膀胱癌スレ part2

1 ：2012/09/05 〜 最終レス ：2013/01/14

テンプレ？
自覚症状はまず血尿。 （痛くないことが多い）
次に膀胱痛。最後は前立腺や腎臓、リンパから全身に転移して死亡。
早期発見すれば膀胱摘出もなく軽い手術で済むが、
再発の可能性が60％〜70％のため、五年生存率でなく十年生存率で診る。
主な原因は喫煙。

2 ：

治療内容
・ひどくない場合
尿中細胞診＞超音波エコー検査＞レントゲン検査＞内視鏡（膀胱鏡）検査
＞癌切除(TUR-bt)手術＞ＢＣＧ（結核のワクチンのあれです）抗ガン治療
＞定期検査を１０年くらい
・ひどい場合
１行目同じ
＞膀胱全摘出＆抗がん剤治療など＆人工膀胱装着＞定期検査１０年くらい

内視鏡（膀胱鏡）のちがい
・硬性鏡：硬い。痛い。しかし視野は明るいみたい。癌の発見が容易。
・軟性鏡：柔らかい。性能は硬性鏡に劣る？（癌の治療で痛いとか泣き言言うな。）

3 ：

入院中、よろすく。

4 ：

入院にスマホかノートＰＣは欲しいな。入院はとても暇だ。
ブルーレイ見られるポータブルプレイヤーもあれば良いな。
>>3さん、暇でつらいだろうが、１週間の我慢だ。がんばれ！

5 ：

>4さん、ありがとう。明日の朝から抗がん剤投与、何ですが水分摂取量が少なかったせいか腎機能の数値が低下してるから水分1.5�g以上飲めと説教されました(笑)頑張ります。

6 ：

>>5
お努めごくろうさんです。
俺の時は抗がん剤の後に点滴でこれでもかと水分補給されました。
体力つけて手術に臨んでください。

7 ：

5です。入院中はスマホとテレビと院内徘徊して時間を潰してます。本日の治療メニューは抗がん剤二日目で投薬名はシスプラチンです。今のところ副作用はありません。夜辺りにくるかなぁー(^^;

8 ：

>>7
深夜徘徊するなｗ
看護婦さんの幽霊ネタになるだろｗ
とりあえず昼間はたっぷり遊んで夜はゆっくり寝て下さい。ﾉｼ

9 ：

深夜徘徊とは言ってなかったか。すまぬ。

10 ：

副作用がなかったら深夜の徘徊もイイですね夜型なので(^^)吐き気止めの薬も飲んでるし大丈夫だとは思いますが？心配です。

11 ：

10です。抗がん剤3日目、副作用はひゃっくりが止まりません(笑) 薬処方して貰いました。

12 ：

何人部屋ですか？寝言やイビキでウルサクありませんか？

13 ：

11です。四人部屋ですよ。イビキかく方居ると辛いですね…二日前に半端じゃないイビキの患者さんいました(^^;私は昨夜、副作用のひゃっくりが止まらず薬を飲んでやっと落ち着き睡眠不足で昼寝しま〜すw

14 ：

おはようございます。抗がん剤４日目、昨夜は吐き気で眠れず看護師に頼んで点滴やって貰い何とか寝る事が出来ました。まだ胃がムカムカします(>_<)

15 ：

12です。四人部屋なら少しはいい方ですね、六人部屋に入院した時は寝言やイビキの合唱で大変でしたよ。
看護師長に頼んで部屋を変えて貰いましたけどね。

16 ：

いびきや寝言より加齢臭きついじいさんがいるとつらい。吐きそうになる…。

17 ：

消臭スプーレーを振りまこう。

18 ：

14です。抗がん剤１クール終了して本日、退院しました。後、１クールだ(>_<)

19 ：

>>18
是非、体力の回復に努めてくださいね。応援してます。

20 ：

>>18
退院、おめでとう！！

21 ：

副作用で便秘気味です(^^;

22 ：

旦那が退院しました。
お好み焼きでささやかなお祝い。
細胞診の結果は金曜日。
再発疲れで気の休まる時がない。

23 ：

このスレにお世話になります
親のBCGの治療が始まります
癌切除(TUR-bt)手術で癌細胞は検出されなかったのですが
膀胱内に浮遊しているとの事です　　
みなさん　宜しくお願いします

24 ：

BCGは回を追うごとに負担がかかりますので、親御様の看病がんばって下さい。
我慢できない頻尿が困ります。車の中とか。
尿瓶と大型ろうとがあるといいかもしれない。

25 ：

１クール終了して体力つけないと！食欲は有るので大丈夫です(^^)v
旦那さん、親御さんご心配ですね共に頑張りましょう！

26 ：

>>25
クール間は、仕事に復帰とかできるんですか？

27 ：

私の場合、お休みしてますが仕事しようと思えば出来ますよ。抗がん剤の副作用も個々人で違いますから何とも言えませんね。

28 ：

みんなタフだね。
俺なんか再発ブルッてて、もし浸潤したら筑波大行って、
それでも全摘すすめられた時の為に、楽天で購入した首吊りセットと、
親宛の遺書を用意してるわ。

29 ：

楽天でそんなの売ってるの？(笑)
正直、私なんか少なくともタフじゃないブルってますよ(^^;後、１クール抗がん剤やったら全摘の手術が待ってますし…したくない経験ですが生きる方向で頑張るしかないしね…只、この病になって人生観は変わりました確実に。良い意味で(^^)

30 ：

>>29
あなたは再発なの？

31 ：

再発じゃないですよ。

32 ：

>>29
初発だったとすると、自覚症状でてから放置していた期間が長かったのですか？

33 ：

私の場合、１年半年前から町医者に通って、診断が慢性前立腺炎と言われ治療を続けてましたがいっこうに良くならず町医者の先生に私から頼んで膀胱鏡で見てもらったら発覚、直ぐ様、紹介状を書いて貰った様な状況です(^^;誤診ですね。

34 ：

過去ログ
膀胱癌スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1291712510/
キャッシュ
http://2chnull.info/r/cancer/1291712510/

35 ：

>>28
めったなこと言わないようにな。
実際に浸潤した人もこのスレにいるんだから。

36 ：

>>23
週1を6〜8回だと思います、これをクリアーして2週間後に膀胱鏡検査です。
注入後は2時間ほど院内で排尿を我慢・・・これが辛いです、漏れそうです。
なぜ院内？結核菌を院外へ出さない為です。
副作用の症状としては結核の症状ですので、発熱・排尿痛等がありますから
1回目の注入時に痛み止めの座薬(ボルタレン)と解熱鎮痛剤(ロキソニン)を
必ず処方してもらったほうが良いと思います。
勿論、仕事は変わりなく出来ます。　お大事に・・・。

37 ：

>>23 36です、書き忘れました。
痛み止めは痛くならない内に飲んだほうが良いと経験上思います。

38 ：

>>33
ひどい話ですね！私の身内に起きた話だったら訴えますよ。
実は私も血尿→近所の泌尿器科→結石だから様子みろ
でも血の塊がでて大病院行ったら、癌でした。
手術後に最初の泌尿器科に文句言ったら、診察費返金してくれましたよ。

39 ：

第１回目のBCGはできれば入院して急激な免疫反応（アナフィラキシーショック？）に備えた方が良いかと。
ロキソニンを続けて飲む場合は４時間空けないといけないとかTUR-Btのときに聞いたような気がする。
痛みも頻尿も人によるけど、つらいけどがんばって。

40 ：

>>39 36です　
ロキソニンにしてもボルタレンにしても通常は6間空けるように
言われていますが、自己管理出来るようであれば3〜4時間でも
良いのでは・・・ロキソニンも同様です。
私は3回TUR-Btを経験して膀胱全摘出の恐怖を感じました。
この病気は恥ずかしくてなかなか医者に行きにくいですよね・・・
手遅れにならないうちに専門医に行きましょう！

41 ：

今日母親の1回目のBCGでした　　回復と副作用が少ないのを祈る心境です
母親、60代後半　
肺に疾患と膀胱炎の持病あり、
先週腎臓に耐えられない程の激痛で病院にて検査
検査は内視鏡　尿検、エコー　
　
医者曰く　膀胱の内部がクレ−タ状になっている　
膀胱炎の悪化により膀胱が委縮している
検査結果は　浸潤はしていないとの事でした
医者の話では、「膀胱内に浮遊しているのでは？」
たぶん、上皮内だと思います
みなさんよろしくお願いします

42 ：

前スレの13氏は元気でやっているのだろうか？

43 ：

気になりますね。

44 ：

さぁて、来週の抗がん剤も頑張るとしますかー ヽ(￣▽￣)ノ……

45 ：

抗がん剤治療はどんなのをやっているんですか？
副作用対策をお忘れなく！

46 ：

>>41
癌が「膀胱内に浮遊している」なんてあまり聞いたことないですね。
組織検査では癌が検出されなかったということでしたが、
尿細胞診の結果はどうでしたか？

47 ：

>>41
46さんが言っているように、こんな事聞いたことがないですね
しかも長期間・・・変な病院・・・大丈夫なの？

48 ：

44です。抗がん剤はｹﾞﾑｼﾀﾋﾞﾝとｼｽﾌﾟﾗﾁﾝです。副作用対策も前回、胃に出たので投与する前から処方して貰います。後、便秘対策も大事ですね。

49 ：

「がん組織が膀胱内に浮遊している」というのは「点在している」の誤解じゃなかろうか。
お医者さんが「膀胱のあちこちにある」とかいう表現だったとか。
上皮内で成長したがんはぼろぼろとがん細胞を尿内に飛ばすだろうし、
尿細胞診はそういうがん細胞を見つけるものだろうし、なんとなくイメージは湧く。

50 ：

膀胱がんの疑いがあるので検査に行くんだけど、尿中細胞診と
エコーをやろうと思っているけど初診で３０００円位で足りる？

51 ：

＞尿中細胞診＋エコー検査
自分の領収書で見てみた。
再診・三割負担で２７３０円、初診なら３３３０円くらいではないかな？
再診で外来管理（わからんけど、カルテを電子化するのか？）があると２８９０円？
でも「ちょっと気になるからレントゲンやってみる？」とかなると５０００円くらい行くんじゃないかなぁ。

52 ：

>>51
私の場合は、エコーと尿細胞診とカメラだけだったが、
レントゲンってなんでやるのかな？

53 ：

素人考えだけど、超音波エコーって角度が少し変わるだけで映らなかったりするからかなぁ･･･？

54 ：

私の場合、エコーで写らなかったので膀胱鏡で確認して貰ったら発覚しました。因みに浸潤で三ヶ所です。

55 ：

41です
検査は内視鏡　尿検、エコーの検査あたりで悪い菌が出た所から　癌の可能性の話になしました
1回目のBCGが終わり　
今週　2回目のBCGです
今のところは副作用はとくにない様子です

56 ：

ＢＣＧ、回を重ねるにつれ辛くなる！
まだまだこれからですよ。

57 ：

でも初回で副作用なしならだいぶ穏やかにすむんじゃなかろうか。
私は初回でも頻尿と疼痛がひどかったので・・

58 ：

>>55
ずっと読んでると癌が確認されないまま、ＢＣＧをやっているみたいですね。
４１に書いてある症状はどうも上皮内癌とは違うような気がする。
場合によってはセカンドオピニオンを受けたが方がいいかも。
それにしても「悪い菌」って何だろう？

59 ：

普通はTur オペで細胞診かけないと浸潤度とグレートは判断出来ないし、その後の治療メニューも決まらないよね。BCG を実行されてるってことは根拠があると思うので主治医に再度、お話しされてみては？

60 ：

>>54
何度目の再発ですか？ＢＣＧは効果なかったのですか？

61 ：

以前にレスさせて頂きましたが、町医者の誤診で遅れをとった次第です。再発でなく初発になります。現在、抗がん剤投与中で後に全摘予定です。

62 ：

初発で全摘とは？グレードは？全摘を早まるな！
手術は無理なんでしょうか？私は全摘が怖くて3度も手術をやりましたよ
その都度BCG治療の御蔭で3年再発していません
BCG治療は人にもよるけど良くなるんだ、と思えばそんなに辛いものではないですよ

63 ：

T 2a- G 3ですが膀胱内に広範囲に点在している状態でした。なるべく温存の方向でセカオピも試みましたが転移も考慮すると全摘が安全らしいです。何でも早期発見が大事ですね。

64 ：

初回のＢＣＧは何でもなかった、しかし
２回目からだんだんと副作用がきつくなり、調子が戻るまで
２〜３日かかるようになった。最終的には脱水症状にまでなってしまった。

65 ：

身内がＴ4の進行の速い膀胱癌　前立腺にも浸潤
手術無理　放射線抗がん剤も意味なしの末期
でも余命をはっきりとは教えてもらえない
どれくらいなんだろう？

66 ：

すみません６５です
ここはそういう後ろ向きの質問をするとこではないですね
失礼しました　みなさんは治療をなさっている！
治癒を願っています

67 ：

今日、検査に行ってきました
３割負担で尿中細胞診＋エコー検査で初診で３０００円ぐらいでした
とりあえず報告しておきます

68 ：

>>63
早期発見は大事なんですけど場所が場所だけに医者に行きづらいですね
1回は膀胱鏡の手術をやってみては・・・と思いますが
全摘になるとストマー装着で毎日が憂鬱に・・・
>>64
副作用の症状はどんな状態ですか？BCG注入後は水分をしっかり摂って下さい

69 ：

>>66
余命を考えるのは当然のことです、皆さんが経験されている事です
どこかへ転移したいるのですか、転移してなければ治療方法があるはずです
情報を集めて医者に相談してみては如何ですか？
>>67
1週間〜10日ほどで結果が分かるでしょうね

70 ：

>>69
ありがとうございます
速いスピードで進行してるようです
もう一度医者に相談してみます

71 ：

>69さんは患者？医者？

72 ：

>>70さん
良い方向に向かう様祈ります
>>71さん
患者です。最後の手術から3年経過したので、膀胱鏡検査は6ヶ月に1度
になりました。

73 ：

膀胱に再発しても、温存を選択するつもり。
『がん放置療法のすすめ』をサラっと見て、そう思いました。

74 ：

>>63
その後どうですか？いつも気になってます

75 ：

アンディ・ウィリアムスさん８４歳（米歌手）ＡＰ通信によると２５日、
ぼうこうがんのためミズーリ州ブランソンの自宅で死去。
ヒット曲に映画「ティファニーで朝食を」の主題歌「ムーン・リバー」（６２年）などがある。
ソース：毎日新聞（2012年09月26日　23時28分）
http://mainichi.jp/select/news/20120927k0000m060116000c.html
参考リンク：Andy Williams - Moon River(Year 1962) ムーンリバー
http://www.youtube.com/watch?v=jsAvKS1GD6Q

76 ：

>>74さん、現在、入院で二回目の抗がん剤投与中ですよ。明日辺り副作用出そうです(^^;

77 ：

TUR-BT後、仕事が忙しく、ずっとさぼってた膀胱鏡をやってきた。
主治医に２年もさぼって何やってんの？てあきれられたけど。
今日は軟性がないから、硬いのでいくよ！っていきなりズボッと！！！
再発はなかったけど、膀胱炎になってたorz

78 ：

>>77さん
大事にならなくて良かったですね(^^;

79 ：

>>７８
恐縮です。会社が零細なんで、平日に休んで検査とかなかなか行けないんです(/_;)
あなたの前向きな書き込み、私も欠かさずチェックしてますよ。

80 ：

>79さんありがとうございます。今のところ抗がん剤の酷い副作用は出てません。このまま回復に向かってくれるとイイんですが…

81 ：

80です。本日、点滴が取れました。明日、退院予定です。二回目ですが酷い副作用も無く良かったです(^^)

82 ：

>>81
お疲れ様です^^

83 ：

>>77
いくら仕事が忙しいからといって、よく2年も膀胱鏡やらなかったものだ！
と感心？します。転移していれば最悪でしたョ。

84 ：

>81です。帰宅しましたが副作用で便秘気味、食が進みません。でも食べないとでないし切れ痔にならない様に気をつけないと(^^;今回、相部屋で縁した患者さんは転移された方が多かったです。中には膀胱から肺に、前立腺からリンパ節〜骨髄、転移は怖いですね(^^;

85 ：

>>84さん
後、１クールぐらいは入院で残りのクールは通院で抗がん剤ですか？

86 ：

>>83
仕事が忙しいのもあるのですが、一番の原因は貧困です。
膀胱鏡の自己負担分もたった４千円が払えず、ずっと先送りになってました。
田舎で教員やってる実弟が、今回見かねて用立ててくれました(/_;)

87 ：

84です。今回の抗がん剤は術前の２クールで終わりになります。今月末辺りに全摘手術ですよ。

88 ：

全摘主術するのに何故抗がん剤２ク−ルもするの？俺の場合は施術が終わってから３ク−ルの
　抗がん剤をしたよ、６年前に。

89 ：

>>88　誤字、施術「誤り」手術「正解です」

90 ：

>88さん、私も疑問に思い主治医に問いかけましたら転移を抑えるのと術中に散らばらない対策みたいです。

91 ：

硬性鏡と軟性鏡の写真見せてもらったけど、ぜんぜん明るさが違ったわ。
硬性鏡のほうが明るい。
硬性鏡：豆球で照らす、軟性鏡：ムギ球で照らすくらいの差。
その病院の軟性鏡は旧型ということもあるかもしれないけど。
軟性鏡黎明期に購入した病院は少なくないかもしれないから、一応情報提供まで。

92 ：

>86さん、私もこの病のお陰で失業、失恋、全摘でこれでもかって感じですが生きる事に貪欲にお互い頑張りましょうね(^^)

93 ：

術中で癌細胞が散らばるって事って有るのかね？散らばっても後で抗癌剤をやれば良いんじゃ無いのかね！

94 ：

そこらへんはリンパ管・血管を遮断するなり、いくらでも手はあると思う。
だいたいは膀胱内に肉片が漂うくらいでしょう。

95 ：

>>92さん
ネット上の体験者のＨＰなんかを見てると「全摘でも仕事に復帰してます」とか「仕事はできます」てのを
チョコチョコ見かけるけど、あれは職場環境に恵まれてるから言える事であって
多くの人はそんな呑気なもんじゃないのにね。
>>86さん
先生に「どこか痛いとこ有るかな」と聞かれたので
「懐が痛いわ」と言ってやったら「そら、うちでは治らん」と言われちゃった。
検査が入ると万札に羽根が生えたように飛んでいきよる。

96 ：

やはりこのスレでは全摘レスは控えた方が良さそうですね(^^;失礼しました。

97 ：

>>96
そんなこと言わないで。
だいたい>>88さんみたいな人って、素人判断で当人惑わすこと言ってるけど、
医者によっては表現を変えて説明する人もいる事も理解しないと。
私も主治医から、術中には癌細胞が散らばると図解で示されたよ。

98 ：

私は2年前に全摘。
既にガン細胞が他に飛んでいるかもしれないので、抗がん剤でたたいてから手術すると、主治医から説明されました。

99 ：

>>88はいかにもはた迷惑な知ったかジジイだなあ。
バカの浅知恵や思い込みを、大げさに声高に言ってまわる感じw

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