ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄﾌﾀﾛｼｱﾆﾝは不滅！Ricohメディアスレ

1 ：02/12/07 〜 最終レス ：2013/01/01

あるようでなかったRicohメディアスレ、立ててみました。
往年の自社製RicohからRitek委託の台湾Ricoh、
あるいはプロ用「NY74+MA」まで幅広く逝きましょう。
◎関連スレ
■フタロシアニンの館−二番館■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1035646377/
■【最安値、高品質！台湾の長：ライテック】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1012172217/
■三井メディア愛好者の会■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1022042938/
↑こっちにRicohメディアの話題が氾濫。
　まあ往年のフタロ名品どうし、仲良くいきましょう。
◎ドライブはこちらへ
■ﾘｺｰ【全般的】RICOHドライブ【中立的】リコー■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1023720291/
◎関連サイト
Ricoh CD-R/RWメディア
http://www.ricoh.co.jp/cd-r/media/
「1枚8000円のCD-Rメディアは何が違う？」
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/29/nj00_cdr2.html

2 ：

777

3 ：

ヽ(´ー｀)ノ　ﾘｺｰ

4 ：

はぁ〜、２年前ヤマダ電機にスリーブ10P紙パックが880円で大量にあった頃、
どうしてもっと買い溜めしておかなかったのかと激しく自分に問い詰めたいよ。

5 ：

これは良いｽﾚだ。

6 ：

あ、>>4は国産リコーメモレの話ね。
つーか、性能だけ見れば何故かメモレの方が本家リコーよりも高かった気がする。
レーベル面は変色しやすかったが。（藁

7 ：

しかし、メモレも「まだあるから大丈夫」と思っていたらあっと言う間に
なくなったねぇ。
メモレに注目している奴は自分だけだと思って油断してた……。

8 ：

>7
正直言って、漏れもそうだった・・・鬱

9 ：

>4
同時期、あきばお〜には同じ物が500円ぐらいで大量にあった。
当時はジュエルケース入りにこだわっていたので全く買わなかった。
当時の自分に激しくツッコミたい・・・
何故500枚くらい買っておかなかったのかと・・・
RICOH国産のストックは100枚位しか無い・・・

10 ：

国産リコーの自社ブランドのCD-Rはエッジの加工が凄かったね。
マジであの角で指切ったよ。（ｗ
メモレのはまだ安全だった。

11 ：

>>9
500円で売っていたら間違いなく買い溜めしてたよ……。

12 ：

あの時いっぱい買い込んでおけば・・・と未練たらたらな奴が居るようだが
株で儲け損ねた競馬で勝ち損ねたと言っているようなもので非常に見苦しいから
やめてくれって。人生で同じようなことはいくらでもある。たかがメディアごときで・・(以下略
過去は過去。未練タラタラは脳内だけにしてくれ。

13 ：

今のメディアの品質に不満が無ければ、もしくはこれからのメディアに
品質向上の見込みがあれば、未練たらたらな書き込みなんてしないだろうさ。

14 ：

たかがメディア、されどメディア。
つーか12はなぜそんなに苛立ってんの？

15 ：

競馬や株はまた儲かる見込みがあるかも知れないが、CD-Rメディアは今後良くなる
見込みは全くない。
同列に扱うのはナンセンスだな。

16 ：

>>14
国産リコーメディアの品質の良さを知らずに買い逃してしまった世代では
ないだろうか。

17 ：

>>14メディア買いそびれなんて比じゃないような大失敗を犯したんだろ。
しかも同じようなことを人生で何度もだ。
苛立ちたくなるのもわかってやろうよ。
過去を振り返りたく無い気持ちとかさ。

18 ：

つうか、ここまでメディアの質が落ちるとは予想できなかったから
あの時買っておけば良かったと後悔しているんだが、
自分が使いたいんだから、別に転売なんて考えてないし
祖父地図にRICOH純正が10枚紙箱入りが699円であった時も
重さに負けて10箱で諦めたのも悔やまれる。
あと20箱は有ったのに・・・

19 ：

後悔ばっかだと糞スレ一直線な罠。

20 ：

つーかx40のハードコーティングって何？

21 ：

過去のメディアの回顧録はヤメテちょ。
三井スレのリチョー版みたいだじょ。

22 ：

http://www.lo-po.com/?2175

23 ：

タイトルがわかりづらいよ

24 ：

リコーの x40 使ってます。
たまにキタムラで x20 を見かけるけど、、、

25 ：

近場にRICOHメディア置いてるところがないんで、残り少なくなったら
Net RICOHに発注している。
値段はちと高めだけど、20枚入りを2箱以上まとめて買えば送料が
サービスになるんで、交通費とか考えれば悪くない感じ。

26 ：

なんで台湾ﾘﾁｮｰは値下がりしないのか。。。

27 ：

リコーのRって700MBしかないんですか？

28 ：

>>27
現在一般販売しているものは700MBだけみたいですね。あとは店頭在庫。

29 ：

>>28
なるほど。
ありが�d。
650は三菱 or 誘電。
700はRICOHと使い分けます。

30 ：

>>29
まだRICOH20倍メディアは店頭でちらほら見かけますから、
機会があるごとに捕獲しておくのがいいかと。
ただし誘電に比べると外周部のエラーが多いのがRICOHのパターンなので、
700MBメディアを買って650MBとして使うというのも1つの手です。

31 ：

>>30
外周部で多いっつっても、僅かに増える程度ですな。
国産８倍末期の三井ほど絶望的じゃない。
http://zaibatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021116221631.png

32 ：

>>30
近所のキタムラでは既に20倍は影も形もありませんでしたが
他で発見した場合は捕獲したいと思います。
最近RICOHを使い始めたので外周部にエラーが多いとは知りませんでした。
ちょっと勿体無い気もしますけど、
そういうことなら700MBを650MBとして使うのもアリですね。
参考にさせていただきます。
どうもありがとうございました。

33 ：

40倍速の青レーベル（ケース入り）と銀レーベル（スピンドル）を買ってきました。
中身はどう違うんでしょうか？
まだ焼いてないのでなんともいえませんが。

34 ：

リコー20倍速は近くのキタムラで大量に売っている。
そろそろ捕獲作戦に出た方がいいのだろうか・・・
ただ今日40倍速品を初めて入手できたので、テスト後に良好ならそちらに移行するつもり

35 ：

台湾リコー40倍速は糞でした。CDR実験室に張ってあります。
20倍速品はかなりいいのに・・・はずれなのかなあ

36 ：

うえー。ﾗｲﾄﾝ以外の焼きでの計測も見たいけど、、、。

37 ：

秋葉とか新宿とかの周辺でまだ×20のRICOH買える所あります？
あったら教えてもらえませんか。

38 ：

>>36
台湾リコー（またはフタロシアニン）と相性がいいライトンでこの数字だから他のドライブでも変わらないと思う
こんな糞メディア作るくらいなら20倍速品を復活してくれないかなあ。
ちなみに20倍速品の結果もCDR実験室に張ってあります。

39 ：

F1のAdvancedAudioMasterでリコー40xを焼いた結果も見たいな。
自動判定で等速が選択される時点でかなりヤバそうだが。
つか、リコーメディアって8xからずっとATIP同じなんだっけ。

40 ：

F1 で焼いたこと有る＞RICOH x40
SuperAZO でさえ、Advanced AudioMaster だと x4 を選択されるのに
RICOH x40 はたしか等速を選ばれたような気がする。
計測ドライブ持ってないので結果は上げれないけど。

41 ：

32倍ってどうですか？
やっぱり20倍＞32倍＞40倍？

42 ：

　キタムラで20倍速700MB紙箱10枚入りを598円で6箱購入。残り3箱。
もっと田舎に行ったら国産とか残ってないかなあ。

43 ：

>>41
12倍後期から20倍まではあまり品質差がなかったので、
32倍というのはけっこう微妙なラインでしょうか
（私は32倍速は使ったことないのでわかりません）。
12倍速初期は「これが本当に台湾メディア！？」と思える品質だったのですが。
アイボリーカラーの12倍メディアは、
レーベル面に油性ペンで書きにくいためあまり評判はよくなかったのですが、
「Ricohもこれなら問題ないな」と思えるできだったんですけどね。
……あまりやるとまた「回想スレ」になって三井スレに悪いので、このへんで。

44 ：

もうすぐF1買う予定だからAAMでのリコー40倍速の結果をアップするね。
まず糞だろうが・・・あと、パイオニアの4倍速DVD-Rで焼いた結果もアップしますので。
このメディアさっさと廃棄したいので＾＾；
先日キタムラで20倍速品を30枚ゲットしてきました（＾＾

45 ：

近所にはそもそもリコーを置いてる店なんかない。そんな田舎じゃないのに。鬱だ。

46 ：

製造がRiTEKだからと言う訳でもないが、外れロットも或る程度
覚悟しておく必要があるか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1037377406/200

47 ：

>>46
C1アベレージ 1以下でハズレとまで言う人の気持ちが良くわからん。神経質になりすぎ
じゃないか？

48 ：

リコーなら0.3以下が出て当たり前。
つか、高エラーレートのポイントが固まってるのはかなり嫌だ。

49 ：

40倍速でも、青レーベルと銀レーベルで違うんですか？

50 ：

40倍速いまだに見たこと無いよ。

51 ：

２年ほど前に焼いたｴﾛｹﾞのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟCDをﾊｹｰﾝ
国産ﾒﾓﾚとＴＤＫ国産青（非ﾀﾌﾈｽ）。。。


激しく欝

52 ：

そんなもんまだかわいい。
4-5年前に焼いたブツが出てきたが、
三井東圧63分、タフネス以前のTDK63分、コダ金、シアニンリコー、
誘電OEM時代のMaxell、帝人（国産三井金反射）、花王（フタロリコー）
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ 　ﾉ
　 ∪∪

53 ：

x20の650MBだけど
F1（4倍速）で焼いて
C1のAveが3以上のハズレを掴んだ。
アタリなら0.3位なんだけどなぁ・・・。

54 ：

流石に8xの頃からずっとメディア情報が一緒ってのは問題があると思う。
誘電みたいにリードアウト時間を変えて区別するとかの工夫が必要になって
来ているのではないか。
F1のAAMで等速が自動選択されるのも、国産8xのメディアを考慮してのような
気がしてならない。

55 ：

参考までに、誘電の例。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1023718526/779

56 ：

>>52
黄金期だよなー。

57 ：

F1買ったのでＦ1で台湾40倍速品やきましたがやっぱり糞でした。
http://www.progoo.com/rental/img_bbs1/bbs.php

58 ：

リンク張りなおしきぼんぬ。

59 ：

なんだかメモレックススレが立ちますたな。
最初は駄スレ確定かと思いきや、気が付いたらまともなスレっぽくなってる。
■(-_-φメモレックス(-_-φについて■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1040287091/

60 ：

RICOH32倍速メディア台湾まだ持ってるが40倍とくらべるとしっかりつくってある。
特に重さが全然違う。まだヤフーとかで売ってるからかっておこうかな・・・
ちなみに昔の青メモレまだ100枚くらいストックあるけどこれはさらにイイ！！

61 ：

あ、青メモレ100枚………
漏れの手元には黒メモレならまだ50枚あるけど、
青メモレは「もう使えない」状態に2枚しかねぇ………

62 ：

国産リコーはもう老爺か？
半年前に焼いたのが、演奏途中で止まる。
こんなのまともなRでは、はじめてだ。

63 ：

とりあえず、24倍速以下対応メディアを見かけたら速やかに捕獲すべし、か？
ttp://6719.teacup.com/colt_t/bbs

64 ：

>62
ドライブは何よ？
ライ�dとかだったら笑うぞ。

65 ：

>>64
ライトンはリコーメディアとものすごく相性いいから関係ないだろ。お前あほだろ

66 ：

>>65
マジで言ってる？
ライ�dは昔の国産メディアのストラテジを持っていない訳だが。

67 ：

LTR-48246SでSmartBurnしてみた。
■台湾リコー20x 650MB
This Disc is designed for CD-RW/COMBO Drive Only.
Disc Type, Material = CD-R, Phthalocyanine
ATIP Lead-in = 97m 27s 66f
Norminal Capacity = 651.86MB (74m 12s 00f)
Disc Manufacturer maybe = RICOH
SMART-BURN Speed Limit = 48X
■国産メモレ8x 650MB
This Disc is designed for CD-RW/COMBO Drive Only.
Disc Type, Material = CD-R, Phthalocyanine
ATIP Lead-in = 97m 27s 66f
Norminal Capacity = 651.86MB (74m 12s 00f)
Disc Manufacturer maybe = RICOH
SMART-BURN Speed Limit = 48X
見ての通り全く同一の結果が帰って来る。
残念ながら国産リコーのブランクメディアはストックが無いので確認出来ないが、
今のLITE-ONドライブで昔の国産リコーメディアを焼いたら、現在の40xメディアと
同じストラテジで焼こうとするのではないだろうか。
しかしながら、>>63でも出ているようにリコーのメディアはATIPは全く同じでも
特性は少しずつ変わって来ている。
よって、LITE-ONドライブがSmartBurnで取得出来る情報でしかメディアを判別
していないとするなら、国産リコーメディアを焼いた場合にかなり悲惨な状態に
なるであろうことは容易に想像出来る。

68 ：

別にストラテジ持ってないからってきれいに焼けないとは限らないが。
昔のドライブなんてストラテジすら持ってないドライブばっかりなんだから関係ないと思うが
そんなこといったらプレクの820なんかクソドライブということになるよ

69 ：

最近ストラテジ、ストラテジうるさいやつが多いが、LITE-ONのドライブはストラテジの以前の問題で
単純に8倍焼きの挙動がおかしいだけだと思うんだが・・・
問題が出るのも40倍速以降のドライブでの報告が殆どで32倍以下のドライブだと殆どそういう話を聞かないし・・・

70 ：

新しいドライブで古いメディアを使ったり、古いドライブで新しいメディアを
使ったりすることじたいがそもそもまちがってる気がする。
古い名機といえども、今作られているメディアの大半はそんな機種を念頭に置いてないから
対応しようがない（それこそNY74+MAなんて例外中の例外）。
逆に新しい機種は、古いメディアを相手にしてもコストが上がるだけだし
それなら高速対応メディアに限定した方が対処がやりやすい。
ストラテジも確かに大きな要素だとは思う。
そして、ドライブ側で対応していないものをメディアでフォローするのが難しいことは確か。
けれど、それ以前に、そのときそのときで「最適化」される要求水準が違うことが大前提だ。
「旧ドライブ＋旧メディア」のほうが「新ドライブ＋新メディア」より質が上なのも確かだが、
これは過当な価格競争のせいだろう。
責任の所在がどこになるのかは別として、市場原理の結果なのだから仕方がない。

71 ：

66 ：名無しさん◎書き込み中 ：02/12/21 18:26 ID:dbKWuYal
>>65
マジで言ってる？
ライ�dは昔の国産メディアのストラテジを持っていない訳だが。

72 ：

リコーメディアはキタムラでもあまり見掛けなくなってきたね。
近辺では32〜48倍速メディアを置いてる店が一件もないよ。

73 ：

やっぱこの頃のメモレが良かったよなぁ。
ttp://www.ne.jp/asahi/fa/efu/media/dr_s_15.html

74 ：

現役で手に入るメーカーのメディアなのに、何故か元気のない本スレ・・・

75 ：

売ってないからでは？
俺は秋葉で買えるけど地元では全然見ない。通販すればいいかもしれないけど
それすら面倒な人も大勢いるだろうし。

76 ：

一応キタムラだと注文に応じてくれるんですけどね。
やっぱり行ったら在庫があるという方が手軽で良いなぁ。

77 ：

とうとう近所のキタムラから20倍速が姿を消した。
注文しても40倍速しか入って来ないだろうな。

78 ：

良メディア探すのも面倒しいので40倍速25枚入りスピンドルをNETRICOHで
注文してみた。

79 ：

>>78
netricohだとイクラですか？なんかゲストだと値段見れなかったので・・・

80 ：

>>60
40倍速:16.38g
20倍速:15.97g
ですけど、32倍速は何g？
RICOHの人が重すぎても軽すぎても駄目で
NY74+MAは16.5gにしたって記事は↓。
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/29/nj00_cdr2.html
40倍速も20倍速よりは劣るけど、現行メディアとしてはかなり良い
CD-DAの音質であると思ったけど。

81 ：

78じゃないけど、
>>79
25枚スピンドル（シルバーレーベル）……1,480円
5mmケース入り（ブルーレーベル）×10枚パック……780円
同上×20枚パック……1,480円
※いずれも700MB
だた。650MBは無いもよん。

82 ：

>>81
ども、ありがとです。
たしか2500円以上だと送料無料とかってありましたっけ？
もしそうだったら通販でメディア買う場合、賢い選択かも・・・
現行メディアの中では最高クラスの品質ですし

83 ：

>81
高い。
東京近郊の人は秋葉原にいったときマルゼンで買った方がいいね。
ちなみにマルゼンだと
25枚スピン　1180円
20枚パック　1180円
だったはず。
両方とも出始めから200円ぐらい下がった。
25枚スピンの一枚単価は隣に並んでたTDK30枚スピンの一枚単価
より安かった・・・
CD-R実験室とかこことかで品質悪いとの実験結果が出たとたんの
値下げだったような・・・

84 ：

>>82
そう、2500円以上なら送料無料。
買う時は40枚以上まとめて買うようにしよう。

85 ：

NetRicohで売ってる24倍速メディアってどうなの？
漏れはプリンタブルでも気にしないから品質が良ければ買いたいんだが

86 ：

昔の24倍速と同じ。

87 ：

100枚で6,500円は割高。国産だったらまだしも。

88 ：

>>87
国産で100円以下なら一瞬でなくなるよ…
というか、俺が万枚単位で買い占めます。

89 ：

@100で１万枚買ったとしても100万円になるわけだが。

90 ：

32倍速メディアがめちゃ欲しいんだけど、どっかに売ってない？

91 ：

>90
そういえば最近淀とかでも見かけないね
ついに３２倍まで狩りが。。。(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

92 ：

ヤフオクでも40倍速しか売ってないか…
32倍速欲しいなぁ。欲しいなぁ。欲しいなぁ。

93 ：

　32倍速は12月に福岡のキタムラにあったな。10枚パック780円だった。
20倍速は福岡近辺は全滅のはず、というか残ってたのは年末に
漏れがほぼ全部狩った。
12月中旬に飯塚の穂波店に4パックほどあったな。ここまでは年末に
狩りに行かなかったが。
40倍速は福岡近郊のキタムラでは見かけないな。
ビックカメラくらいでしか見かけない。
ヨドバシもヤマダでも見かけない。
ローカルネタでスマン。

94 ：

32倍速なんか欲しいか？
＞「NY74+MAの色素は、実は24倍速対応メディアと同じものを使っています。 お勧めはできませんが、もちろん、24倍速でも記録できます」
って書いてるだろ。
やっぱ根性で20倍速を探すべきでしょ。
32倍速使う位なら，むしろ，コーティングでメディアを重くしてる
40倍速の方が，最近の高速ドライブでの低速焼きした時の大トルクに合って
良い音を出すぞ。

95 ：

近所のキタムラから20倍速が消えた……。
てか、リコーメディア自体が無くなった。（鬱
フジ国産12xは誘電PCばっかだしプリｳﾝｺセーラー50枚スピンドルは2,500円だし、
キタムラもうだめぽ。

96 ：

我が家の20倍速のストックが残り10枚ちょい・・・
淀に大量在庫してた時に買い溜めときゃ良かった。
700MB*10枚@680円だったし。

97 ：

田舎の鍛村にはイパーイあるぞ

98 ：

>97
どこらへんでつか？

99 ：

>>94
その言葉を信じてみるか・・現行品に期待

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