国立職業リハビリテーションセンター

1 ：2009/08/21 〜 最終レス ：2013/01/16

ここの職業訓練、職業指導・評価ってどうなの？
情報求む。
http://www.nvrcd.ac.jp/

2 ：

糸冬ｗｗｗ

3 ：

>>2
終わってるてこと？

4 ：

>>3 キチなので無視汁

5 ：

就労支援はさほど良くないが資格取るためでは都合が良い

6 ：

>>5
資格ってどのようなものでしょうか？
都合が良いってことは、何かしらのメリットがあるのですか？
就労支援はあまり良くないとのことですが、どのようなことですか？
質問ばかりでスミマセン。

7 ：

＞６
ワード、エクセル、簿記等
就労支援はよくやってくれるほうじゃない
就職が決まった人多かったけど
障害の種類にもよるし、若い人には厳しかったね
でも結局は決まった人が多かった

8 ：

雇用率や企業のイメージアップのために
就職できているだけの気がするけど・・
健常者の訓練校ほどの内容は期待できないのかな？

9 ：

転勤もせず昇進している、元組合委員長で女ばかり飲み会に誘う
セクハラ課長がいる限りクズ組織。

10 ：

未だに外出はどんなに近場でも出張扱いで
日当が支給されるらしい。
それと障害者に手出して訴えられた元組合○○長のカウ○○○○

11 ：

あげとこう

12 ：

>>9
マジで無能な奴だよ。
管理職のことを幹部職員と自ら言っているクズ野郎。

13 ：

天下り先家賃も丸抱え　厚労省系行政法人、委託費を濫用（1/2ページ）2009年9月14日3時23分
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　厚生労働省所管の独立行政法人「高齢・障害者雇用支援機構」が、同省ＯＢの天下り先の公益法人「雇用開発協会」の事務所家賃など諸経費も、
委託費でほぼ丸抱えしていたことが、協会関係者らの話でわかった。委託事業で実際に経費がいくらかかったかのチェックは見過ごされてきたという。
　０８年度決算では委託費約６２億円のうち、４７都道府県の協会の諸経費は総額約１０億円。同機構が天下りＯＢの収入を、
厚労省交付金などで賄う委託費で保証するシステムが明らかになったが、経費の丸抱えも、天下り団体に対する厚遇の一つとされる。
協会関係者は「委託費が使い切れないほど余り、数年前まで他に流用していた」と証言しており、ずさんな公金支出が繰り返されていた。
　朝日新聞が入手した、同機構が今年３月に４７協会側にメール送信した「事務連絡」文書などによると、
高齢者などの雇用支援事業の発注をめぐり、同機構は、各協会事務所の土地建物の年間の賃借料は９５％まで、
光熱費などは年１１カ月分までと、委託費で負担できる経費の上限額を細かく契約前に指示。ほとんどの協会は、
事業にどれだけ経費がかかるかを精査することなく、この上限に従って事業の見積もりを作成し、同機構に提出。
機構はそのまま契約していた。少なくとも５年以上前からこの契約方法が続けられていたという。
　委託費は実費精算され、諸経費を含めて事業に使われなかった分は、協会側から同機構に後から返還するルールがある。
だが、協会関係者によると、委託費は余る場合が多く、ほかの用途に流用していた。この流用は、会計検査院が０６、０７年度の
検査報告で不正を指摘するまで続いていたという。

14 ：

天下り先家賃も丸抱え　厚労省系行政法人、委託費を濫用（2/2ページ）2009年9月14日3時23分
印刷

ソーシャル・ブックマーク
　一方、各協会の０８年度の決算書では、協会に天下りした厚労省ＯＢ計約２７０人（０８年７月時点）を含む
常勤職員約３８０人の人件費約２３億円と、諸経費約１０億円をあわせた計約３３億円の管理費が、委託費総額の５割以上を占めた。
委託事業の発注が多い経済産業省と、調査研究など外部委託が多い文部科学省の各関係者は「管理費が占める平均的な割合は１割程度」と証言。
同機構発注の委託事業で、天下りＯＢらの人件費や諸経費が突出した金額になっていたことを裏づけている。
　北沢栄・元東北公益文科大大学院教授（公益学）は「委託事業は本来、行政のコストを抑えるためにあり、
５割を超える事業などありえない」と話している。（座小田英史）

15 ：

先週の面接会、どうでしたか？

16 ：

大して仕事のない二人の馬鹿部長
そして組織最大のガン　in○↑

17 ：

潰れろクソ組織。
まともなカウンセラーも指導員も今はいないみたいだな。
まともな人は異動したみたいだしな。

18 ：

ココのプロパーは厚労の独法の中でもトップレベレルの高給取り。
他の独法が軒並み俸給額を引き下げてる中、
新たに指導員やカウンセラーの新たな職位を無理やり作り、
手当てで昇給カット分を補填しているクズ組織w
弱者を食い物にしているクズ職員ww
理事長も障害者だけど実は天下りww
社会的弱者を助けてるフリをして、実はトンデモナイ高給取りのクズ職員共。
利用者はみんな騙されてるだけ。

19 ：

並木祭おわたｗ

20 ：

>>19
今日は休日だったな。
祭、どうだった？

21 ：

無能患部　井上

22 ：

説明会
司会進行のおばちゃんは人柄よさそうで真面目に説明してた
質疑応答の段になって正面の机にズラリ並んだ男性職員たちは
終始やる気なくて、貧乏揺すりしたり首回したりチラチラ腕時計見たりしてふて腐れてた
職リハのwebサイトやパンフレットに書いてあること読んでないで質問する人や
一人でマイクを離さず同じ質問を延々と繰り返す人などいて
それを聞いてる職員はほとほと嫌という態度をしてた
そりゃあいやにもなるだろうけど、それも仕事でしょ
説明会では内部見学もした
施設設備はとても充実してるけど、訓練生がまばら
パソコンとか何十台もズラズラズラ〜っと並んでたりするのだけど
訓練してる人が数人しかいない
館内に人気があまりない
もっと訓練生受け入れればいいのに
設備はあっても指導する職員が足りないんだろうか

23 ：

http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/18/tokyotokyounv09012.jpg
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/15/57/lrg_10155738.jpg

24 ：

しっかし、ここ駅から遠い・・・
足悪い人で通所でくる人のこと考えてないな。
でも設備はとってもいいね。まじめにがんばろうって人には、変な訓練校行くよりいいかもね。

25 ：

だいたい障害者向け施設とか、
そうじゃなくてもハローワークとかって、
駅から遠くて滅多なことでは近寄れないような辺鄙な所にある
特に田舎では
で、公務員・職員宿舎は交通至便な超一等地

26 ：

天皇陛下が参られた。

27 ：

参るは謙譲語だよ
いらっしゃったが正しい

28 ：

ほお
愛子ちゃん入所の相談かな

29 ：

今度、ここに入所しようと思うのだけど、入所するのって結構大変でしょうか？
身の回りのこととか特に問題ないし、平均的な学力もあるとおもうけど、どうですかね？

30 ：

yasu//o

31 ：

>>29
東京芸大に入るぐらいの倍率

32 ：

>29
就職支援を求めるなら止めとけ
ただ訓練するだけの施設
仕事は自分で探さなきゃいけないし
指導課なんか当てに出来ない

33 ：

>>32
逆にその方が助かるかもｗ　失業保険の延長が最大の目的なので、行きたくもないところ
紹介されて内定出たら断れないとかだとそっちのが困る。　卒業ギリギリまで通えて、資格
が取れれば、それでとりあえずおｋなんで^＾＾；

34 ：

>>33
普通の職業訓練校と違って、
ここはそういう動機で受験して入れるほど甘くない

35 ：

>33
世の中そんなに甘くない

36 ：

ふむ〜、こういう動機だと難しいんですね・・・
景気がドン底の今就職してすぐにクビとかになっちゃうより、少しでも先延ばしにしてから、
より良い仕事決められる方が良かったんですけどね。最近、社員でもすぐクビになるし；；

37 ：

希望者が少なく、幹部が入所率ばかり気にしてるから
よほど変人じゃない限りオールパス。

38 ：

身体障害者、高次脳機能障害者はオールパス
精神障害者、発達障害者、知的障害者は
それぞれ年間10〜20名という定員がある
>>33のような動機の奴もいるから、
身体障害者も定員決めて入所審査厳しくして、
その分精神、発達、知的障害者の枠を広げるべき

39 ：

あ、知的障害者も定員無しだったかな？？
ちょっとわからない

40 ：

ほとんど受け入れた上で、訓練内容について来れなければバンバン退所させられるときいたが、どうなんだろう？

41 ：

ここってほとんど個別カリキュラムだと思うけど、ついてこれないとかあるのかな？
体調の問題で授業に出れないとかなら考えられるけど。

42 ：

aho信人君。
髭とヘッドホンが似合ってないよ^^

43 ：

個別カリキュラムってどういうの？
個人指導なの？

44 ：

この前、見学行ってきたんだけどマンツーマンって感じではなかったね。
担当の人の説明では、課題が与えられてそれを個人個人が試行錯誤しながら解いて、わからなけれ
ば質問するって感じのようだった。感覚的には公文式みたいなもんか？設備はかなりしっかりしてる。

45 ：

個人カリキュラムは名目だけ
時代遅れの歴代の課題をこなすだけで時代にマッチしない
その課題が分からなければその時点でいつまでも先に進まないだけ
指導員も難しいことになると分からないことが多い
就職先にあわせた職業訓練と歌ってるが
あくまでもそれは就職が決まってからの話
決まらなければ課題から反れる事をことごとく嫌う
この会社に行きたいからと訓練内容を変更する事なんか絶対にない
就職が決まっていくのは大卒や過去に職種を経験したものばかりで
職種変更のために入校しても就職は出来ない
現に仕事決まらず田舎に帰る人も格好な数でいるし
途中で馬鹿らしくなって辞めていくのもいる
人気が何故あるかと言えば出る人は1年間の訓練手当て目当て

46 ：

たしかに職業評価に訓練手当て目当てや雇用保険延長目当てっぽい人たち来てたな
あんたたちは友達作りのために職業評価受けに来たのか？ってな集団もいたな
就職訓練としてはいまいちのようだけど
障害特性に合わせた訓練というのはちゃんと受けられるのかな

47 ：

説明会行ったあと迷ってるうちに期限過ぎちゃって申し込めなかったけど
あのとき申し込んでたら今ごろ説明会にいた人たちと並んで評価受けてたんだな
なんか寂しいような悔しいような
次回募集で申し込もうかな
手に職付けて自宅警備員から転職だー！

48 ：

あそこの敷地内の「学院」てのが職業リハビリテーションセンターなの？

49 ：

学院は訓練指導士の養成所

50 ：

あそこなんで自動車練習場まであるの？

51 ：

障害者が運転を練習するんじゃね？

52 ：

いや　障害者には車は必要だよ
でもね、軽がふさわしい　軽以外の車を持ってはいけないという
箇条書きを免許証にするべきだよ

53 ：

↑松山バカタレが!
そうですぅ〜ｗｗｗ
私が、ホストクラブのお兄さんですぅ〜ｗｗｗ
あっ、ホストクラブｗｗｗ
ホストクラブｗｗｗ
だっふんだっ！ｗｗｗ
志村けん風にレスしてみましたぁ〜ｗｗｗ

54 ：

>50
あれは国立障害者リハビリテーションセンターの自動車練習場で
別の施設

55 ：

非認可だから練習くらいにしかならないね

56 ：

精神障害者枠、定員に対して合格者が少ないね。
国は精神障害者も受け入れる方針だけど
現場指導員としては極力入れたくないということか。
それとも入所しても訓練に付いてこれないとか、
訓練受けても就職できそうもないような重傷の受験者が多かったのか。
しかしそもそも精神の障害とはそういうものなんだから
そういう人をリハビリテーションしないでどうするんだ。
身体障害じゃなく精神障害者の場合
そつなく訓練に付いていけて、就職する意欲も満々なら
普通の職業訓練校で事足りるんだし。

57 ：

普通の訓練で事足りるなら、それこさ職リハなんて行かずに普通の訓練校に行くべき。
職リハは普通の職業訓練校の養護学校版とでもいうべきか？　
身体でもかなりヤバめの人は職業評価で結構おとされてるっぽい。

58 ：

セクハラ課長○上

59 ：

どうして課長のことなんてわかる？
あんた職員？

60 ：

ここ労働省とは管轄違うみたいだけど
訓練手当てみたいのは出るんですか？

61 ：

ハロワで聞いたが、一般的な職業訓練校と同じ扱いだってさ。
失業保険の基本手当、出席した日数分出る受講手当(1日500円くらい？)、交通費が出るということだ。

62 ：

本人の年収だったか、世帯の年収だったかが
100万円以下だか200万円以下だか300万円以下だか知らないけど一定以下だと
月額10万円程度の訓練手当てが支給される。
普通の職業訓練の訓練手当てよりも資格基準は若干緩いらしい。
そういった話は入所してから説明されると思うので
受験の段階で考える必要無し。
ハローワークもセンターも国も県も、
これ目当てで入所しようとする輩を近付けないためなんだか、
訓練手当てについては事前に説明してくれないし
パンフレットにも載せてないし、
ネットで普通に探してもほぼ見つけられない。
ここの入所試験(職業評価)は面接がかなり意地悪で陰湿。
嫌がらせというか、精神的暴力行為といっていいほどひどい。
そんな面接が、評価期間中3〜4回繰り返される。
訓練と就職への意欲と決意がよほど明確でないと、
面接だけで心が折れてしまうよ。

63 ：

そうですか、ありがとうございます。
障害者訓練校とは管轄が違うような事言ってたんでもしかしたらそういう事もあるかなと思ったんですが
面接で精神的暴力って・・・・・
例えばどんな事言われるんでしょうか？

64 ：

ついこの前障害者訓練校の方で落ちてしまったんで何とかこっちの方に入りたいんですよね

65 ：

他の障害者向け訓練校に落ちるようなら、ここも落ちると思う。
身体の人なんてほとんどオールパスかと思ったら、1/3くらい落ちてたし。
それにここ来たからといっても、結構就職決まらずあえなく期間満了の人もかなりいるよ。

66 ：

折角取った手帳の障害枠を活かしたいのでそうなると仮に一時的に仕事就けたとしても
何も学んでない状態なのでどちらにしろ戻ってきそうなんですよね
でも定員割れしてなくてそうならともかくかなり倍率高いような感じでしたよ
訓練校出てからじゃないと仕事探しするつもりない事を分かって貰って
前落ちたけどでもって所を理解して貰って何とか次回はがんばります
発達障害者だけど国が理解しだしたのは最近で唯一枠として扱ってる所みたいなんで
昔は手に入らなかった手帳が手に入れられた今逆にチャンスではあると思うんで

67 ：

>>63
面接官によって違うだろうけど
みんなひどいこと言われてたみたい
発言内容よりも態度がRみたいなんだよ
男の面接官なら「あﾝ？甘ったれてんじゃねーよゴﾙﾙﾙア」
女の面接官なら「あなたバカですね、生きてて恥ずかしくないですか？」
みたいな…

68 ：

朝礼の時なんかは全然そんな態度じゃなくて普通の感じなので、
面接の時のなにか意図があってそういう態度してるんじゃないかとは思ったけど、
意図的にやってるとしたらすごい演技力だ。
>>66
分かってもらって…
理解してもらって…
という意識で臨んだらそこを徹底攻撃される。
障害者だからという言い訳は一切許されない。
訓練に通いきれるか、やり遂げられるか、
なんとしても就職するという決意をもっているかを測られる。
体育会系張りの根性が求められる。

69 ：

体育会張りはちょっと言い過ぎたかな…

70 ：

仕事の面接なんかに比べればかわいいもんだと思うけど、あんまり気持ちのいい面接ではない
ね、ここのは。でも、実際に就職できずに期間満了の人たちを見ると、カリキュラムとか、もっとき
つくていい感じしないでもないね。いくらでも手を抜けるし。

71 ：

＞訓練に通いきれるか、やり遂げられるか、
＞なんとしても就職するという決意をもっているかを測られる。
なるほど。そこは大丈夫かと思います
何とかして入っていち早く仕事に付き合い旨を伝えたいと思います
試験内容はどうですか？
一般のように出来ないと無理って事はないですか？

72 ：

職業評価のことなら、ある程度手は動かせないとキツイね。
基本ペーパー試験と面接だし、特別な配慮もほとんどない。片手が利かない人用に文鎮
使ってねって言うくらい。身体、高次脳の方はそんな感じかな。

73 ：

なぜ運転免許を取得しないんですか？でイジメられた口か

74 ：

72じゃなくて71ですけど、免許持ってますよ
一応もしもの仕事のために何とか七転八倒の末取ってはみたけれども
段取りは慣れだからともかく空間認識が苦手なので結局ペーパー止まりだと断念しました
人轢いてからじゃ遅いので・・・・・
発達はケアレスミスが多いのでとりかえしのつかない失敗がある仕事は避けた方がいいと思います
原付位は何とか乗ってますけども

75 ：

>>72
まぁ惨憺たるものとはいえ今までずっとひきこもってた訳じゃなくて
社会に揉まれてた口ではあるので大丈夫かな・・・・とは思うんですけどね
ともかくやらないと分からないでがんばってきます

76 ：

4月入所生の合格発表来たな。整理番号から推測するところ2/3は落ちてる様子。
去年は、落ちる奴のが珍しかったらしいが、最近は厳しいね。
やっぱり、訓練生の方もなかなか就職決まらずだから、合格者絞ってるのかなぁ。

77 ：

評判の悪い講師といえば？

78 ：

評判が悪いなら、その講師に質問しなきゃいいだけじゃないか？
というか、テキストとかあるんだから、時間かければ理解できるだろ。

79 ：

ノンノンノン。
講師が存在する意義っていろいろあるでしょ。
それを唐突に質問をあげるとは。

80 ：

効率よく資格とるにはいいけれど仕事あっても安いよ
無いよりはマシだけれどコネがあるなら地元で就活を

81 ：

あげとこう

82 ：

今度、ここの職業評価受けるんだけど、どうですか？
ちなみに精神障害枠で受けます。

83 ：

精神は合格率かなり低いですよ？
身体、高次脳なら2/3は合格するけど、精神は毎回２〜３人くらいだね。

84 ：

面接でかなり意地悪いこと言われるから脱落者もでる

85 ：

嫌な従業員やら先生やらはいる？

86 ：

あげ

87 ：

ageた所で、話題がないがな・・・。
A女史とN女史、夏の盛りに黒スト。黒ストフェチのおっさんは限り無く嬉しくなって、足しか
見とらん。
もうすぐ夏休みだな。

88 ：

夏も終わりだ。次は並木祭。
結構みんな集団生活できてるよな。
作業所には大声で叫ぶやつやいきなり暴れだすやつや
そばによるとよだれのすっぱい臭いが鼻について吐き気がしたけど。
あれには参った。本人に悪気あるわけじゃないから言えなかったもんな。

89 ：

ふぅ、やっと下記子できるようになったｗ
しかし、ここに来たからって全員就職できるわけではないんだね・・・
就職決まってない人に「修了おめでとう」というのがツライ。。。

90 ：

一時審査合格しました。素直に嬉しいです。

91 ：

>>90
おめでとう
入所までがんばれ

92 ：

ここって一次審査なんてあったのか？
普通に申し込みしてから職業評価受けて、合否発表だったような・・・

93 ：

１次審査に合格して、評価を受けているけど･･･結局あそこ、
国の仕事をろくに出来ない無能な下っ端公務員や官僚になれない
国家公務員の吹き溜まりになっていると思う。既に試験が終わっているのに
スケジュール通りに進行しようと２時間も平気に待たせるし、あと
名前を呼び間違えて怒らせたり、応募者を１５分前に待たせて自分らは
堂々と５分も遅刻したり･･･評価長も候補者を絞りたい為とは言え、
商業高校や工業高校の生徒が受ける様な問題集を受けさせたり、
うつ病や高次機能障害の人に対して、「いっておくけど、ここに入っても
就職の保障は出来ないし、年齢で落とされると思うよ?」とか他にも
性的な事を言ってきた。ハッキリ言って、普通の奴が就職難なのに
障害持っている奴に回す仕事はないという態度で不愉快だった。

94 ：

>>93
なんか俺が行ってた時とはずいぶん違うな。とはいっても、つい最近まで通ってたけど。
まぁ、職業評価はそこそこ歯ごたえあった感じではあるけど、評価担当にそこまで言われたのはないね。
とりあえず、入所できれば失業保険は延長されるし、仕事するよりかはずっと楽だと思う。

95 ：

>>94
職業評価はまだいいけど、面接はおそらく就職に成功した際に
現場の健常者にバカにされても傷害を犯さない様にとして試している
気がしてならない。そして仕事するよりかずっと楽って･･････、社会
復帰する気あるの?　かなり切羽詰ってて、真面目なんだが。

96 ：

確かに仕事よりずっと楽

97 ：

一応は就職決まって、ここ修了したんだけどね。やはり、仕事は何倍もストレスになるよ。
それと、ここ来てマジメにやってたからといって、仕事決まるわけでもない。
指導課担当はそこそこ動いてくれるが、ハロワに毛が生えた程度。あんまり期待しないほうがいい。

98 ：

カバ女にやられた口か？

99 ：

国リハって、清掃員の数が多すぎ。
国立だからって、無駄に税金使ってる。

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