昭和ウルトラ怪獣の神デザインについて

1 ：08/07/20 〜 最終レス ：12/05/18

何故、昭和のウルトラ怪獣（タロウ位まで）は
愛着のあるデザインなんだろうか。
平成ウルトラ怪獣ときたら、全身武器？みたいな感じで
どうも愛着がわかない。何故だろう？

2 ：

２とったどぉ〜！
確かに平成ウルトラマンに出てくる怪獣は印象に残らないですよね。
自分は世代的には「タロウ」です。ライブキングなんか最高！！
好きな怪獣は「帰りマン」に多いですけど。
アーストロンとか。

3 ：

怪獣と言ったらセブン以前ですって、
それ以降は冗談な造形だと思います。

4 ：

海外のファッション雑誌のモデル写真を崩して怪獣に変換するという
成田亨の発想は常人にはとても思いつかないな。

5 ：

セブンと帰りマンの一部までと言いたいところだが
セブンにもテペロ、テペト、プラチクみたいな糞がちらほらいるから油断は出来ない

6 ：

>>4
その発想は池谷仙克。

7 ：

糞＝愛着、むずかしい線引きですね〜！ 池谷造形

8 ：

新マン前期までで神レベルは終わったと思ってるが、
エースにはベロクロン、バキシム、エースキラー
タロウにはアストロモンス、ライブキング、ムルロア
レオにはマグマ星人と、突然変異的な傑作があるから
ウルトラシリーズは侮れない

9 ：

トゲとか角を一杯付けとけば取りあえず怖く見えるだろう
・・・てなどこかで想像力がストップしたしまった気がするんだよねえ。
それがなぜかは解らないけど。
ウルトラのデザインが凄すぎたのか、それとも衰えて来てるのか。
「ま、こんな所でいいか」なのか。予算なのか。才能なのか。現場なのか。時給なのか。
俺的にはツインテールの造形で「凄いけどもういいな」と思った記憶がある。

10 ：

ウルトラに限らずライダー怪人も戦隊の敵も同じ。
独創的でインパクトのあるデザインは少ないね。
どれもこれも似たりよったり。
どのデザインも確かにデザインとしてのまとまりは上手いのかもしれないけれど、
デザインのまとめ方やラインのとり方がそれまでの経験値からの集積でしかないと
いうか、過去のカッコイイデザインの描き方の寄せ集めというか、再生産の域を
脱していないんだと思うよ。

11 ：

昔は芸術家がデザイン制作してたが今はオタクがデザイン制作をやってる。
脚本、演出、造形にしてもオタクがやったら薄っぺらくなる。
オタク独特のこっまかーい、ディティールや辻褄は凄いもんあるけどｗ

12 ：

ゴメス

13 ：

ツインテールが嬉しそうな顔で海中を泳いでたイラスト笑った！

14 ：

Ｑ〜セブン前期←殆どの人が神と呼ぶデザイン
セブン後期〜帰マン前期←傑作が多いが駄作も混じってる
帰マン後期〜Ａ前期←ゴテゴテしたデザインが増え始める
Ａ後期〜タロウ←予算不足からヘボい着ぐるみが増える。デザインは平凡
レオ←予算不足ここに極まる。殆どがヘナヘナ着ぐるみ。デザインも微妙なのが多い
８０←良質デザインが増え始める。着ぐるみの出来も復活
ティガ〜現在←好き嫌いの別れる平成怪獣のデザイン（特にネクサス）。俺的には好きなの多いんだけど。

15 ：

> Ａ後期〜タロウ←予算不足からヘボい着ぐるみが増える。デザインは平凡
↑
明らかな間違い。
デコレーションが多ければ多いほど制作期間を要するから予算不足なんてことはありえないよ。
80の山口修のデザインが良いとは、、、センスを疑うね。

16 ：

80前期の造形は神だが、デザインは微妙かな・・・
アブドラールスとか、いいのもあるんだが。
　
後期はデザイン、造形、ネーミングと三拍子揃ってもっとキワどくなってる
クワガタだからグワガンダ、グローブだからグロブロス、アンコウだからアンゴーラス
たのんますよ、ホンマ・・・

17 ：

人が入ってないように見せる造詣の深さは
初代ウルトラマンが神！
ドドンゴなんか
どうやって操演してるのか
消防の時はわからんかったもん
今見直せば
中国の獅子舞のコピーなんだけどね

18 ：

>>10
東映系の戦隊やライダーの怪人造形は平成になってもイケるのが多いんだが、
ずっと作って来たからマンネリを打破しようとしてきたり
作品事にテーマが違うから同じモチーフでもデザインがガラリと変わる
ウルトラシリーズはどうして怪獣、宇宙人にモチーフが縛られるからどうしてもネタギレになる

19 ：

ゴメン、平成ライダーの怪人ってそんなに独創的なデザインはないよ。
ライダー怪人のデザインでいいのはやっぱり高橋章さんらがデザインをクリーンナップしていた
新一号〜Ｘあたりまでだね。
平静の再生産デザインとはセンスが違いすぎるよ。

20 ：

ウルトラマンの怪獣はどれも最高峰ですな。ほんの僅か駄作があるだけ。
しかし、よく考えてみると、今や子供に人気を誇るバルタン星人は、もしも
平成ウルトラで初めてデザインされても、今のような人気がとれたか分から
ない。うまく言えないが・・・

21 ：

東映は昭和40年代前半が神…というより悪魔だなw

22 ：

デザインもさることながら、ウルトラマンの怪獣は造型と演出が素晴らしかった。
同じデザインを進歩した技術で造った80のレッドキング、バルタン、
メビウスのリメイク怪獣を見てもウルトラマンの時のようなゾクゾク感が薄い。
マンの時は番組前半では怪獣の全身をあえて出さずに視聴者をジラしたり
演出にも工夫していた。ジラースの時とかワクワクしたよ。

23 ：

ウルトラマンにもゴジラにえりまき付けただけの糞デザインあるよ。

24 ：

デザイン、造形、演出の三拍子揃った神獣といえば、
・ベムラー
・初代バルタン
・初代エレキング
・タッコング
・バキシム
あたりだな
異論はあるだろうが、どれも縫いぐるみっぽさがなくて、実際に出現しても生物に見えると思う

25 ：

>>23
それが上のジラースだ。

26 ：

やっぱり、デザイン的にはドラコが１番！！
あんなにカッコイイ怪獣を何故、やられ役にしたのか分からん・・・。

27 ：

デザインの変遷って、生物の進化の過程と似てて面白い。
単純なプロポーション
↓
巨大化又は奇形化
↓
過度な装飾化
↓
滅亡

28 ：

プロトケラトプス・・・Q怪獣
　　　↓
トリケラトプス・・・・マン〜新マン怪獣　
　　　↓
スティラコサウルス・・超獣w

29 ：

ジラースえりまきなければ、ウルトラマンとゴジラの世紀の対決が実現してたのになぁ・・・・・・。

30 ：

>>24
バキシムはないな。

31 ：

闇夜のテレスドンの演出は、とても捨て難いモノが有るのだが

32 ：

>>31
その回の特殊技術も実相寺昭雄が演出していたと、さる方面から聞いたことがあるよ。

33 ：

バードンは素晴らしいデザインだと思う俺は異端かな、やっぱり。

34 ：

ひよこ顔のウィンダムW

35 ：

アントラーがカッコイイ。
子どもの頃はクワガタかアリジゴクの怪獣くらいに思ってなかったけど、
カブト虫入ってたり、カニが入ってたりと奥が深い（？）。

36 ：

>>22
メビウスは作り手側がウルトラマンに対して愛着を持っているのはよく判るが、
怪獣に対しては愛着を感じなかった。
メビウスでリメイクされたレッドキングが実はアメーバ？みたいな
生物だったと知った時の落胆と言ったら・・・

37 ：

>>36
あれは本物のレッドキングではなくて、宇宙生物が擬態したものだぞ。

38 ：

あのゴモラとレッドキングは本来マックスで出たものだしなぁ。
ぶっちゃけあの新造した着ぐるみも話も気に入りはしなかったが。

39 ：

ツインテールかっこいい！
下の顔は間抜けだけど。

40 ：

Ａでは何気にアリブンタが好き。
デザイン、造型、地中のシーンの演出も良かった記憶。

41 ：

ウルトラ怪獣デザインNo.1は円盤怪獣ブニョ。
そう思えない人はウルトラ怪獣を語る資格がないってらしいし。

42 ：

昭和ウルトラ怪獣の神デザイン
「キャプテンウルトラ」のメタリノームもおｋですか？

43 ：

ok

44 ：

ハックのデザイン・造形・演出もネ申すぎる件について

45 ：

あんなパンドン、パンドンじゃないわい（ウルトラ8兄弟より）

46 ：

メビウスで昭和時代の雑魚怪獣イメージを挽回したツインテールは勝ち組
グドンは負け組

47 ：

昭和時代のツインテールに雑魚というイメージは無いな。
餌の割に結構強かったし。

48 ：

ツインテールを雑魚怪獣って…。

49 ：

ウルトラで一番格好良い怪獣と言ったらマグラ（ー）だなあ
見れば見るほど素晴らしい
怪獣の中の怪獣
…と思い込んでた俺は異端だったのか…

50 ：

プリズ魔最高

51 ：

ツインテールはデザインもさることながら、設定も素晴らしい。
食ったらエビのような味がするんだよ！
夢の食材だなぁ。

52 ：

>食ったらエビのような味
これって大伴昌司さんの創作なんですかね？

53 ：

食べるとパンの味がする宇宙人がシルバー仮面にいたな。

54 ：

＞単純なプロポーション
＞↓
＞巨大化又は奇形化
＞↓
＞過度な装飾化
＞↓
＞滅亡
全て科学的に否定されているよ・・・。
奇形化、装飾という点だが、あのねじれアンモナイトが引き合いに出された
が数学的に正しい形状という事が判明して、あの形態に意味があることが判
明した。
恐竜もあの当時の生態系があの巨体を支える、健全な状態にあった種族で決
して滅亡の危機に･･生物としてはそういう位置にはなく、それを上回る破滅
で滅びた事も判明している。
ここに盛り込まれた事象で正しいのは進化すると基本的に複雑になるという
点のみ、しかも極稀に逆行して単純になる事もある。

55 ：

へえ〜。　
ウルトラセブン自体、「今度は徹底して複雑化を狙った」って成田さん自身が言ってるんだよなあ。
ところで、ねじれアンモナイトの形態って、どんな意味があったんですか？　ちょっと興味あるな

56 ：

>>1
昭和時代の怪獣怪人って自分は幼児だったから鮮明に覚えてるが、
平成の怪獣とか平成ライダーの訳分からんデザイン＆ネーミングも今の幼児はあっさり言えたりデザインも覚えてたりするんじゃないか

57 ：

異常巻アンモナイトはニッポニテスというそうだ。
流石に現世種じゃないので、生態が見られない手前、具体的にどう役立
ったのかは解っていない。
まあ、ティラノの小さな前足だって何がしか役立っていたと思うがそれ
が解明されていないのと一緒だ。
ニッポニテス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%8B%E3%83%86%E3%82%B9

58 ：

追伸
>>55
私はあくまで生物学に当てはめたら科学的に誤りだという話をしているので、
デザイン論云々で複雑になる件まで否定してはいないよ。
根本的に、進化や淘汰で選ばれる生物種のデザインと人間のおつむで生み出す
故にネタ切れして複雑化する怪獣デザインとは別物だからね。

59 ：

・アーストロン
・パゴス
・ゴモラ
・テレスドン
がとくに気に入っている怪獣

60 ：

昭和の怪獣は動物っぽいかな

61 ：

初代ゼットン最強
あれほど最終回にふさわしい怪獣はない。
帰マンの二代目雑過ぎ。

62 ：

>>58　どうもありがと。勉強になったよ。　デザインに関しては、全く同意ですよ

63 ：

エンペラ星人はもしタロウの頃に出ていたらかなり浮いたデザイン
だったろうな

64 ：

>>59　まったくもって同意。
昔のは実在しそうな生き物的で、かつ子供達が気軽に描けるデザインでしたな。

65 ：

ブルトン
ペテロ
プリズ魔
ユニバーラゲス
円盤生物多数
海洋生物に通じる不可思議なデザインが好き

66 ：

怪獣デザインの流れが
新マン３クールまで→ミラーマン２クール以降→ジャンボーグＡ
だったら良かったかも。
でも、ジャンボーグ怪獣はラストでは尻すぼみだったけど。

67 ：

超獣とかジャンボーグやミラーマンあたりの怪獣のデザインソースが
海洋生物っぽいものが多いから、その辺を熟知している造型だったら、
元デザインの評価自体変わったかもと思わなくも無い。

68 ：

初代…バルタン星人 アントラー
マグラ ペスター ゴモラ ドラゴ
メフィラス星人 キーラ ゼットン
セブン…ゴドラ星人 ビラ星人
キングジョー ボーグ星人 ギエロン星獣
帰マン…タッコング シーゴラス
ツインテール ブラックキング
Ａ…バキシム アングラモン

69 ：

新マンの星人辺りからかなり冗談臭いデザインになったと思った。

70 ：

と言うよりは、昆虫・恐竜の副産物〜
どこかの古文書に出てきそうな猥獣かなと、

71 ：

>>69
ミステラー星人なんか小学校低学年が食いつきそうなデザインだよね。

72 ：

キングザウルス三世がカッコいい。
四足歩行怪獣の中ではピカイチだと思う。
まあほとんど恐竜のまんまだが…

73 ：

ゼットンなんか、「どうやってこんなの考えつくんだ？」なデザインだ。

74 ：

>>71
ミステラー星人もタツノオトシゴがモデルだから、そのモデルを意識した
リアルな造型になれば化けると思う。

75 ：

>>73
帰りマンの劣化ゼットンは許せんよなぁ

76 ：

バッド星人も漫画みたいな状態みたいな顔とデザイン

77 ：

バット星人のデザインは当時の小学館編集部スタッフの作らしい

78 ：

>>76-77
似ているスレで、山田ルイ53世に似ているって書いてあった。

79 ：

ガラモンLOVE！
最近やっとエクスプラスのガラモン手に入れてすごく嬉しい。
DVDで「ガラダマ」「ガラモンの逆襲」何回観ても飽きない。
「Q」ではあとペギラ、パゴス、カネゴンはデフォかな？

80 ：

最近エクスプラスのガラモンを手に入れるのは大変だっただろうと、
出てすぐ買った私は思った。
（マーキング違いと初代を出すと思ってたので、緑とモノクロしか
出なかったのが意外だった）

81 ：

Ａの超獣の中でも、バキシムはなかなか傑作だと思ってる。宇宙生物（？）
と地球上生物の合体型としてなかなかかっこよかった。
ブロッケンもなかなかじゃないかな。デカくて馬力がありそうなイメージ。
名前も気に入っている。
初代のバルタン星人、セブンのメトロン星人も秀逸だね。いかにも「宇宙人
地球来襲」というイメージが自然に沸いてくるデザインだった。

82 ：

>>81
ヤプールの超獣はモチーフをアレンジしすぎるところがスゴイ。
バキシムがイモムシとか、ブロッケンがワニとか。
ドラゴリーの毒蛾とかアリブンタの蟻とかも好きだ。

83 ：

>>82
サボテンダーはサボテンとハリネズミかｗｗｗｗ
あのサボテンが、オヤジの焼き鳥食っちまうのは
いやはやｗｗｗｗ　デザインはキライではない。

84 ：

メトロン星人のモチーフはショウリョウバッタかな？

85 ：

ブルトン ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ

86 ：

バードンの頬袋はキ●タマ
ヒッポリトの口はチ●ポ
と子供心に思ってた人、俺のほかにいる？

87 ：

大人になってからメダマゲルゲは
みたいで卑猥でグロいと気づいた
ウルトラ系じゃないが

88 ：

>>86
俺もバードンはそう思った。
頬袋だけじゃなくてくちばしはモロに竿だと思った。
ってゆーか今でもバードンのソフビ見ると
いやらしいなぁ〜と思う。

89 ：

>>86
ケムール人の頭は|
最後は液体をだらだらたらしてアボン

90 ：

ヒッポリトはしゃべる時、体を揺らすんだが、とがった口の揺れ方がモロだ。だし。
しかし、まじめに宣戦布告している台詞喋ってるから、いやらしいと言うより笑える感じだな。
バードンのデザイナーって誰なんだろ？知らない？

91 ：

>>4
怪獣デザイン界の荒木飛呂彦か？

92 ：

>ヤプールの超獣はモチーフをアレンジしすぎるところがスゴイ。
でも、それは序盤だけで
あとは無理やりっぽいデザインが目立つ

93 ：

>>90
そういう、チン●コだのキン●マだのをデザインに取り入れる下品な馬鹿は
井口昭彦のキチガイ親父と相場が決まってるけどね。

94 ：

>>90
バードンのデザインは鈴木儀雄
>>93
当時の井口明彦は「流星人間ゾーン」のデザイン全般を担当していたので
タロウには関わってない筈

95 ：

訂正
×　井口明彦
○　井口昭彦

96 ：

お気に入り・・・カネゴン、ピグモン、ゴモラ、バルタン

97 ：

グッドチョイス！　

98 ：

便乗してお気に入り。
ゴモラ、ブルトン、ゴドラ星人、メトロン星人、エレキング、キュラソ星人、ナース、タッコング、ベムスター、マグマ星人

99 ：

ネロンガ、リアル杉ワロタｗ

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