■　さあて、今月のLaLa・ララDX第97部　■

1 ：2013/01/01 〜 最終レス ：2013/01/15

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■　さあて、今月のLaLa・ララDX第96部　■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1352216065/
【※重要】単一作品の話題で長引いた場合も個別スレに移動してください。
次スレは>>980が立ててください。無理な場合は指名を。
また次スレが立つまでは書き込みは控えてください。

2 ：

乙！
100部が見えてきたな…w

3 ：

LaLaDX11月号テンプレ
表紙（八潮）…
巻頭（恋だの）…
メイド様…
秘事…
遙か５…
緋い糸…
らびっと…
八潮と…
桃山…
ポチ…
帝の…
BEAR…
真珠…
ｶﾗｸﾘ…
魔王…
白黒×…
やおよろず…
丁重に…
ﾗｽﾄ…
心の…
積乱…
とんとん…
ﾕｰｱｲ…
ﾋｰﾛｰの…
ギャグ…
付録…
次号表紙＆巻頭…
11月号総評…

4 ：

本誌12月号テンプレ
表紙(ﾗｽｹﾞ)…
巻頭(赤髪)…
学べビ…
ヒノコ…
星空…
ラスゲ…
吸血鬼…
嫁姑…
誰が…
ﾒｲﾄﾞ様…
恋だの…
菩提樹…
図書館…
おいらん…
付録…(ﾆｬﾝｺ先生ｿｯｸｽ)…
次号表紙＆巻頭…(赤髪･ｵﾚﾝｼﾞ)…
12月号総評…

5 ：

おつ

6 ：

本誌テンプレはこっちじゃないの？
本誌1月号テンプレ
表紙(夏目)…
巻頭(夏目)…
4ｼﾞｹﾞﾝ…
赤髪…
ラスゲ…
三日月…
ヒノコ…
うそカノ…
図書館…
学ﾍﾞﾋﾞ…
星屑（真柴）…
嫁姑…
敵王…
狼陛下…
菩提樹…
葬儀店(八島)
付録…(ﾆｬﾝｺ先生ぷにぷにｽﾄﾗｯﾌﾟ)…
次号表紙＆巻頭…(狼陛下・メイド様)…
1月号総評…

7 ：

>>6
うん。でもよく考えたらそれ２月号だよね。

本誌2月号テンプレ
表紙(夏目)…
巻頭(夏目)…
4ｼﾞｹﾞﾝ…
赤髪…
ラスゲ…
三日月…
ヒノコ…
うそカノ…
図書館…
学ﾍﾞﾋﾞ…
星屑（真柴）…
嫁姑…
敵王…
狼陛下…
菩提樹…
葬儀店(八島)
付録…(ﾆｬﾝｺ先生ぷにぷにｽﾄﾗｯﾌﾟ)…
次号表紙＆巻頭…(狼陛下・メイド様)…
2月号総評…

8 ：

暇つぶしに初連載の歩みをまとめた
漏れもあると思うけどこんな感じの扱いだったという目安に
結果的に長期連載になったのも最初は1巻表記ないのがほとんど
ｷｽ(ﾏﾂﾓﾄ)8巻 読切3回・集中4回・連載
とらわれ全4巻 読切・集中2回・連載
お迎え全5巻 読切4回・集中2回・連載
あかく全3巻 読切2回・集中・読切・前後・読切2回・寺読切2回
目隠し全9巻 寺読切5回・本誌読切・寺読切2回・集中・連載
遙か全17巻 5回・読切・寺読切3回・連載
　
千年2巻〜 読切・集中・前後・寺読切
ガート全4巻 寺読切5回・読切・集中・寺読切2回・連載
お兄全11巻 ザラメ読切・本誌読切2回・寺読切・連載
コルダ全17巻 集中・読切・連載
with!!全4巻 集中・読切・4回連載・寺連載
メイド 読切・集中・連載
番長 寺読切・本誌読切・集中・連載
未少年 読切4回・連載
狼陛下 読切3回・連載
おいらん 読切4回・集中・連載
百年 読切5回・前後

9 ：

最初から連載はじまるよーってスタートしてる例無いね
まあ初連載だからそんなもんか
何冊かコミックス出してこなれてきたところで最初から長期連載予定でスタート
みたいな例はそれこそ前の連載が当たったとかみたいなベテランじゃないと無理か

10 ：

ほんとだ連載までのステップが長い
ララ編は石橋を叩いて渡るタイプか

11 ：

いやそれは本誌の初連載に限ったケースでの話でしょ
寺本誌を問わず初単行本でやるとここニ、三年のは
みんな読切が続編また続編で出てるんじゃない

12 ：

2つ目の連載だからといって表紙や巻頭貰ってのスタートは少ない
だいたいセンターカラースタートだったり、かつ集中連載だったりが多い
緑川さんと草川さんがちょっと前まで同列扱いされてたのは
本格連載まで行かずに寺に移ったからかな

13 ：

石橋を叩くというより読切→連載のは逆に読者を逃すまいと焦ってる気がするけど
読切からの連載は矛盾だらけになるし話が結局小さいのばかりになるから
それはある巻数でまとめて続けるなら仕切り直せばいいのにと思うけど
できないんだろうな
1巻表記のベアーはもう長期連載確定なんじゃなかろうか

14 ：

ベテランがいまいちストーリーで読ませる部分がないっていうか
花ゆめみたいに何作か長期連載で読ませる話が出てこないかなあ

15 ：

最ベテランのなかじさんが雰囲気漫画だからな
ララは正直ベテランが多すぎて新人が少ない気がする
その期待が池さんにかかり過ぎてる気がする

16 ：

ここ一、二年は読切り二本ずつ三号くらい載せてたり短期集中で
何人か起用したりかなり新人にチャンスを与えていたと思うけどね

17 ：

槇山さんの先生×生徒のやつカラーページついてたから連載前提なのかと思ったら
そんな事はなく、寺読者はカラーページとかに惑わされないのねーと思った
いつも寺の全2巻連載2作あるからベアベアともう1つあるといいのにね

18 ：

ベアは全二巻で終わるのか

19 ：

>>16
うん、新人と言っても何年か前の人も含めかなり新規用してるわりに
どれもぱっとしないから

20 ：

>>18
17ですがそこまではよく分からんので勘違いさせてスマソ
あと別に池さんに期待掛かり過ぎてはいないと思う
表紙とか巻頭任されたらすごい扱いだとは思うけど
かのこ様の頃の辻田さんレベルに見える

21 ：

辻田さんも当時はそう思われてたんじゃないか
期待かかってると思うけど納得されるされない作風って言うのもあるし
もう個人の受け取り方じゃない?

22 ：

本誌読切とかの勝負回でも
いつもの読切と同じ小ぶりなのぶつけてくる人が多いからねぇ…

23 ：

ベアーで寺でもいきなり表紙巻頭なんてきたら
期待どころかきたらとんでもない大ヒットレベルの扱いに思えるけど

24 ：

ベアーも前号の本誌掲載ヌキにしたらここ最近でも何人もいた
寺での二回目以降掲載組と変わらない扱いだしそう期待を
掛け過ぎってほどのことはないね

25 ：

>>24
いや表紙巻頭なんて行き過ぎだけどそんな人いたのかなって思って
今のところベアーは期待かけられてると思うけどという意味で言ったの

26 ：

むしろふじつかさんの方が期待されてるような

27 ：

ふじつかさんはどうなんだろ…
あまり今後伸びる可能性とか感じないんだけど
編集部的にはチャンス与えて化学変化起こして欲しいんだよね？

28 ：

>>25
普通に押されてるように見えるけど
そう言ったら投稿者扱いされるからやめてるよ

29 ：

いいたかないけど未少年や百年の推されっぷりというか
見え透いた連載前提での掲載に比べたらベアーなんてまだまだ

30 ：

>>13
読み切りからの連載は時間がない証拠じゃない?
前からそう言われてる

31 ：

>>29
そういう他sageする人は嫌われるよ

32 ：

大手みたいに数打てばあたる的な連載ができないからだと思ってたよ
同じ中規模出版社の秋田だと連載したのに単行本にならないのがザラだけど
多少の破たんは目をつぶって収録して欲しい派だ

33 ：

時間も資金も新人もいないのかな
色ララ出すくらいならデラを年二回休みにしての月刊にでもしたらいいのに

34 ：

それなんてフェローズ

35 ：

ピザ?

36 ：

新人というよりも中堅〜ベテランのペラペラ具合の方が気になるな
続きが気になって雑誌買いに走るような話が無い

37 ：

今のララの中堅てどのへんだろ
ちょっと前までは緑川草川あたりだったろうけど
今はあきふき、あまの、ふじつかあたり？

38 ：

>>36
最近は新人はペラペラと思えるほども印象に残らないな
中堅にしても中堅という名のぱっとしない人が増えてるだけだしね

39 ：

>>12
自分の場合だとその二人は
期待の新人→本誌初連載も好評の内終了→いきなり本誌新連載→次回最終回予告もなかったのに三話目で突然連載終了
書いてないけどどうせ短期集中終了なだけで好評につき再開するんでしょ？w
と思ってたのに本当に終わってた…て印象が強くて重なるんだよね
草川さんの架空亭は一応読み切りで完結したけど緑川さんの花追い人は単行本化もしないし
巻頭カラーですごいRュされてただけに謎だった

40 ：

ベテラン
なかじ、橘、森生、マツモト、津田、田中、樋野、葉鳥、水野、呉、緑川、草川
中堅
時計野、藤原、弓、あきづき、辻田、天乃、ふじつか、斎藤、、可歌、仲野、林
新人
真柴、一ノ瀬、月崗、慎本、池
みたいな感じかね

41 ：

ベテランと中堅の層が年々厚くなっていくな

42 ：

中堅層の変化と田中以下がベテランと呼ばれるほどになったことに
どうしようもなく時代の流れを感じる
それにしても本誌の中堅層微妙。寺のととっかえたほうがいいんじゃ

43 ：

草川さんは自分で若手っていってるから、そういう気持ちの問題は分類してもしょうがない

44 ：

コミックス20冊以上出てる人が若手ってことはないんじゃね

45 ：

水野・樋野さんが18年目で田中・緑川さんが15年目…
実は筑波さんは19年目
自分もBBAになって当然だ

46 ：

萩尾さんとかは?
あと時計野さんはもうベテランじゃないか

47 ：

新人がすっくな!
ピラミッドの底辺がベテランより少ないのはやばいよ

48 ：

>>47
近年単行本が出てる人しか挙げなかったので
寺の読み切り掲載の人とか含めてたらキリがないし

49 ：

>>48
単行本での判断は分かってるよ
寺の中で読切掲載だけの人は中堅ベテランのころからいるし
そこから今はそれだけしか出てないのかってこと
やっぱり底辺が少ないからだろ

50 ：

中堅に売り上げ多い人と少ない人がいるから、売れてない中堅を新人に入れるといっぱいになる
芸人の分類だと若手＝一度も売れてない　だからおっさんとかいっぱいいる

51 ：

中堅はぱっと見て2000年以降デビューの人で
新人は2005年以降デビュー
あと5年もすれば単行本の出せる新人が増えるだろう
しかし中堅はもっと増えそうだけど・・・

52 ：

売れてない中堅ていうと響さんとか萩尾さんあたり？

53 ：

川瀬さんとか小椋さんとかも＞売れてない中堅

54 ：

萩尾さんはもう中堅だけど響さんは一応新人か?
売れてない中堅を入れたのが上の40として
新人と呼ばれるほど売れない中堅はそもそも単行本をだせてるのか

55 ：

中堅がさらに増えてしまったな…

56 ：

＞新人と呼ばれるほど売れない中堅はそもそも単行本をだせてるのか
八島さんのことか

57 ：

響さんググったらもう中堅と言っていいかも
八島さんとそうデビューが変わらないのに驚いた
最近は新人と思ってたけどこの人もうこんなに長いのかと驚く人が多いなぁ

58 ：

数年前ぱふの新人賞に天乃さんが入った時点で新人じゃないようなと思った
緑川さんは夏目初期にとある漫画家に新人と間違われてたから
それを基準にするとかなりの人数が新人になるね
男性向き漫画の世界だとヒット作なし＝新人、ヒット作あり＝若手以上なのかも
それとは逆にデビュー15年くらい過ぎたら売れてなくても細々と続いたってことで無条件にベテラン扱い

59 ：

釣り鐘型って高齢化社会の一歩手前くらいの人口図だっけ。漫画の世界も大変だなあ。

60 ：

緑川さんを新人と言ったのは絵を見たうえでの勘違いじゃないのかｗ
ヒット作有り無しで新人ならベテランな人にも新人がいるじゃん

61 ：

高齢化ララ……

62 ：

投稿者が偉そうに格付けをしております！ｗｗｗ

63 ：

ヒット作がないのに漫画家続けられるのはすごいねってことでベテランになるんだよ

64 ：

漫画家の数は年々増えていくけど
一度単行本が出るようになったレベルの作家はなかなか消えないのが常だしなあ
基本的には増える一方だよね。とくに芽も出ず消えていく人も多いだろうけど

65 ：

年季のいったベテランを引き受ける雑誌もう一つ作っちゃえよ
15年以上はよほど売れてる連載持ってない限り卒業ってことで移動

66 ：

姥捨て山とか言われてた雑誌がいつの間にか大ヒット抱えてるしな……

67 ：

マツモト筑波とかいなくなってた人が出戻ってくる現象はなんだろう

68 ：

それ何て黄泉返りww
いや、マツモトさんは好きだよ、別に少女誌じゃなくてもいいというだけで…
本当は若い作家程描かせないと漫画上達しないのに
単行本化された新人作家がそんなに少ないとはびっくりした

69 ：

>>47
見事な逆三角形だね
ここ十年で連載になった人（年は一話目掲載年）
03年・時計野、呉、林、槻宮、唐沢、和泉
04年・斎藤、小椋、小松田
05年・萩尾、ふじつか、藤方、亞和
06年・藤原、あきづき、高木
07年・可歌、響、弓、辻田
08年・天乃、仲野、豊田、雪村
09年・一ノ瀬、真柴、田中慧
10年・石原、月崗
11年・慎本、河口
12年・池
河口さんはまだ単行本発売になってないから微妙だけど一応
>>67こういう現状だからな感じがする

70 ：

先細り感に言葉も出てこない
他にいなけりゃベアに一巻表記もつくよな

71 ：

売れないまま年月を経過させただけの人までベテランというのはどうだろうね
年功序列じゃないんだからヒットがなければ何年目でも中堅とは言えずに
゛若手゛じゃないの？草川さんの自己評価>>43と>>50の分類が正しい

72 ：

>>69
０９年あたりから不発続きなんだな

73 ：

>>71
正しいかなんて言い出すと面倒だからこういう見方もある、ぐらいでいいんじゃないの
新人スレでも新人の判定でもめるんだから
単純に分かりやすくコミックス数や連載数で良いんじゃないのとは思うし

74 ：

好きな漫画家がさらに10年後残ってればいいよ

75 ：

10年後雑誌が残ってるのかどうか
オンラインになってたりして

76 ：

メロディと別花の統合かweb化が先だろうね
雑誌なくなっても他誌で生き延びる漫画家はいるからついて行くだけ

77 ：

新人スレは花ゆめオンライン読者に占拠されたから
ララ系新人の定義はもうあっちではできない
これも自分の私見に過ぎないんだろうけど響さん
林さん川瀬さんあたりまで新人とかベテランとか
言うのはもうおかしいでしょう新顔でもなし実績もナシでは

78 ：

投稿者が減ってるのに受賞者は毎回出してる
>>69はその結果だよね読者は正直

79 ：

>>78
最近受賞作がホント面白くない
無理して出さなくていいのに
ページの無駄だし

80 ：

出さないと今度は門戸が狭いレベルが高いと思われて投稿者がもっと減り
さらに少ない分母の中から受賞者を選ぶ破目になる悪循環が待っていそうな

81 ：

新人定義もあいまいだけど、ヒットの基準も人それぞれじゃない？
花ゆめ系で1作当てても小ヒットて言われてるの見るときびしいなーと思う
アニメ化・ドラマ化した作品と言っても一概には言えないし
巻数も無駄にだらだら長いのあって目安にならないから結局売り上げの数字見るしかない

82 ：

ヒットの基準は…確かに業界全体が落ちてるから判断が難しくなってきた
これだけ皆が口揃えてイマイチ面白くない、って言ってると
むしろ読者の性格が多様化したからヒットしてないのかと錯覚すら覚えるよ

83 ：

ニーズも多様化してるからなー
で雑誌の紙面が多様化しているかというとさにあらず
ファンタジーが読みたかったらこの雑誌、恋愛が読みたかったらあの雑誌てな風に
むしろ雑誌ごとにジャンルが先鋭化してる印象

84 ：

ヒットしないのが読者のせいならそこはそういう読者しか集められない作品を載せてる雑誌のせいだよ

85 ：

オリコンに入ってるような作品はとりあえずヒットしてるってくらいの認識でいいのでは？

86 ：

とりあえず夏目の年間売上だけでも　5億7600万(160万×400×0.9)
ヴァンパイアの売り上げ低下を馬鹿にしてる人いたけど直近17巻が　3600万(10万×400×0.9)
(ヴァンパイアがララで何番目の売り上げかは知らないが直近データがあったので)
半分が経費と人件費に消えるとしても悲観せずとも実は稼いでる
新人育成経費も素人なりに計算できそうだが下世話だから止めた
個人的には全3話の作品がどんどん単行本化するのは嬉しい
計算データのソース
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1346844110/
オリコン2012年間コミックシリーズ別TOP30
28　*1,625,233　夏目友人帳
オリコン2012/12/24付 コミック (集計期間：2012/12/10〜12/16)
26　17　*,*35,028　*,106,016　*2　-　ヴァンパイア騎士（ナイト）　17

87 ：

さらに下世話だけどその売り上げの漫画家と編集の割合が知りたいな

88 ：

やった！夏目がある限りララは安泰だ！
で完だな。

89 ：

>>87
漫画家は印税1割じゃないかな
編集は会社員なので売上関係なく給料制で結果出せば年収上がるよね

90 ：

以外というかかなり少ないんだな
半分以上貰ってると思ってた

91 ：

むしろ編集の割合とか言い出す人がいてびっくりだ

92 ：

割合って編集の取り分て話だったのか
てっきりどのヒット作をどの編集が担当しているかの割合の話だと思ってた

93 ：

新人育成はもう十分やってるよ
見込みない人もずっと使ってるし
長期連載の後半gdgdになるの何とかならないのかな

94 ：

えっ?
会社じゃなくて担当編集とで売上分けるの?
>>89だと給料って言ってるけど

95 ：

>>93
長期連載の売上に頼っているんだから最後の1行は無理だよ

96 ：

「どのヒット作をどの編集が担当しているかの割合」がどういう意味か分からない…
マジで社会仕組みを分かってない若い投稿者いるの？
原作者がいたら印税1割を折半で、編集は印税を貰ったりしないよ？

97 ：

キモスレあげ

98 ：

売上のどのくらいを原作者と出版社で分けてるかだろ
編集という言葉に過剰に食いつきすぎ

99 ：

どの作品をどの編集が担当しているのかは知りたいけどね
やましーがホスト部の担当ぐらいしか知らないけど
夏目やヴァンパイアを担当しているのが誰なのかとか
でも投稿者扱いかな

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