【ラジアル】ジョイントについて語る【ユニロック】

1 ：04/09/07 〜 最終レス ：2012/11/15

色々ありますよねジョイント・・。
どのジョイントを使ってるかレビュー
どのジョイントが良いのかなど
討論しましょう

2 ：

コグノの、エポキシ透明ピンに萌え〜。

3 ：

ラジアルだけど違いがわからん

4 ：

ラジアルって、着脱に難ありませんか？

5 ：

ユニロックに比べれば大概のジョイントはめんどくさいでしょう。
木ネジは全般的に最初はキツキツなのでどれでも一緒では？
サウスのキツイのは本当に苦労しますが。
ラジアルは同じ木ネジのフラットフェイスとはやっぱり感触が違う感じはします。
メーカーの色が出てるだけかもしれません。
私個人、そんなに良いとは思わないんですが・・・耐久性とか、先々違ってきますかね？

6 ：

ヒトミタンに聞いたら詳しいんじゃない？
個人的にはユニロックは音鳴りの率が高い気がするのであまり好きじゃない。
木ねじの感覚が好きなのでラジアルのほうが良いかなとおもってる。

7 ：

>>ラジアル
入れにくくなったとか、外しにくくなったとかの話を聞くことがあるけど
ホントのところはどうよ？

8 ：

ラジアルってオレ嫌い。なんでこんなに流行ってるのか分けわからん。
トッププロの使用率もすげー低くね？それ以外の木ネジ、フラットフェイスは別に悪くないと思うけど。

9 ：

俺ラジアル大好き。
ってかラジアルに慣れちゃうとその他の打球感が嫌で嫌で
カスタムってラジアル多くない？

10 ：

>>9
ラジアルだと売れるからね
そのうち廃れる可能性大有り

11 ：

>>８　トッププロ使用率、逆に高いんじゃない？
>>9　　の言うように、カスタムってラジアル多いじゃん。

12 ：

ラジアルも木ネジも同じ
ラジアルは接触面積が多いからうんぬんは販売店の宣伝文句
ラジアルの開発コンセプトも雌ネジ（木ネジ）への攻撃性回避
カスタムにラジアルが多いのはパテントの関係でラジアルが高価だから
安いキューでは使いづらい、でバッタモノのラジアルだったりする
ラジアルが廃れることはないと思う
価格以外は木ネジと変わらないしシャフトの耐久面で有利だから

13 ：

木ネジはユルユルにならないか？
俺はシャフト側を樹脂にしてもらったぞ

14 ：

ラジアルつかってるけど 緩くなりそうな雰囲気すらない。 木ねじのバランスが好き

15 ：

当初のラジアルの売り文句って、>>12も言ってる様にシャフトの耐久性だよ
従来のジョイントより摩擦が軽減されてるという点
いつから打球感とかの話になったんだろう？？

16 ：

なるほど、御教授ありがとうございます
当方もMUSASHIであえてラジアルピンをオーダーしたのですが
実際のところ何もわかっていません

17 ：

ラジアルの最大の利点は、それ自体が長く重いため前バランスにしやすい。
ってのを聞いたことある。
俺個人としては、３／８×１０が大好き。なんかネジの見た目が太く、山が
ごついから･･･

18 ：

ラジアルだから長く重いという事はない。
長さは選べるが３／８×１０も同じ。
重さは14山や18山でシャフト側金属スリーブの物（ほぼ全数）の方が重い。
重さを得たい時はジョイントカラーで調整する例が多い。
もちろんラジアルでもアルミやチタンのピンを使用することで軽くもできる。

19 ：

ラジアルで撞いた時って
ホントにバットに直接力が伝わる感じがするから
力加減が分かりやすい
シャフトの耐久性を目指してたのなら
打球感とかが良いのは偶然の産物かな？

20 ：

誠に申し訳ないです。
ラジアルピンとはいったいどういった構造のモノなんでしょうか？

21 ：

普通のネジよりも山のつくりがなだらか。
ラジアルの山　／＼／＼／＼　　
一般的なネジの山　∧∧∧∧　
で、山のてっぺん、谷ともにＲになっているので木を削らない。
精緻なネジなのでネジの当たりが面接触となり密着力が強いけれど
木にストレスをかけにくいので痩せる、ネジがボロになるなどの
劣化を心配する必要があまりない。

22 ：

ありがとうございます。
一般的にメス側は木なんですか？

23 ：

シャフトが木だから多分そうでしょう

24 ：

一般的なキューの場合メスがシャフト、オスがバットです。
ラジアルの場合、「木が痩せない」のを目的としているのでメスは当然、木です。
ユニロックの場合、オスとメス挿入部の精度がモノを言うのでメスも金属です。
５／１６（１４山と１８山）の場合、オスネジの山高さが低いためメス側強度が不足しますので
金属または樹脂などのメスネジとなります。
３／８ネジの場合は木のままのも有れば樹脂のメスネジもあります。

25 ：

なろほど勉強になります。
自分が使っているヤツはMEZZのユナイテッドジョイントなんです。
かなりカッチリ入ります。で、他のはどんな感じなのかなと思って
書き込みしました。
　あほうに色々と教えていただきありがとうございました。
LOMに戻ります。

26 ：

ｳｪｰﾋﾞｰｼﾞｮｲﾝﾄがお薦め

27 ：

>25
UJジョイントはシャフト側に樹脂が使われているのできっちりとなっている。
LOMではなくROM

28 ：

Lom=Listen Only Member

29 ：

２ちゃんのスレを朗読してたらﾀｲｰﾎされそうだなｗ

30 ：

>28
ROM＝Reads　Only　Member
だと思ってたけど。
俺が馬鹿？

31 ：

いえ、おいらがあほぅですorz
今度こそromに戻ります

32 ：

さっき思いつきました。マジレス感謝。

33 ：

ジョイントと言えばロビンソンなんですが
オスネジがシャフト側
メス部分がバット側
画期的・・・・なの？

34 ：

オス側とメス側でどちらの方がネジ口径が大きいか考えると、メス側のほうが口径が大きくなりますよね？
そのメス側が細くなるシャフト側にあったら強度が下がるでしょ？
と考えたのがロビンソンということらしい。
コロンブスの卵だよね。
実際結合はしっかりしていて、人が乗っても大丈夫な程とロビンソンは言う。

35 ：

漏れ、恥ずかしながら撞いただけではジョイントの差がわかりません。
ステンカラーと樹脂カラーはなんとなく感触（つーか音）が違うような気がしてるんだけど
目隠しして音だけ聞いて聞き分けるには至らず。
こういうの、漏れだけじゃないよね？
＞34
昔のキューって結構シャフト側が雄だったりしないでつか？
スヌカーの棒もシャフト雄のを見たことあり。
そして、実際乗ってる写真見た＞ﾛﾋﾞﾘｿﾝ
結構ギリだょね。ｗ

36 ：

ＭＥＺＺのエアシューターもシャフトがオスだった。

37 ：

>>34
キャロムはバットがメスが多いし
物凄く安いキュー（半分おもちゃみたいな）もバットがメスが多い。
>>35
音ではわからないけど撞感でわかるジョイントもある。
14山と18山の違いはわからないが木ネジとの違いなら100％当てれる。
一本だけ撞いて何かは当てれないが比較ならわかる。
カラーの違いはジョイントよりもっとわかりやすいかもしれない。
どちらにせよ比較する部分以外は同じであることが条件だが。

38 ：

アダムの３／８-１０山は他メーカーの３／８-１０山と違うのですか？
ＡＤ-Ｎのシャフトがパジェットに付きません。
同じ３／８-１０山の表記なのに...
どなたか経験or知識のある方教えて下さい。

39 ：

>>38
ネジ表記は同じでも山の形や膨らみが同じでない可能性は多い。
ネジの太さとねじ山のピッチが同じでも、所詮目安に過ぎないということ。

40 ：

>>３９さんレス３９！（オッ）
やつぱりそーですか、ありがとう。
でも１４山、１８山は　パイロッテッド、フラットを問わず
取り合えず繋ぐだけなら繋げるのに...メタルtoメタルだからでしょうか？
３／８-１０山にいろいろあるのは木ネジだからですか？

41 ：

>>40
繋ぐだけなら繋げる・・・そうですか？　駄目な組み合わせもありますよ。
でも、メタルならネジに余裕（加工誤差といか遊び）があっても最後はそれなりに締め付けられますよね。
木ネジで緩いと・・・締まらないでしょ？　って言うかネジ山が壊れそうｗ
バイスだのタップだの、ミリだのインチだの色々ありますがオーバーサイズあり、ネジメーカー間の仕様差ありってところですか。

42 ：

３／８　１０山　でも中華製だったりすると繋がらないことが多い。
・３／８　１０山　国産／米産は互換性あり（９割以上の確率）
　　　　　　　　　中華製シャフトは国産、米産バットに繋がらない（７割）
　　　　　中華製シャフトはアダ○、メッ○ともに安いグレードに使用
ちなみにラジアルのくせに他社のバットに付かないシャフトも中華製
（スレハンの安いのなんかは業界の常識）

43 ：

>>39 >>42
サンキュー。重ねてお聞きします。
同じアダムの３／８-１０山でも、（廉価版）ＡＤ-Ｎシリーズと
（ハイエンドモデル）ムサシとでは互換性がないということですか？

44 ：

>>42
中華ラジアルと本家ユニロックラジアルとはピッチ（山数）自体が違う。
>>43
一度タップを通してみれ。

45 ：

>>44
まさかないとは思うけど球板でﾀｯﾌﾟて言うと勘違いした子がとんでもないことしちゃったり…
ﾏｻｶﾈ

46 ：

45さんの心配どおり、タップを通すの意味がわかりません。

47 ：

>>46
ねじ業界（？）にもﾀｯﾌﾟて言うものがあるんだよ
ttp://www.nmri.go.jp/eng/khirata/metalwork/basic/bolt/index_j.html
↑見てみるなり「ねじ タップ」でググってみるなり調べてください
一応言っとくけど>>44の
＞一度タップを通してみれ。
は冗談と思うぞ

48 ：

冗談じゃないよ

49 ：

>>48
マ　、　マ　ジ　デ　ス　カ　！　！
でしゃばりました
ｽｲﾏｾﾝ

50 ：

ラジアルのキュー使ってるんだけれども、知り合いのASCCのラジアル　奥まで入らなかった＾＾；
雄ねじも　明らかに　おれのほうが長いんだけど、
同じラジアルでも　山の数違うみたいです。
どちらが　正規のサイズなんですか？
ちなみにわたしは、８山です。

51 ：

８山は中華ラジアルです。残念！！

52 ：

ほんものは 何山？

53 ：

七山半

54 ：

木ネジのメリット、デメリットってどんなものがあります？
その他のジョイントと比べて。

55 ：

一般的に言われていることはストレートな木の感触が伝わる＝撞感が良い
ジョイント部、メスネジにスリーブを使わないので軽い（基本が軽いとバランス調節しやすい）
置きキューならともかく脱着が多いとネジ山がボロになりやすい
　→これを回避するためにアダムはパイプネジ入り３／８ネジ作った。ラジアルも回避が目的。

56 ：

>>55
という事は持ち歩き用にはあまり適さないって事ですね。
わかりやすい回答ありがとうございました。

57 ：

ttp://www.ilovecues.com/cuemakers/s-samsara/s-02.html
宣伝する訳じゃないですが、ふむふむとうなずてしまいました。
真っ当なカスタムの物なら木ネジでも山削れたりしないですよ。湿気が多い時期
外れにくくなることはありますけど

58 ：

ラジアルについてですが、中華の物は知りませんが、オーバーサイズはあるみたいですね。
ttp://buddy.bigmountain.cc/index.html
My Worksの２３番

59 ：

>>57さん
ラジアルは元々木ネジ用に開発されたものなので削れません。
ネジがボロになる、というのは３／８などのネジの山と谷に「エッジ」があるものです。
旧来のネジは「固定」することに主眼がおかれ木材において何度も脱着することを
前提に作られたものではありません。
ネジを締め込んでいくときに考えられるトラブルは大きく分けて２種類。
「ケズレ」と「ワレ」です。
ケズレはネジのオスメスでサイズがあっていない、傾いた状態で閉めた、などの時におき、
これは金属のオスネジがメスネジに対してタッピング（ネジ切り）してしまうようなものです。
また、ネジ山の間にジャリなどが噛んだ場合、そのジャリが山を削ってしまうこともあります。
ワレはネジを締め込んだときの応力を考えていただくとわかりやすいのですが
　−−キューをタップを上にして組み付けた状態を仮定して以下−−
シャフトを締め込むと、バット側オスネジの山の下面が、シャフト側メスネジの山の上面を
下へ下へとひっぱる力が発生します。極端なことを言えばこの力が働く部分だけで
接触を行っている（面による接触）なのです。
木がやせたり、何度も圧力を加えることで塑性変形をしていくとこの山と谷の
かみ合いのクリアランスが広がってきます。すると、引っ張られたときに木の変形する
割合がわずかですが増加します。これは木へのストレスが増したことになります。
また、ネジの谷部分ですがワレ防止のＲ処理など多少はされていますが先述したように
従来の木ネジの目的「しっかり接続」のための処理であり「煩雑な脱着」のためではありません。
結果、この谷部分から亀裂が入りネジ山自体がワレて取れていきます。
ラジアルはこの「煩雑な脱着」を目的としたネジ形状のためＲ処理が大きくなっており
応力の分散によるワレ防止をおこなっています。

60 ：

５９ですが、キューフェチさんにからむ意図はまったく有りません。
キューユーザーとしての視点で語られるフェチさんのレスは間違っていないと思います。
σ(^^)は工業的な「ネジ」の選択理由を優先しているだけですので
どうぞお気を悪くなさらないで下さいね。

61 ：

>>56
木ねじ＝雄、雌ともに木製。
ラジアル＝雄は独特の形状（>>58がめさ詳しく説明くれてるので長いけど嫁）
の金属ピン、雌のみ木製。
ラジアルは、着脱繰り返しても問題ないよ。

62 ：

>>61でつ。アンカーミス。>>58じゃなくて>>59。

63 ：

ＡＤＡＭのサイトを見てみまつた。
キューシリーズのコメントから「３／８」か「１０山」を
頭から拾ってみると（シリーズ名は省きますが）...
「３／８-１０山フラットタイプ」
「３／８-１０山スクリューフラット」
「３／８-１０　スクリュー」
「ジュリオ太ネジ１０山」
「３／８ １０山（フラット）」
「３／８ １０山（太ネジ）」
「３／８ １０山」
「太ネジ３／８ １０山」
おいおいドンだけの種類があんねん！

64 ：

突っ込みたいのを我慢して、ＡＣＳＳコーナーのジョイント種類を見てみると、
ふむふむ「３／８ １０山」と「３／８ １０山パイプネジ入り」とある。
また別の表記が出て来やがったが、
〜ＡＤＡＭ　ＣＵＥジョイント全種に対応出来ます。〜と書いてあるのだから、
ま、要は「３／８ １０山」は２種類ということか、と理解してみる。
ところがナナナンと、「３／８ １０山」の紹介写真は、パイロッテッドですよ！
誰か助けてくれ！ ＿|￣|○

65 ：

皆さんどうもです。
>>59さんの説明を読んでて疑問に思ったんですが、
雄ネジと雌ネジを比べて、どっちが駄目になりやすいですか？

66 ：

>>61
ポケットで木ネジと言えば普通雌だけ木製。

67 ：

>>65
雄ネジも木だったらってことでつか？

68 ：

>>67
そうです。

69 ：

スモールピンてどんな構造のジョイントですか？

70 ：

知り合いの3cのキューの雄ネジがポロポロ欠けたのは見たことありまつ
が、かといって＝雄ネジの方がダメになりやすい、かはわかんない
お役に立てずｽｲﾏｾﾝ
ｼｮﾎﾞｰﾝ

71 ：

>>70
いえ、色々なケースを参考にしたいので
そういう話は大歓迎です。
やっぱり雄ネジ欠けるともう駄目ですかね？

72 ：

修理だすとか出さんとか言ってましたが…どうなったかわかんないでつ
あ、でも木雄ネジの３ｃキューだから雄ネジはシャフト側なんすよ！
シャフト変えれば無問題なのか？

73 ：

>>72
雌ネジが傷んでいないなら、シャフト交換で大丈夫だと
思うんですがどうなんでしょうね。

74 ：

ね？シャフト変えても多分次は雌ネジがポロポロ…
もったいないよね
ろんごに○ツ星（５ではない）

75 ：

>>65
当然木のままのメスネジ。
ダメになりやすい、というのは毎日脱着するとしてどの程度の期間を言うの？
どんなネジタイプでも２年程度なら保つよ。

76 ：

>>75
期間とかは考えてなかったんですけど、
頻繁に着脱したとして他のジョイントとの
耐久性がどれくらい違うのかが知りたかったんです。
木ネジでも2年くらいは保つんですね。
どうもです。

77 ：

>>69
前後の文章とか他の関連がないとわからないが
3/8のビッグスクリューに対して5/16を指していると思われ

78 ：

>76
３／８ １０山　8年間使ってるけど別に普通だよ
緩むとかそんな感じ一切ない。
用は使い方と保管環境じゃないの？

79 ：

>>77
え？

80 ：

ラジアルだけど　ウェービーはいらなかった

81 ：

大事なのはシャフトとバットを繋ぐネジだけじゃない。
バットとハンドルを繋ぐネジのほうが重要だ。

82 ：

>>81
意味がわからん。
ジャンプ兼用キューってこと？

83 ：

ラジアルピンのキューを貰ったので、ケースを買おうと思うのですが、
ネットで調べていたらラジアルピン対応ケースと言うものがありました。
これって、ラジアルピン対応ケースって書いていないものは入らないのでしょうか？

84 ：

間違ってこのスレで質問してしまいすみませんでした。
初心者質問スレにて問題解決することができました。

85 ：

ラジアルの雄ねじの長さって　4センチくらい？
みんなどう？　
ルカシーの短かかったんだけど。
おれのが長いんかな。ねじの形は合ってたけど
奥まで入らなかった。
デイトンつかってます。

86 ：

ごめん　あげ

87 ：

デイトンはたしかに長いね。
普通のは３cmチョイだよ。

88 ：

>>87
どこのキューですか　３ｃｍちょいなのは

89 ：

>>88
３センチちょいなのは>>87の股間にぶら下がっているキューでつ。

90 ：

アダムルカシーは他のめ-か-より小さい

91 ：

sage

92 ：

変なジョイント用のタップやダイスってドコで手に入れるんでしょうね。
キュー作りは無理だけど、ジョイントキャップを作ってみたいなぁ。
今エクステンション作ろうと考え中。
（正しくは作ってもらう、だな）
製作所を探すのが大変でつ。

93 ：

メッヅのジョイントってＳＡもＥＣも5/16-14山となってるけど、
違いのユナイテッドジョイントの部分はシャフト側のメスにシリコンが
入っているかいないかの違いだけで、オス側は同じって事ですか？

94 ：

意味もなく ラジアルのメスネジに蒸気あてまくってたら きつきつになっちまった(-д-)ｳﾂﾀﾞ…

95 ：

木工品だから問題ない時は手を入れない方がいいと思う。木×金属の螺着部分は特に。
好きなんだから構わないとは思うけど、「いじるのが好きな人」のキューは比較的
寿命が短いように思います。

96 ：

ド素人ですみませんが、「３／８ １０山」ってどういう意味ですか？

97 ：

ネジの外径が３／８インチ
ねじ山の数が１インチあたり１０山
いわゆる木ネジや太ネジと呼ばれるもの

98 ：

ジョイントでそんなにかわるか？

99 ：

性能はいざ知らず、撞感は変わります。

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