鹿島の本質が見えるな…。

46 ：
サッカーの方が地域密着でチームが沢山あり面白い。
野球は１２球団しかないし、一番おかしいのは
プレイオフと称したクライマックスシリーズなるもの。
６チームしかないのに上位３チームが出場するんだから
それだったら、２チームに１チームが出場できることになり
それまでのペナントレースの価値が半減してしまう。
サッカーのように、またはアメリカメジャーリーグのように３０以上の
チームがひしめき合うような状況でなければプレイオフの
魅力はまったくない。

47 ：
>>4
「いろいろカテゴリーがある」と言ってもありゃいいってもんじゃないだろ
野球も独立リーグが生まれてカテゴリーが増えたし
アマチュア部分でいえば高校野球の集客力は言うに及ばず、大学野球でも
大学サッカーと違ってそれなりに客が入ってるよ
それに4年に一度のW杯に注目する前に毎年やってるJリーグに注目しようや
>>44
典型的なヘディング脳のサカ豚だね
欧州か南米にでも生まれてればサッカーに囲まれた夢のような生活が送れたのにね
>>46
CS(PO)という名の敗者復活戦をすることの意義ってどうなんだろう？とは思うが
チーム数についてはあればいいというものではないよな
プロ野球は球団拡張の時期はすでに通り越してここで定着しているのが実情だが
まだまだ増やすサッカーはそろそろ「粗製乱造」という言葉があることを知った
ほうがいいと思うよ
それに地域密着というよりは地域(行政)依存のクラブも結構あるんじゃね？

48 ：
サッカーも野球代表みたいな黒みたいな紺のユニホームにしたらいいよ。あんな薄い色、気合いが入らない

49 ：
WBCは今回が最後だと思う
その場合日本の野球は何で盛り上がればいいんだ？

50 ：
韓国に勝てない日本プロ野球ってどうよ。

51 ：
今日の特番見たら韓国のあの施設で育ったやつらに勝てるきしねぇ

52 ：
このﾚｽを見たあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上がったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けて下さい。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

53 ：
何回韓国とやるんじゃ！！
このぶんだともう一回韓国とやることに
なるな。
大体ワールドというが、世界中が野球をやってるわけじゃない。
たかだか２０カ国前後でしょう。
野球自体がマイナーな競技なんだよ。
だからオリンピックからも除外されてしまう。
当たり前のことだ。

54 ：
>>47
みたいな現状維持大好きな焼き豚って多いよな。
だからずっとのきゅうは変わらない。

55 ：
やきう脳は進歩しねえなぁ・・・

56 ：
バスケは引き分けなし
ヤキウは１２回までやってくれる
しかしサカ豚って引き分けでもすぐ終わりだよね
何でＰＫとか延長Ｖゴールとかやらんの？
こんなクソスポーツ他にあるのかな
あの欧州ｱﾒﾘｶも引き分け制ｗ

57 ：
>>56
これは貶しているつもりなんだろうな。


58 ：
56の言うクソスポーツはスポーツ界の中で一番競技人口が多いのが現実なんだけどな。(笑)
つか野球に未来はあるの？
メディアやマスゴミの必死で野球をバックアップしてる姿が愚かで哀れに見えるけど、10年後20年後の日本のスポーツ界がどれだけ変化してるのか楽しみだな!

59 ：
確かに野球の日本代表は韓国に何回か負けた。
それはしょうがない。
実際韓国強いしさ
でもちょっと前のことだけど大学生に負けるサッカーの日本代表って…………

60 ：
サッカーはナベツネ様に土下座すれば再興できるよ

61 ：
>>59
11人のお前はその辺のサッカー少年団に負けるよ。

62 ：
sage

63 ：
>>59
野球よりもサッカーのほうが韓国に負けてるわけだがｗ

64 ：
俺からすれば、野球もサッカーも対して変わらないと思うがwwwww
野球　　　　　サッカー
１軍　　　　　Ｊ１
２軍　　　　　Ｊ２
独立リーグ　　ＪＦＬ
社会人リーグ　地域リーグ
　　　　　　

65 ：
野球界の今後を語る
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1160338677/l50

66 ：
　　　　　　　 |:...サ...|
　　　　　　　　 |:...ッカ:.:|
　　　　　　　　 |..:.ー人:.:|　　　　　　　
　　　　　　　　 |　気:.:|
　　 　 　,,,.　　 | ::之::.|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |...:墓:.:::.| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　 ｀i二二二!´　∥
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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67 ：
【サッカー】W杯アジア最終予選　日本が世界最速で予選突破！ウズベキスタンを破り4大会連続出場を決める★10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244335473/25
25 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/07(日) 09:55:39 ID:JlXvGjCb0
日本代表が本戦であっさり負けて
日本のバカサポーター達が集団でガッカリする姿が早く見たいｗ
97 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 10:14:00 ID:Qn+EohsyO
>>25
逆にいうと今のこの状態が悔しいのだな

68 ：

プロ野球性別年齢別視聴率　テレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率(NHK調査)
0-12歳男子　*3％
12-19歳男子　*1％
20代男性　*1％
30代男性　*1％
40代男性　*5％
50代男性　13％
60代男性　19％
70代男性　29％
0-12歳女子　*0％
13-19歳女子　*0％
20代女性　*0％
30代女性　*1％
40代女性　*3％
50代女性　*4％
60代女性　13％
70代女性　20％
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf

やきう豚は70歳代が中心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



69 ：
日本のサッカーは、２年後滅びるだろうwww

70 ：
野球(笑)

71 ：
三宅ｗｗｗ
それは触れちゃダメｗｗｗ

72 ：
940 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 17:35:15 ID:buOA98dE0
先程ＴＢＳラジオに川淵キャプテンが出演し、
サッカー人気の下降ぶりを認める
・ウズベキスタン戦の審判は買収されてるに違いない
・５年ぐらい前は野球をやってる子供の数が激減して
　リトルリーグのチームが作れないようなこともあったが
　現在はリトルリーグの数が回復して少年サッカーを凌駕した
　子供の世代では明らかに野球人気の方が高い
・ウズベキスタン戦は土曜の夜だったので３０数パーセントはいくと思っていたが
　実際は２４％どまりで、私が思うより１０数パーセントも低かった
　サッカーの人気は落ちていると言わざるをえない
・サッカーを見たいという人が明らかに減っているので非常に憂慮している

942 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 17:44:07 ID:buOA98dE0
川淵と一緒に出ていた小西克哉（サッカーフリーク）が以下のような内容をファビョリ気味に発言
・サッカーファンはカズと同世代の３０～４０代がコアで下の世代がいない
・ルーキーズの影響でカズの子供まで野球をしている
・子供はメディアの影響を大きく受ける、せっかくＴＢＳまで来たのだから
　帰りにお偉いさんと会ってサッカー版ルーキーズを作るよう頼んでほしい
などとツバを飛ばす勢いで川淵にどうにかしてくれと懇願

73 ：
>>72
それに引き換え野球関係者の危機感の無さはなんなんだろうな。

74 ：
>>73 ソ連の末期も誰も潰れるとは思ってなかったんだよ。

75 ：
【野球】来季は激増の可能性が出てきた地上波巨人戦中継　コアターゲットは３０代後半から５０代までの男性
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245029222/487
487 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 12:16:46 ID:x8cWo8tLO
2009年Ｊリーグ
01/01 *6.8% 13:50-16:50 NHK 天皇杯決勝｢ガンバ大阪×柏レイソル｣
02/28 *4.1% 13:30-15:45 NTV XEROX SUPER CUP｢鹿島アントラーズ×ガンバ大阪｣
03/07 *6.4% 15:55-18:00 NHK ｢鹿島アントラーズ×浦和レッズ｣
03/14 *5.3% 14:00-16:00 TBS ｢浦和レッズ×FC東京｣
03/14 *4.8% 15:55-18:00 NHK ｢モンテディオ山形×名古屋グランパス｣
05/10 *3.6% **:**-**:** TBS ｢浦和レッズ×川崎フロンターレ｣
2009年プロ野球
04/25 *5.0% 14:00-17:30 NHK ｢広島×阪神｣
05/02 *2.7% 14:00-**:** NHK ｢楽天×オリックス｣
05/02 *2.8% **:**-**:** NHK ｢楽天×オリックス｣
05/04 *2.5% 14:00-**:** NHK ｢ロッテ×日本ハム｣
05/04 *3.8% **:**-**:** NHK ｢ロッテ×日本ハム｣
05/06 *3.6% 14:00-**:** NHK ｢中日×広島｣
05/06 *5.0% **:**-**:** NHK ｢中日×広島｣
05/09 *5.1% **:**-**:** TBS ｢横浜×阪神｣
05/30 *2.2% **:**-**:** NHK ｢ソフトバンク×中日｣
05/30 *3.3% **:**-**:** NHK ｢ソフトバンク×中日｣
06/13 *2.6% **:**-**:** NHK ｢オリックス×ヤクルト｣
06/13 *2.5% **:**-**:** NHK ｢オリックス×ヤクルト｣
06/14 *2.8% **:**-**:** NHK ｢日本ハム×中日｣
06/14 *3.1% **:**-**:** NHK ｢日本ハム×中日｣



76 ：
中継数の減少はもう止まらんだろうな
冗談抜きであと４、５年後には日本シリーズ以外は完全ゴールデン追放だろう
日本シリーズもカードによっては地上波放送無しの可能性もある
地上波ゴールデンの強みは野球に興味ない人にも野球をアピールできるということなんだけど
それがなくなると少しずつ衰退していくだろうなやっぱり

77 ：
野球は延長戦が嫌われるんだな。
サンテレビのような独立Ｕ局ではおいしいコンテンツなのかも知れないが
地上波キー局を見る人はたいていドラマやバラエティを楽しみにしているから
プロ野球中継の延長で番組が繰り下げられるのを最も嫌う。
逆に地上波キー局で野球を見る人は途中で中継を切っちゃうとファンから罵声を浴びせ
かけられるので局にとってプロ野球中継は本当に厄介なコンテンツになっている。

78 ：
野球→世界中で人気
サッカー→競技自体が廃止

79 ：
>>77
ＢＳデジタルで採算合えばいいじゃん。
と言いたいところだけど現実お金無いからね・・・。

80 ：
たとえば、北海道なら、日本ハムファイターズと札幌コンサドーレの選手の人たちが一緒になって、
イベントをしたりして、これからはお互いの協力が鍵を握ると思う。

81 ：
近い将来サッカーのライバルはフットサルになりそう

82 ：
>>12
>>結局、地元がちょっとだけ盛り上がってる様にしかみえないんだけど！
結局、その地元が全国津々浦々にできればいいんじゃね？
Ｊリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html
Ｊリーグはコンビニ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-27.html
Ｊリーグはネズミ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-26.html


83 ：
野球ってマーケティング能力に大きく欠けてんだ
日ハム楽天はJの後を追うように移転したし
メディアはもとより地方自治の野球脳が一線を退いた時が見ものだ
地方巡業なんて益々需要無くなるね

84 ：
>76
そんなＪリーグみたいな事が本当に起きるのか？

85 ：
　　　　　 　　　＿＿__
　　　　　　　　 |:...サ...|
　　　　　　　　 |:...カ:.:|
　　　　　　　　 |..:.人:.:|　　　　　　　
　　　　　　　　 |　気:.:|
　　 　 　,,,.　　 | ::之::.|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |...:墓:.:::.| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　 ｀i二二二!´　∥
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
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　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|　　,,,, _　_　　
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

86 ：

オリンピック（北京）
観客動員数331万人（その内サッカーで210万人）、テレビ視聴者数延べ220億人
サッカーＷ杯（ドイツ）
観客動員数337万人、テレビ視聴者数延べ262億人


87 ：
　来年１月６日、カタールで行われるアジア杯予選・イエメン戦に１８歳のＤＦ酒井（新潟）、１９歳のＦＷ大迫（鹿島）、ＭＦ山田（浦和）、ＭＦ米本（ＦＣ東京）、
２０歳のＭＦ金崎（大分）、ＭＦ山村（流通経済大）といった若手が抜擢された。　だが、代表常連組を押しのけて選ばれたワケではない。あくまで「フル代表（の主力選手）を
休ませておきたい」（岡田監督）からである。
「２２歳のアルゼンチン代表メッシ、２４歳のポルトガル代表ロナウド、２７歳のブラジル代表カカを引き合いに出すまでもないが、世界のトップレベルで２０歳代の選手が
バリバリ活躍している。日本代表の大黒柱、中村俊はスペインでロクに試合にも出られないし、仏の松井や稲本はベンチ入りメンバーから外れることも少なくない。
日本は完全に世界から置いていかれている」（サッカー記者）
　日本代表もＪリーグも魅力を失い、どんどんファンも離れている。しかし、そのことに気づいていないサッカー協会の幹部は、ノホホンとメシを食っている。
まったく度し難い連中である。
日刊ゲンダイ
http://news.livedoor.com/article/detail/4525293/

88 ：
>>87
それぞれ３つのパラグラフが繋がってないんだが、こんな文章を平気で配信するとは、
ゲンダイとは全く度し難い。

89 ：
野球もサッカーも日本国内に目を向けてみるとトップが悲惨すぎるよね
野球は未だに統一された協会が存在せず、プロ、高校、中学、社会人、シニア、独立リーグ等々が
それぞれ自分たちの既得権益を守るために同じ競技内で争いを繰り広げて足を引っ張りあってる
競技レベルの向上とか、本当に競技のためになることを考えてる奴なんていない
サッカーは一応協会はあるけどその協会が腐ってるのは野球と同じ
アディダス初め一部の企業と癒着してるし、未だに早稲田閥なんてものが存在する
若手の育成をするかと思えば、その強化すべき子供から強化費を徴収する始末
野球もサッカーも好きな人間としては、こういうスポーツそのものをないがしろにしながら
目先の金儲けばかり考える奴らが邪魔で邪魔で仕方ない

90 ：
>>89
サッカー協会は素晴らしいという気はさらさら無いが、
サッカー協会が駄目なら、他の協会は全員目を噛んで死なないといけない。

91 ：
Ｊリーグはタンポポ
http://niray.b■log9.fc2.com/blog-entry-49.html
Ｊリーグ発足時のチーム数は１０でしたが、１３年目の今年は３０です。ところで、プロ野球はどうですか？
http://osa3.blog.ocn.ne.jp/project/2005/03/post_8.html

33 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:32:58 ID:TbhPW7dm
チーム数が少ないと安定した経営ができるんなら
やきうは減らせばいいじゃん
6チームくらいにすれば赤字も出さないで経営できるんだろ？
っていうかチーム数減らせってなら
どこまで減らせば良いの？？
それによってどのくらいの赤字がなくなるのかとか
人が入るようになるとか視聴率が良くなるとか
根拠が無いだろ。意味わからん。
34 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:48:43 ID:MWALyHL0
>>33
レベル低下や安定経営など、後付に過ぎない。
「プロ野球よりもチーム数が多いのは生意気だけしからん」
単にそれだけのこと。

92 ：
>>91

【野球】アマチュア球界10大ニュース 露わになった、社会人野球の停滞　昭和38年に237あった企業チームは平成21年には85チームまで減少
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261992571/
15 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/28(月) 18:42:47 ID:0nO9NWDUO
Ｊリーグのチームが多すぎる
地域リーグのニュースまで芸スポに立てんな
こういうのは縮小していく野球のファンの悲鳴なんだろうな
50 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/29(火) 04:09:12 ID:9oKeMjee0
>>15が真理だな
焼き豚がかわいそうだわｗ

479 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/12/31(木) 00:13:37 ID:I2niBIh50
600 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/12/06(日) 14:22:08 ID:b2RflZL8
来期Ｊ１
鹿島、川崎、Ｇ大阪、広島、ＦＣ東京、浦和、清水、新潟、名古屋、
横浜Ｆ・Ｍ、京都、磐田、大宮、神戸、山形、仙台、Ｃ大阪、湘南
来期Ｊ２
柏、大分、千葉、甲府、鳥栖、札幌、東京Ｖ、水戸、徳島、福岡、
草津（群馬）、岐阜、富山、熊本、愛媛、横浜、栃木、岡山、北九州
上記以外でＪを目指しているチーム
ＪＦＬ準加盟
町田、鳥取、長崎
ＪＦＬ未準加盟
Ｂ秋田、高崎、草津（滋賀）、琉球
地域リーグ
盛岡、福島、ＦＣ秋田、八戸、青森、前橋、静岡、鈴鹿、松本、
長野、金沢、福井、守山、堺、奈良、山口、讃岐、鹿児島
都道府県リーグ
その他多数
野球
いつもの１２チームｗ
603 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 14:26:54 ID:kpWopVD9
>>600
薬球がいつも12チームだと思うなよ！！
10チームになるかもしれないんだぞ！
605 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/12/06(日) 14:28:52 ID:b2RflZL8
>>603
確かにｗ

93 ：

553 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2009/12/06(日) 13:21:35 ID:tVx4XAwW
さて、これで長野県のチームがＪＦＬへの昇格を決めたわけだ。サッカーｖｓ野球の陣取り合戦
をやってるわけだが、野球が巨人戦中継の打ち切りでどんどん拠点を失っていっているのに対し、
サッカーはどんどん拠点を増やしていっている。
最短距離で４７都道府県をＪクラブで埋めると考えた場合、より効果的なところから埋めて行きたいわけだが、
次に最も効果的なのは「長野県」。そこが昇格を決めたわけだからな。Ｊは着実に発展して行っている。
去年までを考えたら、１番効果的だったのは岡山だったわけだが、見事にＪ２に昇格した。岡山を陥落されて、
野球関係者はさぞ悔しがった事だろうｗちょうど今年政令指定都市になったからな。素晴らしいタイミングだったｗ

【野球】【日本の野球力・第８部】（１）体系的な普及に課題「裾野の拡大」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260194408/
113 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 00:31:51 ID:LmzjqDBu0
サッカーの真似して地域密着したら
野球空白県が増えるという悪循環だからな
球団を限定して広域から集めるビジネスモデルを自ら放棄してしまった
多くの人が野球に関心がなくなって当然だろうな

94 ：
プロ野球の視聴率を語る2986
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1262827000/308
308 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 11:44:07 ID:QrGMyugB
サカクラブ増加＝モームス増員
309 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 11:45:07 ID:/R8bFegM
>>308
【野球】「もうWBCなんかやる必要はない」 サッカー界は代表依存の結果、ファンがJリーグにそっぽを向き、日本代表の商品価値まで暴落
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262682673/856
856 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 05:36:29 ID:QhtdSfgD0
野球にＷＢＣが必要ないのはその通りかもね
プロ野球だけでもまあやっていけるし
Ｊリーグは代表とか関係ないよ
代表依存ってより国と国との争い、地域と地域との争い、そういうのを煽って
興味を持たせようとするからＪリーグなんか無駄にチームを増やす
選手がカスみたいなのしかいないくせに増やすからレベルがおそろしく低くファンが見る気をなくす
もっとチームを減らしてまずはまともなレベルにしないと

Jリーグの今後を考える その79
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1261850305/96
96 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 10:40:24 ID:TwxEYKK70
>>93
モー娘と同じだよな。数が多過ぎて覚えられないし、覚える前に変わっちゃうし。
選手の名前を把握して観れたら、観る側の気持ちも変わってくるよなあ。
野球なんて、選手が打席に立つ度に名前も成績も出て覚え易いから、
選手に肩入れし易くなるというのも利点だろう。特に日本人は人を観るから。
サッカーは１人１人の選手の名前や特徴を押し出すのが難しいんだから、
その辺、もっとシビアに考えないとな。
地区制に分割するとかして、まずは選手の名前や特徴を覚えてもらわないといけないのかもな。

【野球】「もうWBCなんかやる必要はない」 サッカー界は代表依存の結果、ファンがJリーグにそっぽを向き、日本代表の商品価値まで暴落
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262682673/562
562 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 00:02:24 ID:GG2N5Ssf0
>>542
それ！
ずっとチーム数を増やしすぎが衰退の一番の原因と思ってた。
最初は好きで見てたのに、増やしまくってさらに入れ替えとかやり始めて
チームも選手も把握しきれなくなって興味が無くなった。
モー娘と同じ衰退の仕方。チーム数減らせば絶対人気復活するよな。
サッカー自体は好きなのに。

95 ：
>>94

321 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 11:59:46 ID:IKVH52hG
例にモー娘を出してくるセンスの古さが耐えられない
こんなおっさんなら賛成されるより反対された方がマシだと思えるレベル
323 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:05:17 ID:IKVH52hG
ついでに言えばもしもJ1を焼き豚好みの６チームに限定したとしても
チーム名が覚えられないってことは変わりないんだよな
サッカーは毎年チームが入れ替わるんだから
324 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 12:05:39 ID:g0lPYCZ0
そもそも、サッカー大っ嫌いな焼豚が嫌がるってことは、
サッカークラブ増加はサッカー界には良いことなんだ、と思うんだけどねｗ

96 ：
>>93

454 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 16:22:10 ID:a7FzRP9z
ttp://alwin.org/modules/news/article.php?storyid=1558
松本山雅フットボールクラブは、本日2010年1月8日（金）に「Jリーグ準加盟申請書」を
社団法人日本プロサッカーリーグ（Jリーグ）へ郵送致しましたのでお知らせ致します。

予想されてた通りだけど、正式に申請です。

97 ：
【サッカー】来季Ｊ２参入目指すガイナーレ鳥取、ニューウェーブ北九州の申請受理
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254312354/
67 名前：名無しさん＠恐縮です[age] 投稿日：2009/09/30(水) 23:04:26 ID:D4a0aUy40
「僕のひとつの夢は町田にＪリーグクラブを作ることもそうだけど
いつか町田にサッカー専用の競技場ができて僕たちがかかわった教えた子供たちが
セルビアのユニフォームを着てＪ1になって浦和レッズやガンバ大阪と戦う
もっといえばアジア・チャンピオンズ・リーグにでて
勝ちぬいてバルセロナのようなチームを戦う姿をスタジアムから見てみたい
それが最終的な目標」
ttp://www.youtube.com/watch?v=EDxnPM9b_UA&feature=player_embedded
ファジアーノ岡山の経済効果は
ttp://www.youtube.com/watch?v=z4Upu-NEf6w
ファジアーノ'09 平日ナイト１万人チャレンジDAY
女性アナ「私の友達もスタジアムに行くっていたんですが興奮して電話をかけてきましたｗ」
男性アナ「ねぇー、自分も居たかったですよねｗ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=tASY1dK6hNc
日本各地に広がるサッカークラブ
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/shin-slot-ver3.10/source3/No_0488.jpg

98 ：
Jリーグの今後を考える その79
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1261850305/
820 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 12:49:45 ID:e+n0YIwC0
補填分無税なんていうとんでも制度がある
そもそもの地上派露出が段違い（野球はほぼ毎日ユニフォーム映る）
試合開催数がサッカーの３倍
こんだけ違いがあるのに、地方チームにスポンサーはつかないのは企業名がつけられないのせいだ！なんて
よく恥ずかしげもなくいえるな
823 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 13:05:47 ID:zWw9ZAW40
野球はすべてが20世紀的
昔はそれでもよかったが、もう先が見えている
道民の横っ面を札束で叩きまくるような形振り構わぬ
ブームづくりなんて瞬間風速だけで、その後、地元に根付くかどうかなんてまだ分からないさ
恐竜みたいに意味なくでかくて、ある日忽然と消える
828 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/01/09(土) 13:16:53 ID:tIzntZ08O
>>824
野球の場合は十二しかないから、企業名を許可する事により
宣伝効果もあり、地方中枢都市に拠点を置くことで実質赤字額を減らす事ができるけど
Ｊの場合は数は決まってなくＪ１に残れる保証もないのに、企業名解禁したくらいで
直接縁のない土地のクラブに実質赤字を補填する企業が現れるかね。

99 ：
885 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 00:08:34 ID:BJdlt7a90
>>852
企業名の解禁は、ホームタウン内に同業他社かライバル社が無い所に限るな
FC東京が東京瓦斯FCだったら東京電力の支援は得られない
仮にあるクラブの胸スポについてる企業が冠名を付けたとして袖やRに広告出してくれてる企業さんは継続して支援してくれるのかな
野球はそれで馴染みがあるが今からサッカーでも導入できるのかは未知数だな
886 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 00:23:37 ID:42VZj5fQ0
フロンターレが富士通のままだったら東芝がスポンサーにつくこともなかっただろう
アルディージャがNTTのままだったら、ドコモがアルビレックスをスポンサードすることもできないだろう
金を受け取る立場が金を出す立場の名前を付けると言うことは、収入源の選択肢をへらすことに他ならないんだけどね

Jリーグの今後を考える その79
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1261850305/
884 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 00:02:09 ID:BJdlt7a90
観客動因１万人超でも招待客が30％～50％近い現状にもっと危機感があって然るべきだと俺は思う
分配金がなくなってもやってけるくらいの営業収入を挙げるのが急務だろう
現状のスポンサーの大部分は企業メセナとして支援してくれている企業だし
仮にネーミングライツ導入しても今足を運んでくれているお客さんは離れないだろうか
887 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 00:37:04 ID:ORHpSj9T0
>>884
> 観客動因１万人超でも招待客が30％～50％近い現状に
そんなクラブがＪに実在するのか？クラブ名は敢えて聞かないけど。
俺の認識不足なのかなあ
890 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 00:54:13 ID:BJdlt7a90
>>887データ見ろ
大多数だぞ
893 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 01:21:03 ID:ORHpSj9T0
>>892
チケット入手方法（クラブ別）のシーズンチケット購入比率に注目したｗ
関西、名古屋、広島って、シーチケ率が異常に低いのな。
それに反して招待券を貰った、が多いのかｗ
やはり、日テレ”県民ショー”みたいに地域によってお金の使い方って違うんだな、とおもった。
894 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 01:21:37 ID:BJdlt7a90
ごめん
ググってみたら数字でてきた
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2008kansensha.pdf
パワポの34ページ目にでてる
J1で最多は京都と新潟の30％みたいだ
895 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/01/10(日) 01:27:24 ID:BJdlt7a90
追記だけどNPBはこういったマーケティングを2005年まで一切知らなかったらしい

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