【絵描き専用】部数をのばしたい人相談・雑談ｽﾚ3

1 ：2012/11/19 〜 最終レス ：2013/01/09

絵形態（漫画、イラスト）の同人誌を出しているサークルなら
U15〜大手まで、同人誌の部数をのばしたい人の為のスレです。
ジャンル、作風や絵柄によって違いがあるのは承知の上で意見や情報交換してみましょう。
規模が違う人の話でもヒントがあるかもしれません。
なお、字書きの方は>>2にある関連スレの字書き専用スレの方で相談してください
■相談は関連スレの過去ログなどをみて自分でできる限りのことをした上で。
"オフ参入に最初から成功する方法"を教えて貰えるスレではありません
1〜2回しかイベントに出た事がない方
ジャンル参入時にアドバイスが欲しい方の相談はスレ違いです
■「イラスト本」はイラストの上手さ、本人の知名度の他はアドバイス出来る要素が少ないので
あまり相談に載ってもらえない場合が多いことを念頭に入れておいてください
相談の際のテンプレは↓
【傾向】女性向けor男性向け 漫画本orイラスト本
【ジャンル、CP規模】可能ならおおまかにジャンル
【イベントペース】コミケ、都市、オンリー等
【発行ペース】種類数/年間
【販売数】初動/部数
【ジャンル大手】部数がわかれば伸び代がわかるかも？
【サイト】
【書店委託】
【備考】
相談の場合は備考に相談内容、ノウハウ公開の場合は方法、変遷などを書いて下さい
>>2に続きます

2 ：

次スレは>>950が立てること
1000近くなったら新スレがたつまで相談や過剰な雑談は控えましょう
※女性向けと男性向けはルールが違うので尊重しあいましょう
荒らしには構わずスルー推奨
明らかに過去ログを読んでいない質問には>>1嫁
前スレ
【絵描き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ　←※実質パート2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1349438352/
関連スレ
【字書き専用】部数をのばしたい人の相談・雑談スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1347537008/

3 ：

>>1
乙

4 ：

いちおつ！

5 ：

いちもつです

6 ：

前スレの最初の方で続きはオフで！が嫌われるって話題あったけど
ＷＥＢ漫画に少し後日談とかつけてオフで刷って無配も嫌われるかな
無配じゃなくて有料で新刊としてやってる人たまに見るし
自分がＷＥＢ再録嬉しいからやってみようと思ったんだが
二度と買わないレベルでメタクソに嫌われてるならやめようかと思うんだが

7 ：

>>6
オン再録＋αで本にすることはよくあるけど値段をつけた本にして
書店とかに卸して欲しい人がイベントに来なくても手に入れられる状況にすればいいと思う
無配だと逆にイベントにいけないと手に入らなくない？

8 ：

最初から支部でこの話はオフにしますって明記しとけば叩かれない

9 ：

話を区切った場所にも寄るんじゃないの？
気になるところ、終わってないところで
オフで！だと恨みかいそう
後日談ならそこまで気にすることないでしょ

10 ：

オフにしてもオンから下げなければOK

11 ：

無配だったら何してもいいんじゃない

12 ：

小部数無配だと逆に叩かれたりするからなあ
金払えばいいんでしょ！だから欲しい人が確実に読めるように頒布しろ！ってモンスターもいる

13 ：

>>6
オクに出されて値段高騰が思い浮かんだ
無配にするなら、同時にオンに上げちゃえばいいと思うんだけど
イベントに行けない層からは敬遠されそう

14 ：

無配じゃなかったら限定煽り禁止だろ

15 ：

>>6です
レスありがとう
やり方によってはアリエナイ！って感じじゃないみたいなので
頒布方法を少し考えてみようと思います

16 ：

なんかもう全部の本が「pixiv再録＋書き下ろし40枚！」とかの方がキャッチーで良い気がするわ

17 ：

多産出来る(時間がある)人ならその方法でいいかもね

18 ：

年5冊程度でもいいじゃない

19 ：

都市型のイベントで、新刊1冊で販売と新刊3冊セットってどっちがメリットあるかな？
セットの部数って伸びるもんなの？

20 ：

バラ売りとセット販売併用したらいいじゃない
セット販売ってセット販売限定？

21 ：

>>20
限定かも
やり始めた人が新刊セットで販売しだしたから
すごいなと思って
書店以外の手持ちの分は完売しているから
部数伸びるものかなと思ってさ

22 ：

限定煽りは禁止じゃないの

23 ：

あら、ごめん
スルーして下さい

24 ：

普通に考えて「じゃあイラネ」ってなる人間の方が多いだろ
最初から全部欲しい人間と迷ってるけどまあセットなら全部買うかって層は
買うだろうけどバラで買えないならいいわって人間の分天井は減るに決まってる
単体で売ってたらもっと売れたんじゃないその人

25 ：

セット売りって列がすご過ぎてバラ売りだと混乱の元になるとか
来る客の9割以上が新刊は全部買っていくからバラで売る必要がないとか
そんなレベルでのみ成立する話であってそうじゃないなら爆死の原因にしかならない

26 ：

セット売りって男性向けで超大手が会計を簡略化するためのものでしょ？
限定煽りなんかしてたら運営に販売中止させられるんじゃないの

27 ：

つまり大手ごっこか…

28 ：

限定煽りと言う言葉も知らなかったよ
自分としては、その人が原稿早くて、イベントごとに3冊は必ずセット販売して
完売させていたから、
その方が部数伸びやすいかと思ったんだ。
場所は、胆石か島中だけど、まだ大手ではない
小手か中堅でもセット販売はあんまりやらない方がいいってことか
確かに、リスク大だよね

29 ：

人気はあるけど胆石と島中をウロウロしてるサークルなら
単純に混雑対策でのセット販売だと思う

30 ：

会計に手間取って列伸して近隣のスペース前を侵害したら牛歩煽りRと叩かれかねないしな

31 ：

限定煽りと言うけど、セット限定販売は別に煽りじゃないだろ
小部数限定なら煽り行為になるけど
上でも出てる通り、セットでしか買えないならｲﾗﾈとなるからデメリットになるし
それでもセットにするのは購入者がほぼ新刊全買い・在庫にバラつきを出したくない・頒布速度アップ目的辺りか
何にしろ>>28は参考にしようとする対象を間違えている
その人はセット販売してようがしてまいがどんどん部数を伸ばせるポテンシャルを持っているだけの話

32 ：

セット売りノベルティ付きでーす
お好きな色を選んでくださいね！
↑
これが牛歩だ

33 ：

限定ってのは当日販売限定〇部のみってやつでしょ
牛歩は会計牛歩も含まれる

34 ：

常連会計牛歩のやり方はすごいよな
そうまでして列作ってて楽しいのかと

35 ：

実売数よりちやほやされる事しか考えて無い人もいるからなあ
迷惑さえ掛けなければ別にお好きにどうぞって思うけど
このスレを参考に部数を伸ばしてきたけど
胆石牛歩サークルよりも島中高速販売の自分の方が初動が上＆書店で売れてる事に正直優越感を抱いている

36 ：

支部に既刊の後日談漫画載せたけどいつもの半分以下のブクマで通販も微動だにしなかった…
ミケの原稿時間削って描いたのにワロス……

37 ：

目的が透けて見えちゃったんじゃね
この漫画が描きたい＜＜＜＜通販動かしたい、っていう…

38 ：

んなこともないはず…リンクも貼らなかったし単独でわかる話
普通につまらなかったんだろうが…

39 ：

単独で読めるって言ってもよっぽどうまく作らないと説明の足りない本になるから難しいわな
自分も嫌い
リンク貼ってないなら部数動かないのは当たり前じゃね
色々気にしすぎな希ガス

40 ：

単独で分かる話のつもりだったかもしれないが未読本の続きを描いても面白さは伝わりにくいと思う
商業でそういう宣伝売り方で成功してる所思い付かないしそんなもんかと
後日談はあくまで既刊読者向けと割り切った方がいい

41 ：

売りたいんなら後日談より本のサンプルにページ数大目に使った方がいいだろうな

42 ：

しかしサンプル多めにして「こいつこの程度か」「やっぱ好みじゃない」で
切り捨てられるパターンもあるので難しい

43 ：

30ページの本だと表紙と丸々3ページくらいがサンプルだが
60ページだと5ページくらいか？
出しすぎか？

44 ：

むしろ出さなすぎじゃないか？やっぱりジャンルによって違うもん？
自分は男性向け寄りの18禁だけど、
20Pなら表紙+3P、
28〜36Pなら表紙+6〜8P
40P以上なら表紙＋10P以上て感じだな
一つの本にだいたい3回くらい盛り上がりを作るようにして、
その内の1回目か2回目の盛り上がりをサンプルとして出すことが多い。
自分が通販する時も支部のサンプルが切り貼り、セリフ隠し、画面の一部分up
（1ページのうち1コマだけアップという意味）よりも
ある程度アップされて、どんな雰囲気かつかみやすい方が購入につながるな。

45 ：

60pなら8〜10pサンプルだな

46 ：

一枚絵の評価が低いけど漫画の感想たくさん貰えるタイプだから
「サンプル」は少し多めにしてるな
ジャンルは斜陽化がどんどん進んでるけど部数はステイで
サンプルのブクマは微増してってる

47 ：

いつもこんなに出していいの？って驚かれるくらいサンプル上げるけど（半分くらい）
ブクマも部数もジャンル内では多いほうのようだ
少ないサンプルだとやる気がないように思われるの嫌で
試し読みドゾーくらいの気持ちでやってる

48 ：

半分くらいって、最初からページどおり半分？
バラバラで半分？
自ジャンルは切り貼りやセリフ抜きが多くて、丸々二、三ページ出しただけで
「出しすぎ必死pgr」される

49 ：

2、3ページで必死はないわー
むしろそのくらい見せないと初見の海鮮に不親切だろうに

50 ：

>>48
ギャグとストーリーの場合は冒頭〜盛り上がりまで＋α
短編集は冒頭＋見せたいページ
エロは冒頭＋見せ場数ページ
必死pgrがないジャンルだからできたことだったのか…

51 ：

四ページ出したら「あんなに見せちゃっていいか心配したよ」と出し惜しみ切り貼りサークルに言われたw
まぁ切り貼りサークルでも売れるならそれでいいんだろう

52 ：

お品書き、ポスターで必死pgrするとこもあるみたいだからなあ
そんなの気にしないで実行するのがこのスレ的にはいいんだろうけど
買い手＝サークルなジャンルだとある程度空気読まないといけないから大変だね
自ジャンルは落日化してから今まで、ポスターお品書きノベルティ文化がないまったりジャンルで
書店委託やってるサークルすら殆どいなかったんだけど
新規参入した時にいずれもやったら１年くらいでやる人増えてきた
ジャンル全体の天井アップに繋がるといいんだけどな

53 ：

男性向けだとカプじゃなくて作家に付く買い手が多いからサンプル少なくていいかもしれないけど
女性向けではサンプルがっつり見せた方がいいよ
コマ毎の切り張りじゃなくて冒頭と濡れ場入った辺りを数ページずつ
ただし画力が極度にアレだったり時間なくて荒れた原稿の場合は切り貼り出し惜しみがいいと思う
詐偽と言われるかもしれないが1回だけのその場しのぎならいいかも

54 ：

切り張り面倒だからだいたいの内容が掴める冒頭4〜5Pと
真ん中らへんから山場を2Pほど抜いてサンプルにしてるけど
すぐ完売するからサンプル出しすぎて売れないってことにはならないとオモ

55 ：

男性向けだと実用目的だからタダ見できるならわざわざ買わないって感じだけど
女性向けだとオン再録加頁なしでも普通に売れるしサンプル少ないよりは多い方がいい気がする

56 ：

きちんと仕上げた原稿ならあんまり出し惜しみしない方がよさそうだよね
買う買わないはともかくサンプルページ多い方がブクマされやすい気がする
ブクマ数増えるとが新たな閲覧を呼ぶし
セリフ抜きもネタバレにならない部分ならしない方がいいと思う
「読める」形態になってるどやっぱり続きが気になるものだし

57 ：

てか、人による
漫画が上手い人なら出せば出すほど面白そうで気になるし
絵で売れてるタイプなら漫画のアラ見せるより切り貼りで
こんなに魅力的な絵が見れますよ？もっと有るんですよ？って
チラチラアピった方が良い
買わないと全部見れない事に変わり無いから、
意外とネタバレも問題無い感触だな
途中別れる描写が有る時とか、話の肝だけど地雷な人もいるネタだから
説明兼ねてまるっと出したらむしろ反応良かった
（当日楽しみだったって声掛けて貰う率が高かった
ハピエンも明言してたからか安心して読めるとかも言われた）
自分の売りは何で、より煽れるのはどっちかを意識すると良いと思う
男性向けだと漫画目的・絵目的の他に「抜き目的」が入るから、
出しすぎはマイナスなんだろうけどね
全部見れなくてもサンプルで充分な場合が有るんだもんな

58 ：

男性向けの方がサンプル出し惜しみしない印象だけどな
女性向けの方が内容に自信ない人多いのか１Ｐだけとかセコい出し方の人が多いような

59 ：

基本女は何に対してもケチ

60 ：

女の描き手はネタバレ気にしてるって言って出し惜しみして
女の閲覧はもっとタダで見せろよって金出さずにお客様要望は人一倍でがめついイメージ

61 ：

男性向けでサンプルがっつり載せてる所は最初は島中時配置でも一気に伸びてあっという間に大手になってる印象
ストーリーとシチュエーションで魅せてるタイプは序盤全ページ載せていい所で切るｗ
エロで売ってるサークルはとにかくエロいページをいっぱい載せまくる
女性向けで同じ事をやって効果があるかはちょっと分からないけども
そもそも自信の無い作品を売っておきながら部数を伸ばしたいなんてのはおこがましいと思うがなあ

62 ：

まあそれを言ったらここにいるのなんて大した実力もないくせに
売れたいって気持ちだけは人一倍な人間ばかりだからな…ｗ
絵>>>漫画のタイプは確かにあんまり本文見せない方がいい場合も多いから
一概には言えないけど
どっちにしろ本文がしょぼいならリピーター掴むのは難しいよな…
毎回表紙に釣られる一見をＧＥＴしなきゃいけないから大変そうだ
モノクロ本文のクオリティが低いだけなら向上の余地はあるけど
話が壊滅的な場合だとどうしようもない

63 ：

自虐ネタが癖な人は言霊発動するから辞めたほうが良いぞ
実力無いくせにますます売れなくなるだろ

64 ：

キャプションも大事だよね
愛だけはこもってます=あまり自信がありません
ギリギリ間に合いました=雑です
とか入れたらやっぱり印象が悪いよね
かといって自信作です！とかお勧めですとか入れるのもなんだし

65 ：

「愛だけはこもってます」も人はどう思うか判らんが自信だけはあると言ってるように見えるけど

66 ：

淡々と内容を説明して値段と装丁書くだけが一番いいのかな？
ハイテンションだと悪印象？

67 ：

素っ気無いよりはハイテンションのほうが愛がある様に見える
素っ気無いのはやる気も無いように見える

68 ：

>>65
愛は人一倍あるのでいい作品に仕上がってると思います！
ってへタレの根拠のない自信の表れって感じ

69 ：

キャプションは落ち着いた雰囲気の人がいいな
あとはサンプルで判断するし

70 ：

気軽に遊び来てね☆皆さんとお話ししたいです☆みたいなのはどうだろう

71 ：

それはそれで人気っつーか需要有るよ
普段からキャプション芸にタグいじりへのお礼して
交流したい系の回線が付く

72 ：

普段テンション低めキャプションだったが、一度頑張って
「スケブ描きます、お話しましょう！」
と書いたんだよ
売り上げは伸びたがスケブは頼まれず、気軽に話しかけてくれる人もいなかった
こちらから話しても「お、おう…」みたいな
自分がおかしかったのかもだけど

73 ：

>>71
気さくな雰囲気だすと交流厨は釣れるけど
付き合いで一冊買ってはくれるけどその代わりにＳＰ前で20分ぐらい自分語りを続けて
その間他の人が寄って来ない…みたいな距離無しに頒布妨害されて割に合わない事も多くね
一桁くらいしか売れない人ならやった方がいいと思うけど

74 ：

交流面はツイとブログとタンブラーでやってる
前にここでキャプションに本の内容の紹介と落ちついたテンションの萌え語りで
部数が伸びたって言ってた人居なかったっけ

75 ：

書店の中の人のハーレクインみたいな説明文書ける文才が欲しいわ。まじで

76 ：

愚痴やネガティブな事を言わなくしたら部数伸びたと言ってた人はいたけど
ジャンルの勢いや自分を取り巻く状況が良かっただけかもしんないしなあ

77 ：

>>68
バブル前からいる売れてない古参の良い訳みたい

78 ：

自分はあんまりツイッターやらないからわからないんだけど
そのかわり日記はマメに更新してる
そっちにはネガティブな事は書かずほのぼののんびり日記を心がけてる
キャプションは淡々と説明型
Pixiv一強ジャンルなんだけど
サイトの日記まで見ている人がどれくらいいるかわからない

79 ：

とらのあなのホモ本紹介文はふざけすぎ

80 ：

自ジャンルの最大手はいつも
うまく描けない、私なんて…とネガティブなツイッターしまくりだけど売れてるしなぁ

81 ：

自ジャンルの上位大手は全員プロだから何言おうがやろうが毎回大行列

82 ：

回線が読者の大半だとつぶやき内容は関係なくて
読者の大半が書き手な島中サークルだとつぶやき内容は関係ありそう

83 ：

まあぶっちゃけ一つの言動が原因で部数に影響したかなんて実際は判らないんだよな
行った店が気に入らなかったから店員に怒鳴り散らして店長に土下座させてやったｗｗｗ
とかＤＱＮアピールや他カプ叩きみたいなレベルなら悪い方向に確実に影響出るだろうけど…
その時のジャンル内での需要と供給バランスとか、たまたま表紙が上手く仕上がったとか
ずっと描き続けてるうちに画力が向上したとか単純に内容の差とか
そっちが主な要因のケースが大半なんじゃないかと思う
何年もの間全く画力に変化がなくて毎回ずっと同じ傾向の本を
出し続けてる人なんて逆に珍しいだろうし
というかずっとそれだったらマンネリで部数は緩やかに右肩下がりになりそう

84 ：

買わなかった理由スレで時々見るなそれ
安心感といえば安心感だけど大体はマンネリ化するよね
あと絵柄やセンスが昔のままで止まってる人とかも

85 ：

安定感はあるけどマンネリで飽きる人が多いからジャンルの斜陽には耐えられないだろうな
ペットボトル飲料はずっと同じ味だと売れなくなるから
毎年こっそりと微妙に美味しさを上げてるって聞いたんだが
同人誌も長年続けるつもりなら、絵なり話の質なりを上げつつ
作風も飽きられない程度には変化を付けていかないと厳しそう
いくら好きでも似たような絵の似たような話を何十冊も買うのはハードル高い

86 ：

ネガツイしてても大手になれた、と、
大手がネガツイしてる、は、にてるようでまるで違うしな
本もキャプションも、ここか描きたくて出した本です
的なことを書いておくことにしてる
ふたりのいちゃらぶが描きたくて出しました！とか
初めて出会ったところを自分なりに想像してみました！
とかそんな感じで、説明もトークにしておく

87 ：

そして冬は>>86みたいなキャプションのサンプルだらけになる訳かｗ

88 ：

>>85
ついでにこれは難しいね
海鮮ジャンルで、毎回新刊、内容は似てる(ベタなテンプレ系)、安定して上手いしそこそこ萌える、
みたいなサークルがいるんだが、
中手からあがれてないようだ
後期参入でも格段に上手いとこは、発行ペースはそれなりでも壁いったりしてる
発行ペースは前者のサークルが、年8冊(ミケは新刊複数)
後者は年4冊(ミケでも新刊1冊+ノベルティ)って感じ

89 ：

自ジャンルも大手、中手はもう自分のカラーが確立していてそこから出る気はない感じだ
それぞれ役割分担があってこの作風はあの人のだからみたいな雰囲気がある
まだ3年目と言えば3年目だけど
このままみんなで譲り合って安定した作風でいくんだろうか
海鮮の友人は早くもみんな似たようなのばっかりと言って離れ始めているが

90 ：

>>89
それはここに書く事なのか？ｗ
興味はあるけど

91 ：

自分が買い手の時に買いたくなるサンプルを真似するのが一番

92 ：

>>78
支部ジャンルならほぼ確実に連動してツイッタージャンルだから
ツイッターやればかなりアピールできると思う
日記マメならそれこそ「日記更新しました！URL」ってツイートすればいいし

93 ：

>>91
基本的にはそうだけど大衆の好みとずれた嗜好の人がそれをやると悲惨
なんであんなのが壁なのか全然分からなけどとか思ってるタイプはやってはいけない

94 ：

大手のサンプルいくつかを参考にするのが一番無難だね

95 ：

壁になるのが判るサークルとなんで緩衝材でも壁固定なのか謎なサークルとがある
配置担当の趣味なんかな

96 ：

>>95
後者は「壁大手」じゃなくて何故か壁の配置になってるだけのサークルだな

97 ：

隔離壁と言います
こいつ迷惑だから隣になりたくないと投書します
流しの買い手も寄り付かない壁になります

98 ：

冬は落選したんだが
カプ内中手に声掛けてもらって委託をお願いする事になった
傾向や絵柄は全く違うものの一応同カプ（自分は小手レベル）
値札はこちらで用意しますと言ったわけだが
委託の値札って何を記載すれば部数アップに繋がるかな…
委託だしガツガツしすぎずしかし手に取ってもらえそうな値札ってなんだろう

99 ：

委託なら値札はシンプルにしておいた方がいいと思うが…
小説ならあらすじ入れておくのは効果あるかも程度
スペースで初めて見た委託の本を買う気になることってあまりない
値札がガツガツしてたら余計に避ける
それよりも支部とかサイトとかで事前の告知に力を入れる方が確実

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