ゆとり「教えてもらわないと出来ません」

1 ：2012/10/25 〜 最終レス ：2013/01/09

「教わっていない仕事はできない」と答えて何が悪いの！？
2012/10/24 18:40
Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のgoemonn133さんは、上司から「急きょ会議に行ってくるから、この処理やっといて！」と頼まれました。
新しい部署に異動してきて数日しか経っていない質問者さん。「この処理方法については、まだ教わっていないので、できません」と答えたところ、叱られてしまいました。
「『教わっていないからできません』で許されるのは学生までだ。社会人になってまで、そんなことを言うんじゃない。分からないなら自分で調べろ！」
回答者反発「絶対服従が当然。会社は小学校ではない」
結局その処理は、別の社員がやることになりました。もしかすると上司は「いいよ君は、やらなくて。他の人に頼むわ…」と言ったのかもしれません。
しかし質問者さんは、頭ごなしに叱られたことに納得できないでいます。もしも、
「教わっていないけど、やってみます」
と返事をしたとすれば、失敗したら取り返しがつかないことになるし、周囲の人に「教わっていないので教えてください」と頼もうにも、忙しくて教えてくれる暇などなさそうでした。
今後また同じような場面に遭遇したら、なんと言ったらよいのか。教えてもらっていなくても、自ら予習するしかないのか…。
これには回答者から、待ってましたとばかりの集中砲火が浴びせられています。
「あなたのような若者を見ると戦慄せずにはいられませんね」（siriaiさん）
「そんな切り返し、思いついたこともない…。あなた凄いですね！仕事に対して緊張感を持てばこんな疑問はわかないですよ」（3rakiraki8さん）
「上司から依頼を受けたら、発していい言葉はただ一つ。『了解しました』。これだけです。絶対服従が当然の世界です。会社は小学校ではありません」（sunsowlさん）
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/10/24151275.html

2 ：

ゆとりに教える能力と耐性がないからこうなるんだよ
ゆとりゆとり馬鹿にしてるつもりだろうが真の馬鹿は教える能力と耐性がない上の世代

3 ：

とりあえず　ゆとりゆとり　と言うオッサン
ゆとり　といわれてる若い子みたら理不尽に思える

4 ：

だよな
自分たちだって若い頃は、新人類世代だの、お宅世代だの言われてたくせにさ

5 ：

教えてくれという気持ちはわからんではないけど、やってみようという気持ちがないのが問題。
教えてもらってないから出来ないを貫くと、全ての業務ができないよ。
土台になる基礎を身につけたらあとは自分で考えなきゃ。
考えた上で「〜〜なんだけど、どうしたらいいですか？」と尋ねればいい。
社会人にもなって意思のない質問はダメだ。

6 ：

そうやって、先にやってから尋ねると
「勝手にやってるんじゃねぇ」
って返ってくる
もう支離滅裂なんだよな、オッサン連中は

7 ：

とりあえず今の時点から引き継ぎのためのマニュアルを作っておこうと思う。

8 ：

つまり、ゆとり的な解釈で処理して良いって事なのかな？
本当に大切な仕事は任せないもんな

9 ：

平成生まれの扱いは、コンピュータのプログラミングみたいなもんだと思っている。
彼らは指示されればきちんと指示された通りのことをきっちりしてくれるんだけど、
指示内容から類推して関連する作業を行ったり、言われてないが必要であることを自分で判断する能力が、まったくと言っていいほど無いんだよね。
だから彼らに何かを頼む場合、曖昧な言葉は通用しない。
具体的に何をいつまでどのようにやるのか、順序立てて説明しないとエラーになっちまうんだよ。
ただ基本的に処理能力自体は高いんで、要は使いようなんだと思うよ。
上司の腕の見せどころだよ。

平成生まれは指示されていない内容に対して気を遣うことは出来ないが、
細かくマニュアルを作れば、意外と使える

10 ：

知らないのにどうやってやるんだよ
馬鹿じゃねーのかこの上司
最初に教えておけば問題ないだろ

11 ：

普通は「１＋１＝２」の仕組みを教えれば「１＋２＝３」もわかるはずなのに
「１＋１＝２」と「１＋２＝３」を１つずつ教えないと「教わってないからできない」という。

12 ：

そこまでじゃねえよｗｗ

13 ：

>>11
お前あたまいいなー。例えうますぎ、わかりやすすぎ。

14 ：

O

15 ：

佐伯典恵は1+1=0と言い張ったり-1と言い張ったりして
答えは2だと教えてあげると逆ギレする。
入社した当時から会社でも問題がある人だと言われていたが、
余計に酷くなって、仕事のミスで注意されると突然仕事を休む。
佐伯典恵のミスで労働基準局が会社に監査に来ることにもなったり
取引先に迷惑かけたりと、アラフォーなのでゆとり世代ではないはずなのに
本当に酷い。

16 ：

エジソン

17 ：

まず1から10まで徹底的に教えてある程度一人でやらせてみる。
上長への提出の前に俺が精査する。
すると大抵の子が半分は間違っている。
結局人間なんてものは教えられたものの半分も理解出来ていないわけ。
とりあえず場数踏ませて経験を積ませるのが一番なんだよな。

18 ：

ロボットじゃないしな
教えるというか訓練するって感じかな

19 ：

そういう人間になったのは教育のせいなんでしょ？
それを彼ら人のせいにするのがおかしいじゃん
あなたたちのように「ゆとりゆとり」言う人間がいるから社会が腐っていってるんだよ

20 ：

やり方わからない奴がテキトーにやって問題発生しても問題ない程度のことならやらせていいんじゃねえの？
そんなもん仕事じゃないけど。そんなことばっかやってる>>1の会社ってなんだ？小学校か？会議ってクラス学級会のことか？

21 ：

>>19
教育のせいじゃないよ。
お前自身のせいだよ。

22 ：

それなら、ある年代からゆとりが増えることはありえない

23 ：

「了解しました」←は？「承知しました」だろ目上に了解が許されるのは公安だけだぞ

24 ：

自分で調べてやったら「わかんないならきけよ」と言うんですねわかります

25 ：

だから何だよw

26 ：

来たばかりの人間に丸投げする上司もバカ
解決策を考えずに文句だけ垂れる奴もバカ
会社全体のレベルの低さが伺える
うちも似たようなものだが

27 ：

派遣の八木。女々しい

28 ：

「失敗しても俺が責任取るから」
この言葉をいつも添えて部下指導していた私はリストラされました

29 ：

おっさん連中との仕事に対する温度差がね〜。。

30 ：

いままで何も振り返らずに仕事に打ち込んできた、仕事が生きがいそのもので給与もわりといけるおっさんと、
金は期待できない仕事したことない若い人間とを比較したらあかん

31 ：

>>30
若い人間同士の比較は？

32 ：

>>31
お前自身は？

33 ：

うちの部署は酷いもんだよ
自分含めて仕事ができる人が5人だけだ。そんで、中途採用で2人新人がきた。
これで7人分の働きをしろとか無理をいうんだ。
2人の新人に中堅社員1人を教育さく。これで実質、4人しか戦力がない。
残業手当は月に30時間までしかでない。 実際は100時間くらいしてるけど。
サビ残とか終わってる。
今日は、出張だから普段と比べて楽ができる。
新幹線のなかで2CHはいいね。

34 ：

>>33
中途っても、スキルがない。だが、最低限のマナーは身についてるがな。前の会社が倒産して、他業種からの転職だ。
20代半ばで、学歴は日大クラスで、そこそこ印象がいいから採用したらしい。
ぶっちゃけると、取締役の甥だから採用したというのが、総務に聞いた会社の本音だ。
だから、こんなに優しくしてる。もう１人はその甥の友人だ。
この甥から取締役に悪意ある告げ口されたら、リストラ候補だわW

35 ：

仕事のサボリ方は教えなくても覚えるけどなｗ

36 ：

>>34
マナーあるだけいいじゃん。うちなんか上司にタメ口しやがる。

37 ：

この前それTVでやってたぞ
客にはケイゴ、仲の良い上司や親にはタメ口になるんだと。
一昔前は上下関係で敬語を使ったが、今は親しい仲間かそれ以外かで区分されるらしい。
親しみやすい良い先輩って思われてるんだな

38 ：

中学生でも知ってる言葉を知らなくてヤバい。
教えてやっても言葉を知らないならどうすりゃいいんだ…。

39 ：

>>1
全然ちげーよ馬鹿

「この仕事お願いね」
ゆとり新人「あ、はい」
数分後
「終わった？」
ゆとり新人「やり方が分かりません」
「　　」

40 ：

>>38
ほう、そうか
中学生はゆとり教育受けなくなって良かったね
知らない間にゆとり教育終わってたのか
安心したわ

41 ：

>>39
まだいいよ、うちの場合こうだ。
「この仕事お願いね」
ゆとり新人「あ、はい」
「やり方、わかる？」
ゆとり新人「え？馬鹿にしてるんですか？人の事信じる事が出来ないんですか？」(大声で)
数分後
「終わった？」
ゆとり新人「やり方が分かりません」
「　　」

42 ：

つーか教育を放棄した逃げだろ。。ゆとりとか言ってみたり
会社は教えて貰う場所じゃないとか言ってるアホは
まともな企業は最低限の教育はちゃんとやるよ

43 ：

そもそも「ゆとり」だの馬鹿にしている連中は、理路整然と教える事が出来ないからねぇ
教える導く能力に欠けているからなんだよ

44 ：

そういう奴は見て覚えろとか、自分で考えろとか言うんだよな

45 ：

そうそう
「盗んで覚えるものだ」だとかね

46 ：

>>42
はぁ？なんで俺が九九教えなきゃいけないんだよ、

47 ：

上司的に問題だと思ってるのは、勝手にやるか逐一聞くかの二者択一みたいに考えちゃってるところだろ
知らない仕事を振られたら「〜〜っていう対応しようと思うんですがいいですか？」って、「周りにも聞こえるように」確認とる。で、出来上がったらまた「周りにも聞こえるように」上司に見せて確認。万事これでおk。
それでうるさいとか言われようが知ったこっちゃない。新人的にない知恵絞ってる事実は作ったんだから、それでトチったら上司が無能なのが悪い。新人は万事これでおk。

48 ：

仕事は先輩のスキルを盗むもんだ
そんで、先輩が嫌いなら、転職して技術を売れ
これが優秀な人材だ
不満があるのに会社に奉仕するのは馬鹿

49 ：

入って半年ぐらいの人がいるけど
なんかイライラしてて上司の命令も無視して自分の用事に専念し
話しかけても無視するカスがいる

50 ：

欝じゃないの？

51 ：

でたぁーーー
>>48入りましたぁー！

52 ：

>>48
はいはいその通りですね

53 ：

よく平気で無責任な事言えるね
他人の人生を何だと思ってるんだろ

54 ：

他人の人生なんか知ったことじゃない

55 ：

ちょっとは努力した雰囲気は見せてほしいよな
教えてもらってないからできないって素で言われたらじゃあお前帰れよって言いたくなる
言い方ひとつなんだろうけど
これ覚えたいんで教えてもらえますかとか
暇なときでもちょくちょく聞けばいいのに

56 ：

3回教えたのに「教えてもらってません。初めて聞きました。」なんて真顔で言いやがった時はどうしようかと思った。

57 ：

新人に本番サーバのphpファイルの差し替えとかじゃやらせたくないな

58 ：

教え方が悪いんだから教える側の努力が足りなかったという自覚を持て

59 ：

教えるたっていうのと理解させたってのは違うんだよな
だから新人教育をしたことがない人に新人を育てるのは難しい

60 ：

る・・・orz

61 ：

15年以上新人教育やってるんだけどね。
ホント最近の子は覚えれない。
教えたときはちゃんと出来ても翌週には忘れる。

62 ：

うちの会社はそういうマナー研修を入社後二ヶ月以上かけてみっちりやってるんだけど、そういうのは無いのかな？

63 ：

ゆとりは何をやらせてもダメ
死滅せよ

64 ：

やらせる器量があんたに無いからじゃない？
おまえが死滅せよ

65 ：

老害「これ初めてなんで教えてもらわないと出来ません」(5回目)

66 ：

教えてもらってないからできません」という奴は教えてやってもできない奴。
これ常識。
１から１０まで教えても１から6ぐらいは覚えきれないか理解できない。
そのくせ理想だけは高い。マジでゆとりR！！

67 ：

>>66
おまえがRよ
いい加減大人になれよ、オジキ

68 ：

ゆとりに託けられたら完全勝利の風潮

69 ：

頭の回転が悪い。
ろくなもん食ってないからなのか、息がくさい。
老害もゆとりも絶滅せよ。

70 ：

やっぱ一番タチが悪いのが「新人類」
次に「老害」

71 ：

昔の「最近の若い奴は」と、今の「最近の若い奴は」はなんかニュアンス違うよね。
今は怯えてる感じがする。
若い人に。
遠くから石投げてる感じ。

72 ：

え？

73 ：

ヒント１：知ってそうな先輩社員を探す
ヒント２：ダメなら自分で調べてみる

74 ：

ヒント３：他人にやらせる

75 ：

素直に教えてやりゃいいと思うんだがね…ま、リーマンは『社会人』って宗教に入ってるからしょうがない

76 ：

教えられないんだろｗ

77 ：

ここであーだ、こーだ言ってるゆとりってよほどなんにも出来ないんだろうなw
こんなとこでグチグチいう前に面と向かって教えてくださいって言えばいいのに。そんなこともできず、教えない方が悪いと言ってる。
なんで本人に言わないの？

78 ：

ヒステリックでない人なら
言質とってくだけで新人から牽制される
情けない上司が出来上がるよね
ヒステリックなやつならどうしようもない
理不尽をやるなら最初から最後まで通さないと不利

79 ：

ゆとりでバカはわかるが
詰め込みでバカは何なんだ？障害か？

80 ：

これ何が悪いの？
最初は教えて貰わないと出来ない

81 ：

うちは昔から2年間教育に割くよ。
人を育てる力がない企業は新入生も中の人も不幸だ

82 ：

>>80
何回教えても教わってないと言い張る。
義務教育で習うことを教えろと言う。
基本の事は教えてるのに自分で考えることをしないから応用が出来ない。
だいたい、こんなところかな？

83 ：

馬鹿に限ってゆとりを馬鹿にする

84 ：

>>82
上司：教えた＝覚えただろう
部下：思い出せない→教えてもらってないと思う
この違いをお互い意識して教育しないとだめぽ

85 ：

そりゃゆとりはもっとバカだからね。
全員がそうとは言わないけど。
社会人にもなって「文」と「分」間違えるとは思わなかった。

86 ：

変換ミスは上司にだってあるだろ

87 ：

>>85は意地悪な姑タイプか？

88 ：

ここのおっさんが上司だったら最悪だな

89 ：

>>86
手書き文字で？

90 ：

ゆとりに仕事教えるときに不思議に思うのはメモ取らない。ノートに書かない。
数年前までの子はちゃんと教わった後にきちんと書き込んだりしてた。で、昼休憩とかでも自分で目を通してた。
一回聞いただけじゃ理解出来ないのは仕方ないが、覚えようと努力してないのがよくわかる。
今の小学校って先生は「ノートをとりましょう。」って教えないの？

91 ：

若い子の多い職場だから色々な子を見るけど、
・言われないとメモとらない。
・メモとっても要点がまとまってなくて結局目的が果たせない
・メモをよくとるなと思ってたら、手帳術やノート術が好きなだけで
綺麗なノートを作ることに夢中で肝心の仕事は出来ない
というのはよく見る
特に三番目のタイプって「自分の想い」がなにより最優先で
今現在与えられた仕事が期日通りに消化出来てないのに
「くのかんがえたすごいしごとじゅつ」みたいなことをやりたがる
忠告してくれる上司や先輩をDQN認定して聞く耳持たない
数字で明らかに仕事が出来てないことを示されても
「若いから仕方ない」と自分で言っちゃうから怖い
ハンカチ王子の言動ってあの年代なら実は普通なのかもしれないと思う

92 ：

>>89
うっかりだろ

93 ：

そもそも大学の先生が板書しないんだぜ。
ﾊﾟﾜﾎﾟで視覚的にわかりやすい授業、資料は事前にメール送信
課題はメールで提出できると来たもんだ

94 ：

>>93
昭和30年からみた近未来でその世代は憧れそうな風景だ
その未来教育の産物の未来人
(平成生まれのゆとり)
は主体性が機械頼りでスッカラカンだけどｗ
食事でかむ回数が減って顎も細くなり、
外見も未来人そのもの

95 ：

ゆとりとかよく分からんが、授業中に「ゆとりゆとり」って連呼しまくって授業止める教師がいるんだけど
何で俺らがゆとりゆとりって馬鹿にされるんだ？
俺らからしたらおっさん達が「ゆとり世代を作った」っていうミスを自分で叩いてるように見えて
かわいそうなんだが。

96 ：

硬い物をよく噛んだおっちゃんらが柔らかくて美味しい物を沢山作って売った結果だ。
これから先ずっと後輩はこういう世代、こっちが少数派になる。
最近の若い奴はといっている間にそういう奴が会社の中核を担うようになるよ

97 ：

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
とりあえず
オッサンたちは性格が歪んでいる
のがわかった
結局ゆとりゆとりだと彼らのせいにして責任から逃げているだけ
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

98 ：

>>97
彼ら？俺ら、の間違いだろ？

99 ：

>>98
いえ、わたくしは40歳ですの

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