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2012年6月野球殿堂287: たいして期待されてなかったのに活躍した選手 (455)
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たいして期待されてなかったのに活躍した選手
- 1 :11/02/06 〜 最終レス :12/06/04
- イチローや赤星は入るかな?
- 2 :
- イチローって書こうとしたら既に書いてあった
- 3 :
- 落合もそうではないか?
ほとんど無名で、昭和55年の後半から6番セカンドでレギュラー定着。
翌年、首位打者を獲得、その後は大活躍。
- 4 :
- 現役だけど山本昌は正にこのスレど真ん中って感じ。
あとはブライアントなんかも該当するかな?
- 5 :
- 新庄
- 6 :
- 小笠原
- 7 :
- これは新井だろ
- 8 :
- 西本
掛布
河埜
野村
- 9 :
- カープ勢に多そうだな。大野・緒方・金本・浅井とか
あとは石井豚朗か。ドラフト外入団、野手転向して2000本安打
- 10 :
- 昔の巨人の50番トリオだろ。
ドラ1の槙原はともかく、駒田と吉村は在籍していたことすら知らない巨人ファンも多かった。
- 11 :
- え?イチローって期待されてなかったの?
- 12 :
- >>11
ドラフト4位
- 13 :
- 白ローズもかな
ブラッグスのほうが期待されてただろ
- 14 :
- ブラッグス在籍時はローズもそんなに目立たなかったしな。
- 15 :
- ドラ3位以降の選手は期待されてないよな
- 16 :
- 工藤のようなインチキケースもあるからいちがいには言えない
- 17 :
- >>10
それはない
- 18 :
- 新井
- 19 :
- 黒田がメジャー行くだなんて誰が想像したんだ
- 20 :
- 井端
- 21 :
- 春の珍事・小早川
- 22 :
- >>15
そうでもない。高齢の社会人選手は順位以上の期待値だったりすることも多い。
落合がその典型だがロッテはそういう選手を多く獲っていた。
昔はロッテだと若い有望株の選手には指名拒否されることも多く、
指名すれば入団してくれそうな高齢の選手を獲らざるを得なかった。
今やロッテは唐川クラスが喜んで入ってくれる球団になったが、
昔の名残か今も高齢の隠し球をよく見つけてくるな、荻野貴司とか清田とか。
- 23 :
- >>22
そういえば初芝、南淵、平井なんかもその成功例だな
- 24 :
- 野村克也
- 25 :
- 落差だけならローズブラッグスよりオマリーウィンの方がでかかった記憶が
- 26 :
- マートン
だって阪神が獲得した野手だし・・・
- 27 :
- ドラフト5位の岩隈久志とかあてはまるかな?
- 28 :
- 西武中島
- 29 :
- ドラフト7位で投手入団の福浦
- 30 :
- 2001年ヤクルト
他球団をクビになった入来、前田、島田のおかげで優勝
この3人が優勝の原動力はおろか、まともに戦力になるなんて恐らく誰も思ってなかっただろう
- 31 :
- 佐々木主浩もここに入るんじゃないか?
ドラ1とはいえ野茂の外れでしかも腰の故障持ち、1年目は先発で失格の烙印。
「横浜はまた変なの1位指名したな、だから弱いんだ」と誰もが思っていただろう。
その後、あんな凄いことになるとは・・・。
- 32 :
- ホークスの川崎
ドラゴンズの吉見
- 33 :
- ドラフト順位は高くないけど、イチローは入団した時から二軍で有名だったらしいぞ
当時スカウトの三輪田勝利が川村二軍打撃コーチに
「面白いのを獲ったから楽しみにしとけよ」
って言ってたらしいし
川村コーチもイチローのバッティングを見て
成長したら今後オリックスは十年はトップバッターに困らないと思ったそうだ
- 34 :
- 2年目あたりの野球名鑑でも将来の首位打者候補と書かれてあったしな
才能は誰しもが認めるが線が細くて体力的に?だったからドラフト下位になったんだろう
- 35 :
- あの頃は、ドラフト4位は高卒で、今は使えないが将来の有望株を取る
順位だったなあ。。。
中村乗りも4位だっけか
- 36 :
- 高卒はドラフト上位でも下位でも使ってみなければわからない面があるからな。
つまり下位でも実質即戦力の高齢社会人選手とは反対。
あと能力の割に指名下位なのは性格や素行に問題がある場合も多い。
これも高卒なら尚更だろう、ただでさえ高校の野球部員なんてワルが多いんだから。
- 37 :
- 小山正明はどう?
- 38 :
- >>32
川崎はそれなりに評価されていたから違うんじゃないかな〜
- 39 :
- イチローと前田は下位は下位でも球団としては期待してたんじゃないか
他球団スカウトの見る目が無かっただけ
- 40 :
- イチローは名電時代の活躍は凄かったらしいじゃない。あれを見逃したスカウトの方がおかしいんじゃないの
結局球団側としては、客を呼べる知名度のある選手が欲しいというのが一番にあるんじゃないの
- 41 :
- イチローは地元中日のスカウトが一応チェックはしていたが、
それをわしに進言したら、
「あんな細いのは中継ぎでも使えん」と一蹴したとか聞いたことがある
- 42 :
- ダルビッシュは?
ドラフト1位だが、あそこまでの大投手になるとは思われなかった。
少なくとも松坂、寺原や雄星ほどは大騒ぎされていない。
- 43 :
- 元々潜在能力はすごかったけど、素行や成長痛の問題があって完全な素材型だと思ってて、
入団時にはさすがにあんなトントン拍子に出世するとは思えなかったな
- 44 :
- 中日 和田 西武時代はすぐにやめると思ったよ。
- 45 :
- >>44
毛根はすぐに病めてしまったが…。
- 46 :
- >>41
中日はイチローを投手として見て線が細くてプロは無理だと考えたらしい
ピッチャーとしてだったらイチローはプロじゃ通用しないだろうな
- 47 :
- イチローの年のドラフト4位組って中村ノリとか金本も居なかったっけ
- 48 :
- イチローの年のドラフトは大学社会人に上位指名が多い。
同期の上位指名で後に成功したのは石井一久くらいで、
下位には地味にノリや三浦大輔、三井浩二(この時はダイエー4位拒否)がいる。
- 49 :
- イチローのドラフトの年は、「若田部ドラフト」と言われていた。
他に高評価は中日に入った落合(ただし故障持ちの注釈付き)、オリの田口、
ヤクルトの石井。巨人の外れ一位の谷口も素材は評価されていたし、阪神の
萩原も注目されてた。
鈴木一朗、金本、中村海苔は全然話題にもなっていない。
- 50 :
- ダルビッシュは素材的には期待値は高かったと思うけど、
高校時代(3年時)にあまりに小器用になり過ぎたきらいがあって
そこで評価を下げた球団があったんじゃないかな?
2年の夏の時点で球種だけは豊富だったが欲張り過ぎてどれも中途半端な印象は否めなかった。
突然サイドから放ってみたり、試合によっては何か投げやりに見えるほど軟投型になってみたり。
“剛球王子”なんて見出しになってた割にはストレートも伸び悩んでいた。
- 51 :
- ダルビッシュの頃は自由獲得枠全盛時代でドラフトも分割ではなかったから、
高校生選手を獲り合いになること自体が少なかったんだが、
でもやっぱりダル自体は素行面で避けられていた面はあるだろうな。
どの球団も素行面は意外と気にするものだよ、
有名になってから問題起こされるのが一番困るからな。
- 52 :
- やっぱり摂津かな
まさか球界を代表する中継ぎになるとは思わなかった
- 53 :
- ドラフト順位で期待度が語られるなら
広島:苫米地や巨人:平松
は下位指名なのに1年目に結構使われた感じ。
97年優勝チームの外人
ホージーとマルティネスは
ともにキャンプやオープン戦ではダメ評価、シーズンでは活躍して
「嬉しい誤算」とか評されてたね。
- 54 :
- 田畑一也
- 55 :
- 石井琢朗
- 56 :
- ドラフト10位指名の杉浦享
- 57 :
- 山口鉄也
- 58 :
- バース
ブライアント
飯田
正田
- 59 :
- ダルの場合は自身の素行だけでなく、彼の父と弟がネックだったらしい。
父とスカウトや球団関係者が接触すると父の色々な要求やらなんやらに引いて撤退した球団は多かったと当時見たな
- 60 :
- 野村克也だろ。
ブルペンキャッチャー候補として南海テスト入団。プロ入り2年目には危うく首を
きられかけた。
- 61 :
- 掛布雅之
親が伝で頼みこんで入団テストを受けて
ドラフト6位入団という経緯では
期待されてなかったものと思われるけど
1年目から積極的に起用されて
ハイスピードで1流打者になった感じ。
- 62 :
- >>48の三浦と三井は、野球の強豪でも何でもない、
そこらの田舎にあるような公立高校の野球部員で、
それこそ期待どころかどうやって発掘したんだというレベル。
ノリも状況は似ているが激戦区大阪を勝ち抜いて甲子園出場しているし、
イチローに至っては都会の野球名門校出身だから、
まだプロのスカウトの目に止まる機会はあったはず。
まあ地域レベルでも怪物級の評価がなければNPB入りなんか無理だけどな今時、
野村や掛布の時代ならまだしも。
- 63 :
- >>49
その年のドラフトで一番注目されていたのは
日本ハムに入った上田。
彼は中日に移籍して地味に活躍したので
2ch的にはつまらない選手になっている。
(本人はいいんだろうが)
- 64 :
- “高卒”での話
- 65 :
- 俺は和田一浩が一番印象的だなぁ。
ドラフトの順位が高くないというだけではなく、プロ入り後の数年間は、
走れる控え捕手という、よく分からん立場が続いていた。
それが今や通算打率歴代6位なんだから、今でも分からんもんだなぁって思う。
- 66 :
- >>62
三浦は奈良県の高田商だろ。絶対的強豪というわけではないけど
そこそこ強い学校だと思うが‥‥。ま、年度によって実力差はあるだろうが。
- 67 :
- ここまで、去年秋の朝日新聞の、「誰だよこんな奴獲ったのは」西村徳文なし
- 68 :
- 中村ノリは、高校3年の時の大阪大会で見たときは、化け物のような体つきでパンチ力十分で、これはプロで確実に結果を残すと思った。
金村とかと比べても、中村の方がはるかに上と思った。
- 69 :
- 今のところ挙げられていない選手で
中日 鉄平
高卒ドラフト5位だし、金銭トレードで出されたところをみると
あんまり期待されてなかったんだろう
落合監督は中日だと枠がないが「他球団でなら活躍できるから」とトレードに出したらしいが
それにしたって翌年以降に、ベテランの上田が新人の藤井がスタメンで出てたりするのを見ると
この人たち以下の存在だったんだろうなと思う
広島 金石昭人
ドラフト外で広島にコネ入団って時点でもう期待されていないことが分かる
7年目でようやく初勝利で、それでも防御率は良くなくてという感じでいつ消えてもおかしくなかった
広島 水谷実雄
投手としてドラ4。入団直後にいきなり腎臓病ってところがなんか期待できない
後に野手に転向するも守備が下手くそで二軍暮らしが続いて、戦力外リストにも入ったらしい
- 70 :
- >>69
鉄平はあまりに戦力のない楽天に戦力となる選手を譲るべきだみたいな意見に
変わり者の落合が半ば面白がって乗っかった感じだったような
身体能力はあるし練習もするから開花すれば使える目算はあったみたい
- 71 :
- 鉄平の場合は当時の外野陣があまりにも強力すぎて
彼のような若手の入り込む余地がなかったのも理由では?
- 72 :
- 育成選手でも甲子園経験ありとかいう今時と違って、
一昔前までは全く実績がない本当の無名から成功する例は珍しくなかったが、
それにしてもというのが大野豊。
入団時点で首脳陣から見捨てられ、彼のコーOをするのは
何故か現役選手であるはずの江夏豊。
厳しいなんてもんじゃない指導のおかげで後に大活躍。
ただ、コーチとして暴走する大野を見ると、
その辺まで江夏の影響を受けてしまったんだろうと思ってみたりする。
- 73 :
- >>70>>71
なるほど、落合監督らしいね
しかし、期待の森や中村公は開花せず、井上も衰えて、すぐに外野が手薄になって
おまけに翌々年、ビョンが来たせいでなんだかなと思ってしまうわ
結果論だけど
- 74 :
- >>62
三井は当時結構な評価を得ていたと思うが。
だから下位指名に難色示し入団拒否。
その後都市対抗で小西六酒造の補強選手として
投げたのを見たけど、その当時はプロ入りは
ちょっとという投げ方していた。
- 75 :
- 和田
- 76 :
- >>66
夏の奈良大会決勝で12三振天理から奪っている(1−3)
確か天理は南、谷口の頃で全国最強とか呼ばれていた
- 77 :
- >>74
ダイエーのスカウトがわざわざ北海道大会をチェックしていただけでも凄いよな。
(今のハムだって道内なんてろくに見てないだろうし)
九州から飛行機乗り継いで足寄まで何度も往復したんだろうか。
結局拒否されて後に西武で活躍されるんだから泣くに泣けないな。
- 78 :
- 落合?
- 79 :
- 野口茂樹がまさかノーノーをやるとは全く予想してなかった
- 80 :
- >>79
それ言うと大多数のノーノー経験者が該当するよw
- 81 :
- 80年代以降のノーノーで当時「いかにもやりそう」な感じがあったのは郭泰源と石井一久くらいかな。
槙原は「完全」というのはちょっとイメージできなかったし。
西崎、渡辺久、佐々岡は実績的には問題ないが、自身のピークをやや過ぎてからの記録達成。(これをもっと極端にしたのが佐藤義と山本昌)
川上は自身がスランプに陥っていた頃での達成だった。
- 82 :
- 小笠原
- 83 :
- >>81
近藤真一もなんとなくやりそうな予感はしてたけどまさかデビュー戦でとはね。
しかも巨人相手に
- 84 :
- 中島
- 85 :
- ドラフト7位福本豊
芝草宇宙、島田直也は話題先行ですぐに消えると思ったが・・・
- 86 :
- 芝草宇宙、島田直也、あと野村弘の同期3人は、
甲子園での実績や知名度の割にはプロ入り時の評価は低かった。
この年はドラフト全体が低レベルだったが、
同じ年代のドラ1に伊良部や立浪がいたりする。
素行不良で避けられていた伊良部の1位は流石に当時の不人気ロッテらしいな。
- 87 :
- 芝草は球遅かったですよ。東北相手にノーノーとは言え三振3で四球8w
まー甲子園のアイドルだったんで本人曰く某在京球団から上位指名の挨拶があったとか(西武?)
島田はなにしろ小柄でした。野村、岩崎、橋本のPL三本柱で最も評価高かったのが橋本。近畿大会で17Kとか記録
伊良部はどうでしょうか?ノーコンだった気がします。佐賀工江口は豪腕の評価もメンタル面が不安視されmしたね
目玉は東亜の川島。即5勝は間違い無しの評価でしたが・・・
野村はプロ初登板初先発で無四球完封(被安打8の三振2)は地味に凄いかも
- 88 :
- 川島の高校時代は今見ても素晴らしいストレート投げてたのに残念だよ
- 89 :
- >>86
野村は東洋大進学予定で退部届も出してないから
本来指名もできないレベル
木庭古葉コンビの裏技
野村は古葉の息子と幼なじみだから
- 90 :
- イチローって最初新聞の打撃欄見て誰そんな名前の選手いたの?日系人?知らない名前なのによくヒット打つな。何者なと思った
- 91 :
- 古葉大洋は成績こそさえなかったけど何気に長期的なチーム再構成には成功してるよね。
- 92 :
- >>87
スレと関係ないけど東亜が東原亜希に見えた俺は病気
- 93 :
- 稲尾和久
入団当初は打撃投手扱いだったはず
- 94 :
- 野村も球は遅かったからな、コネとあと打者としての評価込みでも3位が妥当だろう。
貴重な左投手とはいえ軟投派だとドラフトでの優先順が落ちるな。
制球も変化球も後から覚えられるが球威だけは素質だからな。
逆に上位指名で大成しないのも制球力が矯正されないケースが圧倒的に多い。
- 95 :
- 野村はバッターでやらせてみたかったなあ(俺、一応横浜ファン)
あと、(まあよく言われることだけど)水野や桑田も野手としての魅力もあった。
桑田はともかく、水野は野手としてのほうが実績を残せたんじゃないかな?
- 96 :
- 野手水野は同タイプの金村や畠山程度だと思われる
270 15の外野手と投手水野
さてどっちが上か
- 97 :
- 日本野球は投手に才能が集中するから、
甲子園に出るようなエースで打撃からっきしってのがむしろ珍しい。
前に出てた中村ノリやイチローもそうだが、他にも意外な選手が投手出身だったりするぞ。
石井琢朗は有名だが面井上とか吉岡とかも入団後数年投手やってた(やらされてた?)。
- 98 :
- 要は投手としての格の問題だろうな。
江川や松坂などはどんなに打撃センスがあろうと(実際打撃センスも抜群だったが)
あれだけの投球を見せられれば投手一本で文句なしなんだが、
水野クラスだと、たしかに高校レベルではその代のトップクラスかもしれないけど、
はたしてプロでも同様にエースとしてやっていけるのか、ちょっと考える部分はあったよなぁ。
- 99 :
- 和田一浩
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