□■□ 新聞印刷(刷版･発送)第4版 □■□

1 ：2010/02/13 〜 最終レス ：2013/01/04

新聞製作の下流工程（印刷・刷版・発送）について、引き続きマターリと語りましょう。
組版・電送などの上流工程はもとより、編集や広告、販売などの話も大歓迎。
ただし、各新聞の論調など、新聞製作と関係の無い話は、マス板とかでおながいします。
あと、前スレ「発送の人」は愚痴くらいは聞きますけどスルーされること前提でよろしく。
3代目スレ□■□ 新聞印刷(刷版･発送)第3版 □■□
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1208945374/
2代目スレ：□■□ 新聞印刷(刷版･発送)第2版 □■□
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1103997895/l50
初代：□■□　新聞印刷について　□■□
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/994630398/l50

2 ：

乙です。
結構発言あったけど落ちちゃったんですかね？
もしかして削除依頼出された？

3 ：

そうですね。
しかし、火のないところに煙は立たぬと言います。

4 ：

>>2
下がりすぎor980以降24時間書き込み無しで落ちるよ。

5 ：

986まで行ってましたから

6 ：

縁起物ですから


とりあえずここへどうぞ
削除依頼（入口）＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku/

7 ：

何故に削除依頼？発送が入ってるから？

8 ：

朝日の印刷会社は合併するんだってな。
何か得なことあるのか？

9 ：

幹部の椅子が少なくて済む。

10 ：

安い地方の給料に統一されるとか。

11 ：

日本経済新聞電子版の価格設定から透けて見える日経のホンネ
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20100224/1267021310
面白い記事があったので掲載。
要は電子版を配信するも、結局は宅配は維持したいようだ。

12 ：

>>11
会社としては宅配を維持したいって本当に思ってるんじゃなくて
単に宅配システム以上に効率的な収益システムが思いつかないから
仕方なく現状維持じゃないかな
それに、電子版は成功するのかね
電子版って配送やら印刷のコストが掛からない分値下げできるからこそ
いいんだろうし、それにネットってのは基本的に無料の文化ができてるしな
それに金を振込む方法ってのも大きいなあ
現行だと殆どの場合クレジット決済だけど、クレジットカードに抵抗ある人も多いし
販売員が直接金を取りに行くってのは意外とよくできた方法なんだろうな
あるとしたら、電子版記事を極端に安く抑えるか、無料にして
アクセス数稼いで、広告引き込み収益あげるYahoo!みたいな方法論じかないかな
実際、新聞自体儲けはほとんど広告なわけだし
ただこれもどこまで儲かるか分からないしな、そもそも現行の新聞社の記者に
そこまで人を引き付けるコンテンツ作成能力があるかどうか・・・
コンテンツが良ければ儲かるみたいな時代じゃないが、コンテンツ悪ければ
間違いなく儲からないからな
上の方は試行錯誤でしょうな、まあ、そのうち試行錯誤から右往左往になり
最後は阿鼻叫喚になるでしょうが・・・
転職なあ・・・・

13 ：

インキand水を限界まで落とすチャレンジをやったら、紙面不良出して慌てて停止させたら紙が切れた。。。
工程も遅れてめっさ怒られた。。。(T_T)

14 ：

>>13
GJ　やるねぇ。地汚れ王子だね。

15 ：

被？了
？送的工作？？
感到懊悔

16 ：

「使い捨て雇用」をしてる様な企業が、人(消費者)を大事にする訳ない。
　全員で結託して一斉に辞めちゃえばいいのに　ﾅｸﾅﾖ (ｏ・_・)ノ”(ノ_＜。)

17 ：

今でもローラーに手挟まれたりするの？

18 ：

昨日残業した後、風呂入って、一服して、ひとしきりだべった後帰ろうとしたら、工場長がひとりインキポンプまわりを掃除してた。なんか、ちょっと感動した。

19 ：

>>18
良い上司だ
ウチの馬鹿は何も出来ねぇ・・・orz
お前は幼稚園児かと？？？
期待はしない
ただ邪魔だけはするなと

20 ：

佐賀新聞が4x1を導入するらしいぞ

21 ：

メーカーどこ？

22 ：

三菱らしいよ。西研は地元落として涙目だろうな。

23 ：

>>22
長野日報の紙面を見る限り、
あの出来では国内で売れっこない＞西研
そういえば、東機ﾃﾗﾔﾊﾞｽらしいな。

24 ：

>>23
いつ見ても黄色が極端にズレてるよね。
あれは機械だけじゃなくオペレーターの腕も関係してそうだ。
東機が新しく入れたって情報聞かないけど、従業員養うだけの稼ぎない確実に無いよね。
新工場移転費用も必要になるわけだし、さらに社宅準備するんだろ？
そこのところ、実際どうなの？東機社員さん久々に出没希望。

25 ：

>>23
>>24
長野県の人？
オレ２〜３回しか見たこと無いけど、そこそこ良いと思ったんだが
オレも東機さん出没希望

26 ：

>>24
今の敷地が高く売れたみたいだから移転費はなんとかなるみたい。
東機さんの4×1もはやく稼動させないと三菱一色になりそうでやだね。
ところでGさんはどこかはいらないの？

27 ：

>>22
キャリアでがんばれ。

28 ：

>>23-25
日報は昨年中に自称「ファンナウト抑制装置」を入れたはずだが、
印刷品質は却って悪化してるようなw
オペレーターの技術云々は指摘通り。
商印含め、オフ輪の稼働数自体が少ない長野県では、
人材供給が限られているしなあ。
以前は都立工芸高の卒業生もいたはずだが、今はどうなんだろ。
※オペレーターの質問題では、タイムスの評判も最悪だが…。
メーカーの技術が低レベル×新聞社のスキルも(ry　というコンボでは、
もうどうにもならん罠。

29 ：

あの機械はレジピン移動で横方向のズレ調整して、
微調整をアンチファンナウトで補正するって聞いたが、
レジピン移動できるが故にわけわかんないことになってると予想。

30 ：

>>29
たぶんそうだろうな。
で、長野日報新工場のＣＴＰって、新聞業界では鬼門の「ＡＧＦＡ」なんだよな。
高知新聞が導入した１号機が散々で、たしか印刷担当重役の首が飛んでたような。
たしかその一件で、ＡＧＦＡは国内の新聞から相手にされなくなったはずだが…。
刷り物見る限り、ＣＴＰにも問題がありそうだ。
自社の技術を考えず、信毎対抗のために「高品質ＡＭ」を導入するあたり、
長野日報も相当のバカ。

31 ：

なんとも三菱臭が漂う流れだな。

32 ：

>>30
ＡＧＦＡにカモられてると評判だな＞Ｎ野日報
>>31
東機or西研の中の人乙。

33 ：

>>32
N野日報に入ってるAGFAは新聞業界じゃ初採用なんだろ？
実験工場になる代わりに格安だったんじゃない？

34 ：

一セットしかないのに、輪転機も製版機も実験機を導入するとはやるな。

35 ：

>>33
正式には、随分昔に高知新聞に入ったことがある。
なぜか松下経由だけどな。
しかしトラブル続出で、結局は松下が尻拭いし、
自社のCTPと入れ替え。
高知新聞側も役員ら何人かが詰め腹を切った。
>>34
N野日報は、実験機入れては失敗の繰り返し。
「安物買いの銭失い」を地で行く有様。
クラウナ、OPCベースのダイレクト刷版、東京ソフトのあれ、etc。
初期コスト抑えたつもりが、追加投資が膨らんで経営圧迫。
それがなければ、今頃はもう少しマシな会社だったはず。

36 ：

>>35
松下がＡＧＦＡの日本代理店みたいな感じだったな。
その後松下はサーマル機を開発して独自路線に舵を切った訳だが。
一方のＡＧＦＡはヨーロッパの本体が日本国内でサーマルが実用化されたにも
関わらず、銀鉛・フォトポリ路線だったのが完全に裏目で、それを売らされた
日本法人は完全に貧乏くじ。
恐らく中国・インドといったアジア新興国辺りへの売り込みも意識しての販売
戦略だったかもしれないが、少なくとも日本では無理。

37 ：

>>35
高知に入ったの銀塩だろ？
銀塩なら毎日系の会社も使ってたよね？
長野日報も銀塩なの？

38 ：

>>37
サーマルだよ
http://www.agfa.com/japan/images/20090415_Nagano_Nippo_tcm104-43029.pdf

39 ：

保守

40 ：

三菱の４×１
インキが飛び散るって聞いたけど・・・
実際はどうなの？

41 ：

結構かたいインキ使っているとは聞いたような？

42 ：

硬いインキでもかなり飛び散ってたから、
かなり硬いインキに変えたらしいが、それでも跳ねてるらしいね。

43 ：

>>42
わざとインキを飛散させて、従業員をさらに辞めさせようという魂胆じゃねえの？
そもそもあの輪転入れた経緯がアレなわけで。

44 ：

>>43
輪転入れた経緯がアレ・・・って何なの？
アソコがアソコに入れた件は判るけど
去年のJANPSで見た動画
結構面白い
http://www.mhi-mpp.com/j/product/movie/janps2009.wmv

45 ：

>>44
セット数減らして人を減らした。
セット数減って人が減ったけど、プリコン導入で1人あたりの仕事量増加。
某社倒産のお陰で賃刷り量増加。でも人は増やさないので仕事量増加。
仕事量増えすぎて嫌気がさす。そしてさらに人が減る。
これを狙ってるんだろうね。

46 ：

>>44
無駄に長い動画だなｗｗｗ

47 ：

無駄に重い動画だな。
天下の三菱重工様は動画を軽くエンコードする術さえ知らないんだな。

48 ：

>>47
デカイ故に柵や矛盾が沢山あるんだよ・・・

49 ：

まぁ輪転自体もそんなに軽く無いしなｗ
そんなにコンパクトでも無いし

50 ：

一回20時間労働（＋通勤2時間）、睡眠3時間。週休1日。
1日1食（朝食、昼食は時間なくて抜き）。夕食はコンビ二かコーンフレーク。 主食は缶コーヒー。
正社員だが、1度のミス（他人のミス）で罰金の可能性。職場は社内政治・社員間の
恫喝多し。年収は税引き前に300万円。貯金は殆ど溜まらない。
こんな俺はワーキングプアですか？ちなみに発送中堅です。

51 ：

面接館の態度から悪い会社かどうかを見抜くのは難しい。
そういう会社の面接館はそれを隠すのが上手いからだ。
しかし「新聞社の子会社の優良な会社を装ってる」訳で、どこかしらにぎこちなさはあるけど、
それを見抜くプロの様な人でない限り見抜くのは難しいと思う。

52 ：

「君子不眼命争」
意）賢い人間は運命に逆らわない〜中国のことわざ

53 ：

東機さんはどうなんだろう？

54 ：

どうってどういう意味で？

55 ：

東機:大証への上場廃止申請へ、管理コスト軽減のため
http://news.livedoor.com/article/detail/4636026/
規模を縮小するのは間違いなさそうだ

56 ：

今の相場だと上場してもあんまりメリットないからじゃね？

57 ：

>>46-47
そりゃ何と言っても重工ですから動画も”重厚長大”

58 ：

誰がうまいことｗｗｗって突っ込んでやりたいが無理だ

59 ：

現場は借金、博打、暴力、酒、女ばかりの糞ばかり
上があんなんなら仕方ないか

60 ：

TKSがマンション売っている。
あそこ本業より不動産の方が儲かってそうだな
Brillia 武蔵小杉
http://www.kosugi2.jp/

61 ：

最近オペレーターやってる人どんくらいいる？

62 ：

初心者の質問ですいません。
印刷中1面が流れた時どう対処します？
ワリスですか。ニッピングですか。よろしくお願いします。

63 ：

>>62
手っ取り早く直すならワリス
根本的に直すならインフィード

64 ：

>>60
輪転機も売れない時世だから副業でも頑張ってくれ。

65 ：

これから新興国や途上国で売れるんじゃない？
ヤバいのは俺の働いている発送会社ですよ。
もう泥舟状態ですよ。

66 ：

2011年新聞・テレビ消滅 (文春新書) (新書)
佐々木 俊尚 (著)

67 ：

ＧＷはどうするよ？
休暇にされたのはいいけどゴルフ大会に出ろと強要されているよ。
安い給料なのに参加費は個人負担。
ターリエンの嫁の実家に行くことにでもしておくか。

68 ：

どこの社なのか特定した

69 ：

>>68
どの者ですか？
ここ数年の発行部数の落ち込みは危機的だな。
夕刊は以前は２０頁だったのが最近は１２頁が多いな。
実質値上げとさらに読者離れが加速してきた。
安定していた即売もかなり切り込んできた。
もう夕刊は廃止でいいよ。
どこか１社が先行すれば各社が追随するとの話だが。

70 ：

人事異動はどうでしたか？

71 ：

新人が全然入ってこねぇ！
いつまでたっても使い走りだ！

72 ：

毎度のことだが転勤を直前に伝えるのは勘弁して欲しい。
いろいろと都合があるのに。
しかも転勤自体はかなり前に決定していたりする。

73 ：

サラリーマンはつらいのぉ

74 ：

年収３００万になかなか届かない・・・勤続１０年の発送課

75 ：

働けど働けど暮らしは楽にならず

76 ：

インクまみれの手をじっと見る。

77 ：

インキだろ？

78 ：

どんな仕事でもそうだけどさ
結局、人間関係だわ・・・
人間関係悪かったら、もう泣きそうになるわ・・・

79 ：

東洋はインキだが、坂田はインクだろ

80 ：

>>79
どっちにしろインチキ会社。
「東京インチキ」「サカタインチキ」「日本新聞インチキ」とか、
社内では言ってるんだろw

81 ：

日刊スポ、ついに本体も炎上か…

82 ：

賃金の安い会社を設立して、そこに移籍しろとかどうよ。

83 ：

>>82
農○みたいな、原価割れの仕事を放置した結果だな。
ディエス特需で、なんぼか収支は改善したみたいだが。

84 ：

>>448
あれ？井輪差木さん登場すか？爆！

85 ：

ところで、印刷工場で一番楽な職種って何よ？
給料安いのはヤだぞ。

86 ：

受付なんて楽でない

87 ：

発送は楽そう
しかし高校生のバイト以下の賃金

88 ：

仕事より金をくれ

89 ：

聞いてもろくに教えてくれず、自分で考えろとぬかす。それでやる気がない
と言われてもなぁ。やる気がないのはどっちだと、と言いたいよ。

90 ：

税込み年収２５０万なのに役職連中は出し過ぎと言ってるらしい
そんなに安く遣いたいなら中国人を増やせばいいのに
日本人にやらせる必要ないんじゃないか

91 ：

>税込み年収２５０万
こんなだから安月給なんだよ

92 ：

しかも夜勤ありの長時間労働なんだよな。
ムカつくから新聞の購読を止めたよ。

93 ：

輪転機の停止間際の胴の抜ける音で今日も何とかがんばれる

94 ：

立ち上げ停止時は紙が切れないかドキドキします

95 ：

ツボ掃除をしてるときだけが心休まります。

96 ：

良かれと思って、発送さんの束つくりを手伝ったら不足を出してブルーです。

97 ：

夕刊はもうずっと休止でいいよ。
発送は思いのほか忙しいんだよ。
給料も少ねーし。

98 ：

もし夕刊が廃止されたら夜勤が増えて給料も増えるかも。

99 ：

人員削減で、リストラされる方が先かと。

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