商工ファンドってどうよ？

1 ：01/04/26 〜 最終レス ：11/12/30

融資残高､収益の虚偽報告で散々株価を上げてきた

2 ：

傘下の起業が今年から上場しはじめるようですね。
勿論、最近は商工ファンドが実質的な株主だって事は隠してますがね。（ﾜﾗ
１０１社コンチェルン計画ってのがあったな〜…
ケンシン君が個人的に儲けるんじゃない。

3 ：

VCが沈黙しつつある今、
３年ぶりにVB向けファイナンスの主役に復帰。
年利40％で融資ばく進！

4 ：

今なら実質金利30％の新サービス！

5 ：

支店の人間が若いのばっかり

6 ：

>>5
一年で社員の1/3以上が辞めるから　若い馬鹿じないと勤まらないから　です。

7 ：

>>1
>融資残高､収益の虚偽報告で散々株価を上げてきた
これってマジ？
いい加減なこと書いてるんだとしたら風説の流布にあたる事になるよ。
あそこ法務強そうだし・・

8 ：

資金ならたんとある
リスクの取り方と切り方を熟知してる
本業の将来性は少ない
経営者は投資意欲満々
．．．本来ならベンチャーのタニマチ資格満点な会社

9 ：

>8
既にこっそりベンチャーのタニマチやってるみたいよ。

10 ：

まあ
いいことだ

11 ：

>本業の将来性は少ない
そうか？

12 ：

株買っとけ

13 ：

>>1
>融資残高､収益の虚偽報告で散々株価を上げてきた
結局どうなんだよ！出鱈目な言いがかりってことでOK？

14 ：

1はビビって逃げた。

15 ：

>融資残高､収益の虚偽報告で散々株価を上げてきた
社員なら女子事務員でも知ってる事実。
虚偽報告まで言わなくとも、数字の拡大解釈+都合の悪い事隠蔽くらいだね。

16 ：

数字の拡大解釈って具体的になに？　>>15
都合の悪いこと隠蔽って数字に関わる事？

17 ：

>融資残高､収益の虚偽報告で散々株価を上げてきた
確かに風説の流布って訴えられても嫌だから、
あくまで一般論で話すけど、
営業の場合、毎月とかのノルマがあるじゃん、
で、上の人間が厳しい人だと、ノルマ行かないとどやされるから
一時的に虚偽の報告をする人もいるんじゃないかな。
（決して消光ファンドがそうだとは言ってないよ。
あくまで一般的に「営業」はという話）
そんでその月はノルマ達成と言うことにしておいて、
翌月あがるであろう営業成績の一部を組み込んでしまう
事をやってる会社もあると聞いたよ。
ということは翌月上げた成績の一部は既に計上されちゃってるから
翌月また数字が苦しくなるよね、でもノルマ達成しなきゃいけないから
又、虚偽の報告をやってしまう。その積み重ねで、決算月になって
どうにもならなくなっちゃう、なんて会社があったらやだよね。
まあ、消光がそうだと言ってるわけじゃなくて、あくまで一般論。

18 ：

>9
それってこれのこと？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987876277&st=167&to=167&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=987876277&st=223&to=223&nofirst=true

19 ：

商工ファンドにはミニ重田がいるぞ！

20 ：

彰晃ファンド

21 ：

age

22 ：

>>17
その一般論で「収益の虚偽報告」と言えるほどの現実との数字の乖離が発生するわけ？

23 ：

大島一族が高値で株を売り抜けてるかどうか調べれば分る。
買い手が誰かもね。

24 ：

>>23
誰に売ろうが誰が買おうがこの件には関係無いと思うが。

25 ：

>>22
営業社員が仮に５００人いる会社で、うち３０％の１５０人がかぶってるとするじゃん、
平均３００漫かぶってたら、４奥５銭漫じゃん。
まあ、これはあくまで一般論で言うところの想像の範囲でしかないから
実際、上のような計算で数字の乖離が起こったとは思えないけど、
仮に、乖離があったとしても、経営層による株価釣り上げを目的としたものじゃなく
現場からのウソ報告に経営者がだまされたって線の方が
あるような気はするけどねー
いや、別に症候不安土がそうだなんて言ってないよ。
あくまで一般論だよ。
って22はfundloverか？

26 ：

はい追加。不良債権は、不良債権と認めて初めて不良債権となるんですねー。
債務者死亡・保証人行方不明で99％回収不能な案件でも、貸倒れとして計上
しなければ、立派な融資残高として数えられます。返済がないので残高が減らない
反面利息は入ってこないので、利率を下げた訳でもないのに、残高の割に利益は
上がらないという奇妙な現象が発生します。
悪徳で有名になった某社の利息が、残高と利益から換算すると十数パーセントに
しかならないのは、こういった背景があるからなんですねー。怖いですねー。
サヨナラ。サヨナラ。

27 ：

大島検診くんが、株価最高値で売り抜けて100億円の自宅を購入したのは、有名な話。
高値で第三者割り当て増資して、外人に売りつけたから物凄く怒られている。
虚偽報告は、もちろん本当です。って言うかあたりまえ。ほんとに女子事務員でも知ってます。
検診くんは、あたまの良い人だが今や裸の王様！

28 ：

現役のくせに甘いね。自宅じゃなしに、社員の保養施設（という扱いとして
して経費にしている）でしょ（笑）さすがに100億はない。30億くらいじゃ
なかったか？

29 ：

現役の人がいるなら聞きたいが、
「ファンドは元々の隠し不良債権と
、審査ダンピングによるさらなる不良債権の積み重ねで
そのうち（といってもスグじゃないだろうけど）必ず潰れる」
とかって自信満々に書き込んでるヤツがいるけど、
実際のところどうよ？
まずあり得ないだろ？内部情報よろしく〜

30 ：

今、調子いいっすよ〜！
まあ、営業にとっては、更なるノルマの上乗せでつらいだけだけど！
『審査ダンピングによるさらなる不良債権の積み重ね』って、これ真実だけど貸し続けている分には企業はつぶれない。
逆に、潰れそうな会社にも貸すよ！ってうわさが流れれば、客が客を呼びます。
「全部清算して下さい」って言えば80％位が不良債権だけど、回っている内は大丈夫。
株価は、絶対上がるよ。是非買っておきなさい。

31 ：

こら、社員減ってきゅうきゅうなのに、現役が９時台に書き込める
訳ないでしょ。騙りもいい加減にしなさい。
まあ、どこの大手もやりたがらない（やれない）仕事内容だから、
潰れる心配がないのは確かだけどな。

32 ：

>>31
>現役が９時台
鋭いですね。たまたまサボってますので、この時間はお仕事真っ最中ですね。
って言うか、督促が終わってカップラーメン食ってるな。
まあ、一時深夜残業禁止なんて話も出たが、最近平均退社時間11時ぐらいなので、
他の現役社員は、絶対2chなんて見てません。
うちの支店は、これでも早い方でしょう。以前は２時くらいまで会社にいました。
時給換算だと、460円位でしょうか。

33 ：

あれ、支店にはネットないんじゃなかったっけ？ノートPCか？
ただ時給460円というのは、関係者ならではのリアルな数字なので信じる（笑）
ていうか、なぜベンチャー板で盛り上がってるんだ？

34 ：

>>32 今日は欠勤ということですね。納得。
ところで、ボーナス後はまた100人以上退職するんですか？
冬のボーナス後には夢の千人割れですか？

35 ：

>>34
100人退職しても、1000人割れはしませんって。最盛期は2500人だったな〜
今、1300人位でしょうか？まあ何かあれば、社員個人に請求するようなバカ会社ですから、
まともな人は、残ってませんね。あとは、ヤバすぎて書けないのでsageときます。
32も現役でした。

36 ：

う〜ん30は新人か1〜2年目くらいだな。
今の営業数字がどうかなんて聞いてない。
まぁいいや。ところで、社内でのインターネットの掲示板についての
考え方ってどうなの？
昔は何やっても新聞や週刊誌に載らなきゃ一般人が知ることは出来なかったんだけど
今はインターネットがあるじゃん？！
結構社内でも「あれ見た？」とかって言う話題って有るの？
それ以上に、社内にインターネット監視チームみたいのってあるの？
いや、それ以上に、嫌心ちゃんはこういう事知ってるの？

37 ：

>>36
１日16時間労働のファンドマンは、インターネットなんて見れません。
それどころか、新聞も読んでない奴が殆どです。当然そんな話題は出ません。
検診くんは、知らないと思います。

38 ：

>>37
社内で箝口令とか出てないの？
つーか、調査会社も持ってるし、こんな書き込みしてると
家まで突き止められそうで怖いんだけど・・・
でも、最近つぶれちゃった田中三郎の掲示板はおもしろかったな！
要は、つぶれちまうって事はファンドから圧力かかってんじゃねえかと
思うわけよ。つまり監視してる奴らがいるんじゃねえかってさ。
どうよ？

39 ：

えっ！ガルですか？やばいんなら止めます。
って言うか逃げます。家突き止めないで〜

40 ：

おっ、起きてたんだ？
まあ、大丈夫だよね＞ひろゆき
って、あんたが監視役なんじゃないの？
sageてるし

41 ：

なるほどね、弥風でも一時期社員らしき奴が掲示板に来てたけど
すっかりしゃべらなくなったのはそういう訳だったんだ。
こえーなー、おたくんとこ

42 ：

現役へ
なに？図星だったの？
おーいでてこーい！

43 ：

大島氏ってまだスパークス投信の大株主なんですか？
今度上場するとか…

44 ：

ageておく

45 ：

皆が体を張って、月末の目標数値を達成することしか考えてないドキュン会社だから、
ネットの事なんて（少なくとも管理職は）カケラも気にしちゃいない。
本業が崩壊状態なのに、ネットの監視チームなんて作るほど本社も暇じゃないよ。
この会社、直接利益に結びつかない仕事は全く評価されないし、そもそもやらないしね。
馬鹿にするわけじゃないけど、ホントに普通の会社の人間の発想でうらやましいね。
まあ社員に賠償請求するのが仕事の会社だから、用心するに越したことはないけど。

46 ：

昔血迷って会社説明会に逝ってしまったんだが
そんなにひどかったか。
まるで軍隊蟻だな。

47 ：

>>45
あんたが監視チームの人でしょ。
>馬鹿にするわけじゃないけど、ホントに普通の会社の人間の発想でうらやましいね。
これってカマかけてるの？

48 ：

>皆が体を張って、月末の目標数値を達成することしか考えてないドキュン会社だから、
>ネットの事なんて（少なくとも管理職は）カケラも気にしちゃいない。
営業数字のことだけ言えばそうだろう。
ただ、経営者レベルの人間ならインターネット上での風説の流布が
株価に影響する危険があることは知っているのでは？
リスクに敏感な企業だろうし。
>本業が崩壊状態なのに、
本当にそうなのか？具体的には？
>ネットの監視チームなんて作るほど本社も暇じゃないよ。
「本社」というからには45は関連会社の人間か？
支店・営業所の人間なら「本店」と言わないだろうか？
>この会社、直接利益に結びつかない仕事は全く評価されないし、そもそもやらないしね。
だから、リスクヘッジのため。
社員や元社員を装ってBBSに登場して、ある程度のネタを提供、
適当なところで切り上げて、場自体を終わらせる。
これってある意味情報操作じゃないだろうか？
>馬鹿にするわけじゃないけど、ホントに普通の会社の人間の発想でうらやましいね。
47の言うように、上記コメント対する返事で相手が誰なのかを知ろうとしてないか？
（社員、元社員、それ以外）
>まあ社員に賠償請求するのが仕事の会社だから、用心するに越したことはないけど。
最後に脅しですか。
上記は45の書き込みを元に、自分のいいように解釈してみた。
風説の流布を意図したものではない。
あくまで個人の自由な解釈を、掲示板に書き込んでみただけです。

49 ：

監視チームor情報操作係にされかかっている。
現役さん、フォローしてくれ（笑）
世間との感覚のずれを改めて認識した今日このごろでした。

50 ：

再び、登場しました。フォローしましょう。
>ネットの事なんて（少なくとも管理職は）カケラも気にしちゃいない。
その通りです。
ただ、検診くんは株価は、とっても気にします。このスレに気づいた関係者が、
いたら大激怒ですね。

51 ：

いい会社だよ、
上の人間もすぐいなくなるから
２０代半ばで１部上場企業の役とれるよ
あとできる奴は月収２００万ぐらい軽いね
やり方は内緒だけどネ

52 ：

49=50

53 ：

ワラッチャウネ、アイカワラズサゲテルジャン>>４９
オモシロイネ。
サア、ツギハドウスル？
カンリニンニプレッシャーカケテコノスレツブスカ？

54 ：

おもしろいのでage

55 ：

何故か、このスレ育って来たのでageちゃいましょう。
方針変更で！
>２０代半ばで１部上場企業の役とれるよ
店長で、月給33万（時給換算だと825円）
しかも、転職の時に不利に働きます。
ガルが、怖いので内部はしませんが、質問してね〜！

56 ：

こんどはageんのか？
もうバレバレだからやめろよー
遅くまでお疲れさん！
まぁ、やめたら認めることになんのか。
あと、意図的なネタの小出しはやめろ。
これもバレバレじゃん
出すならもっとスゲーネタ出してみろ。
出せねーのは、下っ端だから知らねーのか、
知ってても監視だから出せねーのかだな。

57 ：

もうこの際だからこのスレ徹底的にやっちゃいましょうよ！
ガルって何だか知らないけど、大丈夫だよ。
わかりっこないやん。

58 ：

>>57
ガルエージェンシーは、症候ファンドの子会社で調査、探偵業なんですが、
居なくなった債務者の調査なんて、ちぃっともしないで社員の素行調査してます。
で、何かあれば社員に賠償請求って流れになります。
悪意が無くても賠償請求ですからね。基地外ざたですな。
ttp://www.galu.co.jp/
>>56
監視なんて、いねーって。もっと、おもしろい煽り求む！
ちなみに、自分は下っ端です。
会社に恨み持ってやめたＯＢ登場させようか？

59 ：

会社に恨み持ってやめたＯＢきぼーん

60 ：

下っ端なのになんで「監視なんて、いねーって」って断言できるんですか？
おかしいじゃないですか？あなたは会社のこと全部知ってるのですか？
会社の裏も表も知ってて、「いねーって」って断言するならわかるけど、
1000人以上もいる会社の下っ端って事は、ペーペーッてことでしょう？
断言なんてできないじゃないですか。
会社の裏も表も知ってるんですか？どうなんですか？
>居なくなった債務者の調査なんて、ちぃっともしないで社員の素行調査してます。
>何かあれば社員に賠償請求って流れになります。
ってことはつまり、その会社がこのような掲示板の監視をしてるんですか？
じゃあ、あなた投稿してる場合じゃないじゃないですか。
ごまかすのもいい加減にして下さいよ。
謝った方がいいですよ。

61 ：

>>60
何を指して、自分に対して謝った方がいいと言っているのか、
その発言の部位と根拠を示してもらいたいです。
厨房は、ちゃんと学校行ってお勉強しないとヴァカな大人になっちゃうよ。

62 ：

すまん。昨日は振るだけ振って寝てしまった。＜現役
これ以上学生君の相手しても無駄だと思うので、「語ろう」の掲示板に専念する。
貴君が早く堅気になることを祈ります（笑）
学生君はネット以外の世界も見ないと、光と商工ファンドしか就職なくなっちゃうよ。

63 ：

ageage〜

64 ：

このスレッドは、終了しました。

65 ：

なんで〜？

66 ：

ここは普通の会社と違うから、書き込む方も大きなリスクしょってるのに、
つまらん煽りが入るからだよ。よって終了。

67 ：

2chなんだからいいじゃん！

68 ：

age

69 ：

>>66
ここは普通の会社と違うから、書き込む方も大きなリスクしょってるのに
書き込む方の大きなリスクって何？

70 ：

>>66
「大きなリスク」ってなんなの〜！聞きたーい！！

71 ：

できる社員は、関連会社の大島商事に異動させるって本当なの？

72 ：

負け犬の私怨カキコスレでまともな情報なんて出るわけ無いだろ。

73 ：

fundloverの馬鹿が株主と関係者を装って、某所で被害者を馬鹿にして遊んでるが、
これってむしろ商工ファンドの立場をどんどん悪くしてるだけだよなあ。
「誉め殺し」とも取れる。あそこまで被害者を馬鹿にして誹謗中傷したら
世間の目が商工ファンドに対して極めて厳しくなるだけ。
関係者はfundloverの口封じした方がいいんじゃないの？。あのままやらせてたら
いまに被害者に逆襲されるよ。

74 ：

　>>69　大きなリスクは58でガイシュツでしょ。ガルはもう子会社じゃないけど、
何も落ち度のない社員に損害賠償請求するのはこの会社の得意技だよ。辞めて
何年か経ってても、客が焦げ付いたら当時の担当者に請求するんだよ。
　>>71　どこでそんな半端な知識を。大島商事はだいぶ前に名前変わってるよ。
あとできる社員なんてファンドにはいません。いないわけじゃないけど、人を
踏みつけにして数字達成する能力以外は評価されないので、辞めるか何も
しない（できない）かどっちかなので、結局いないのと同じです。出向者
は普通の社員3.4名だと思う。
　>>73　fundloverはどうしようもないガキですね。ヤフーによれば、
法政卒、外資系アナリスト（自称）との事だが、ファンドの利息が20％以下
と本気で信じてるんだから救いようがない。会社が接待している御用アナリスト
の線もあるけど、あそこまで馬鹿なのは天然でしょう。誰も相手にしてない
ようなので放置でいいのでは。

75 ：

ボスアンドアイ

76 ：

>>74
>大きなリスクは58でガイシュツでしょ
ってことは、ここに良からぬことを書き込むと
損害賠償請求されちゃうってこと？！
まさかーそんなことできないでしょ
あっ、ひろゆきさんがその対象になるてこと？

77 ：

友達が社員だったが、客が自殺したらしい。
かなりショック受けてたよ。
友達がきついこと言った後らしいから。

78 ：

東京高裁で２月に「根保証は公序良俗に違反する行為で無効」って判決が出て
商工ファンド負けたよ。よりどころの「根保証」を断罪されては、現在進行中
またはこれから起きる裁判で、高裁の判決を範にする可能性は大きい。
商工ファンド敗訴の大行進の幕開け？。

79 ：

age

80 ：

age

81 ：

速報！被害者Ｍ敗訴。

82 ：

馬鹿な「部外者−Ａ」が現れよったで。いいかげんにしやこのあほんだら！。
われみたいな馬鹿は商工ファンドの誉め殺しでもしとれ。

83 ：

部外者−Ａのアホへ、「商工ファンドを語ろう」ずっと見てたで。
われが一番あほやったのう。いいかげんにしいや。
いつまでも月夜の晩ばかりやないで。

84 ：

やはり一人負けだったか。

85 ：

Ｍ敗訴。
理由：保証人もしらないアホだから

86 ：

>>73　fundloverはどうしようもないガキですね。ヤフーによれば、
　　　法政卒、外資系アナリスト（自称）との事だが、ファンドの利息が20％以下
　　　と本気で信じてるんだから救いようがない。会社が接待している御用アナリスト
　　　の線もあるけど、あそこまで馬鹿なのは天然でしょう。誰も相手にしてない
　　　ようなので放置でいいのでは。

87 ：

部外者−Ａとfundloverは、あれは関係者だろうな。商工ファンドは色んな
ＨＮ使って掲示板を「監視」してるそうだから、間違いなく社員だろうな。

88 ：

馬鹿Ｍ、あっちこっち顔だして馬鹿なこというなよ。
おれもいい加減面倒みきれんぞ。
少しは大人になれ。

89 ：

商工ファンドってベンチャーか？

90 ：

ベンチャーではない。絶対に。

91 ：

けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
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92 ：

>>91
それじゃまるで「オウム真理教」の教祖を称える歌？じゃないの。
「ショーコー ショーコー ショコショコショーコー　アサハラ　ショーコー」
「商工　　　　商工　　　商工　商工　商　工　　　商　　工　ふあんどー」ってか。
「ショショショショショショ　ショーコー」なんてのもあったな。
皆様ご唱和ねがいます
「ショーコー ショーコー ショコショコショーコー　アサハラ　ショーコー」
「商工　　　　商工　　　商工　商工　商　工　　　商　　工　ふあんどー」

93 ：

っていうか、Mもしつこいけど、監視人は超うざい。
もうやめれば？
だいじょうぶだよ、まっとうに企業活動してりゃここで何書かれても
株価なんて下がらないよ。

94 ：

けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
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おさるくぼいおさるくぼいおさるくぼいおさるくぼいおさるくぼいおさるくぼい
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おさるくぼいおさるくぼいおさるくぼいおさるくぼいおさるくぼいおさるくぼい

95 ：

>>92
被害者Ｍさん、そういうことはやめましょう。
大人の発言を、、、

96 ：

けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
けんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしんけんしん
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ばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむ
ばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむ
ばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむばかえむ
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ふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭ
ふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭ
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ふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭふんどしＭ

97 ：

いったい誰や？　被害者Ｍって。
なんかとんでもないアホのようだが、、、

98 ：

被害者Ｍというのは商工ファンドを語ろうの掲示板にいた馬鹿丸出しの
エセ被害者ですよ。あの掲示板には割とまともな意見を言う人がたくさん
いて、元・現役社員の投稿なんかもあって、いい情報元だったのですが
いつも馬鹿Ｍが議論をぶちこわすため、閉鎖されてしまいました。
この掲示板にも馬鹿Ｍがきてるみたいだから、閉鎖も時間の問題でしょう。

99 ：

新聞見たら野暮意よな

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