張本勲先生の日本球界記録は不滅である

1 ：09/04/18 〜 最終レス ：12/05/30

破られた張本さん「悔しい…でもイチローなら」
4月18日7時2分配信 スポーツニッポン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000016-spn-spo
【マリナーズ１―５エンゼルス】思わず左の拳をグッと握った。目の前で見た快挙達成の瞬間。張本勲氏は「ホッとしたよ。
彼らしいヒットだった。見事に、簡単に打ってくれたね。正直、病み上がりだし３、４試合はかかると思っていた。
さすが、やっぱりイチローだね」と喜んだ。
　前日に続いて、スタンドからイチローの姿を追い続けた。達成の瞬間、前記録保持者としてスコアボードに
「Ｌｅｇｅｎｄａｒｙ　Ｊａｐａｎｅｓｅ　Ｂａｓｅｂａｌｌ　Ｐｌａｙｅｒ（伝説の日本の選手）」と紹介された。
さらにカラービジョンに姿を映されると、立ち上がって一礼した。
　「男みょうりに尽きるね。野球の本場、アメリカに来てこうやって紹介されて…。イチローのおかげ。お礼を言いたいよ。一生の思い出になる」
　１週間の滞在予定。しかし１７日に帰国すると思い込んでいたイチローは
「張本さんのいる前で、っていうことが一番重要だった」と、見事に記録を更新。
その思いに張本氏も応えた。試合前にはこの日のために新たにメーカーに発注した、長さ３４インチ、
重さ９２５グラムの現役時代と同じモデルのバットをプレゼント。
試合後には会見場に足を運び、自ら「おめでとう」と声を掛けた。
　「本心を言えば、悔しい部分はある。でも彼なら仕方がない。同じバットマンとして認めざるを得ない。それほどの選手だ」と張本氏。
「あとはケガをしないで１年でも長くプレーして、ピート・ローズの４２５６安打をぜひ抜いてもらいたいね」と付け加えた。
自身は４１歳で引退。成し遂げられなかった夢を後輩に託した。
　イチローいわく張本氏は「いかつい人」。そして「僕たちの世代が、そのいかつい人たちを超えていかないといけない」とも言った。
世代は違い、時代が変わっても、この記録の尊さを分かち合えるのは日本球界ではこの２人しかいない。

2 ：

ハリー最高!

3 ：

1809 イチロー
856 松井秀
494 井口
492 松井稼
379 田口
378 城島
323 岩村
215 新庄剛志
142 福留
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
8 黒田
5 中村紀洋
3 伊良部
2 川上
2 マック
2 村上
1 多田野
1 木田
0　張本勲

4 ：

ん？
喝！と言った回数か？

5 ：

メジャーでのヒットじゃね？
イチローは2000超えてるから違うか

6 ：

ＮＰＢの記録としては張本って事にはなるわな。でもこれから有力な
選手が出ても何年かしたらメジャーに行っちゃうからＮＰＢだけで記録
作る選手は少なくなるだろうなぁ。

7 ：

張本さんって敬遠されまくりでしょ
あれがなければもう少しいってた

8 ：

イチローはまだメジャー通算2000本越えてない。

9 ：

イチローも日本では３割５分で１５本は確実に計算出来たから
３番打ってたし、敬遠数も多かったから日本のままなら３０００本
安打はあと２年ぐらいかかってたかもね。

10 ：

張本の凄さは通算トリプルスリーだろ。3割300本300盗塁。
平均すると319になるが、秋山でさえ270だ。
イチローは日米通算192の選手。

11 ：

日本にいたらもう300本越えてるよなイチローは

12 ：

髭の本数か。

13 ：

どんだけ即レスしてんだよ気持ちわりいヤツだな

14 ：

その言葉そのまま返すぜｗ

15 ：

>>10
これが決定的だな
要するになんでも簡単には比べられないデスよ

16 ：

>>14
頭大丈夫？ｗ誰も見てないスレで４分後に即レスしちゃってるキモいおっさん(笑)

17 ：

まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数５０４本　　　　内野安打率１３％　　四球１２７４　　三振数８１５（年平均３５）
イチロー・・・ホームラン数１９２本　　　　内野安打率２０％　　四球　７６４　　三振数８５９（年平均５０）
■３割　５００本塁打　　３００盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

18 ：

イチローは格下チーム相手に全然打てなくて
日本の3番を失格で1番に降格になった選手だしな。
張本は日本の4番を打てる選手。
格下チーム相手に全然打てないブザマなことはしない。

19 ：

青木が今の成績を維持しかつ日本にずっといたら可能性はあるかもしれない

20 ：

張本は4番
イチローは1番
役割違うんだよ粕
1番は塁に出るのが仕事なんだから本塁打少なくて当たり前
張本は4番なんだから本塁打打たなく何を打つんだ？
とマジレスしてみる

21 ：

>>20
日本プロ野球選手の格
4番打者＞3番打者＞＞5番打者＞＞＞6番打者＞1番打者
こんなもんかな

22 ：

日本ではイチローは３番打者だけどね。張本は日本では長打力はそこそこあったんだろうけど
球場がめちゃくちゃ狭かった７０年代のパリーグだからね。メジャーでは頑張っても１シーズン
１５本程度じゃないか。最高で３４本だから長距離砲って感じでもない。岩村は３割４０本打っても
メジャーじゃ２割７分でＨＲ一桁だしね。松井が５０本塁打打った次の年でメジャーで１６本
だし。

23 ：

そんな事いうとジョン損…

24 ：

そこで現役復帰だハリー(爆

25 ：

ハリは主に3番だろ（4番も打ったろうが）
東映時代の4番は大杉
巨人時代は王

26 ：

張本＞＞＞イチローでいいじゃん別に。鼻で笑われて終わりだけど。

27 ：

イチローも日本では「長打力もそこそこある高打率打者」だったんだけどなぁ。
なんであんなんになっちゃったのか・・・・・

28 ：

>>22
原監督からＷＢＣの日本の3番任せられて格下チーム相手に全然打てなくて
日本の3番を失格で1番に降格になった選手だしなｗ

29 ：

張本の現役時代もよく知ってるが
張本は凄い選手だと思うが
イチローは内野安打が多いせいか凄い選手だとは思わないな。
相手チームから前進守備隊形を取られ舐められている姿を見ると
何か情けなく思うよ。

30 ：

一郎はワザと詰まらせてるんだろ？

31 ：

わざと打って わざと四球選ばない
そんな選手

32 ：

>>30
ショボイ内野ゴロで、必死の形相で1塁に駆け込む姿を見ると哀れに思うから
張本みたいに文句なしのクリーンヒットを打ってみろよ。
まあ張本みたいな打撃技術がないから無理だなｗ

33 ：

しかし張本がメジャーでオールスターに選ばれたり、首位打者取ったり、さらには
ＭＶＰを取ることなんて考えられないだろ。守備の下手さで散々チームの足を引っ張り
まくってた選手だしな。守っても安打製造機って言われるぐらいの守備で巨人時代の
お粗末な守備は阪急との日本シリーズを見てもわかるぞ。

34 ：

毒島 青野 坂崎/白 張本 ラーカー/ラドラ 西園寺 種茂 岩下 投手

35 ：

張本は広角打法でミートが上手くて長打があって俊足だったから
メジャーにいっても松井や岩村のように打率が落ちたり本塁打が少なくなったり
しにくいタイプだろう

36 ：

ハリーさんて若い時は俊足だったっていうから、
今ならメジャーに目をつけられそうなタイプだったのでは。

37 ：

>>35
しかしＤＨだけでメジャーで活躍するのは相当ハードル高いぞ。ヒットは打てる
と思うが。

38 ：

顔がメジャーじゃない

39 ：

なんだろう、実力はともかく、顔がスターって感じじゃないんだよな

40 ：

日本には朝鮮というものが存在しますが、台湾はありません。
大体、朝鮮などという名前がある段階で、周囲から煙たがられてるんだって
気づくだろ普通。

41 ：

張本の巨人時代の守備
http://www.youtube.com/watch?v=CEhxg3_SDs4
弱肩だけじゃなく、守備そのものがお粗末すぎる

42 ：

「きれいなヒットで決めてもらいたい」ってことは
ハリーも心の中では内野安打は汚い安打と思っているんだね。
イチローの内野安打率２０％という異常な高さによるカラクリ安打数ｗ
606 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/04/17(金) 20:54:21 ID:QlW0MWc6
張本氏が新記録に注文
「きれいなヒットで決めてもらいたい。（バットの）根っことか内野安打だけはやめてもらいたい」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090416-OHT1T00377.htm

43 ：

「きれいなヒットで決めてもらいたい」ってことは
ハリーも心の中では内野安打は汚い安打と思っているんだね。
イチローの内野安打率２０％という異常な高さによるカラクリ安打数ｗ
606 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2009/04/17(金) 20:54:21 ID:QlW0MWc6
張本氏が新記録に注文
「きれいなヒットで決めてもらいたい。（バットの）根っことか内野安打だけはやめてもらいたい」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090416-OHT1T00377.htm

44 ：

張本さんはね
もはや３０代となり
ロートルとなった自分をみつめ直して
安打製造機に転進したのです

45 ：

イチローを貶すことで自分の記録の値打ちを落としてる

46 ：

日米通算っておかしくないか？
オリックスのローズがもうすぐで通算450本塁打らしいけど、メジャーでは13本のホームランを打っている。
これはもう450本打ってることにならないのか？
イチローや松井などの日本からメジャーに行った選手の記録は足され日本記録だ！なんてやってるけど、
なんでメジャーから来た選手のメジャーでの記録は足さないの？
公式ではないが、マスコミがこういう風に騒いでることに誰もおかしいと言わない。
言ったら悪者になるからか？
現役来日選手の節目記録達成を伝える場合、タフィ・ローズでは450本塁打は（444本塁打も）日米通算達成時は報道されていない
でも引退した例えば新庄剛志を語る場合、本塁打はメジャー20本のため節目達成は日本通算も日米通算も200本だから、日本通算で語られる
しかし安打は日本通算では達成していない1500本を、日米通算で語られる
だから日米通算っていうのは公式記録じゃないんだよ
平成以降で日米総合で通算２００勝をしたのは野茂英雄のみ
山本昌はあと１勝をすれば平成２００勝になるんだが…
日米通算を認めないと今後日本記録が忘れ去られるぞ
一流選手がみんなメジャーに行ってしまえば日本記録が馬鹿にされる
日米記録を認めているうちは日本記録にも価値がある

47 ：

日韓通算記録もあるはずだよな

48 ：

ショボイ内野安打でかさ上げされたカラクリ打率とカラクリ安打数ｗ
カラクリ打者ゴキローｗ

49 ：

きもっ

50 ：

日本には朝鮮というものが存在しますが、台湾はありません。
大体、朝鮮などという名前がある段階で、周囲から煙たがられてるんだって
気づくだろ普通。

51 ：

クリーンヒットを打つ打撃技術・・・張本＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
長打力・・・・・・・・・・・・・・・・・・張本＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
世間の評価はこんなもんでしょ

52 ：

>>5
＞ イチローは2000超えてるから違うか
いや、まだ超えてないだろ

53 ：

朝鮮人では張勲が一番
日本人ではイチローが一番

54 ：

チョンを讃えるスレですかｗ

55 ：

李千狼

56 ：

クロマティ（元巨人）が著書の中で皮肉交じりに指摘していたけど、
日本のプロ野球の主要な記録は外国系に占められているからね。
（最多本塁打＝中国人、最多安打＝韓国系、最多連続出場＝黒人、
最多勝利＝韓国人）
アメリカ人の記録自慢と比べて晦渋の感は拭えないな。

57 ：

イチローも日本時代は内野安打の割合は15％程度。
広いグリーンスタジアム神戸を本拠地に25HR打ったこともある。
ハリーとイチローを比較するなら、
イチローのオリックス時代に限定しないとフェアじゃないな。

58 ：

現役最後の数年はこの人、落合とチームメートだったんだな。
どんな会話してたんだろう？

59 ：

>>58
落合は年上のハリーにペコペコしてたんかな？

60 ：

もちろんタメ口

61 ：

＞25
張本はスタメン出場4番＞3番だよ。大杉がもっと早く生まれていれば
違ったと思うが。
＞58
山内・金田が酷評した新人時代の落合を「これは面白い」と評価した。

62 ：

天才・張本＞＞＞＞大杉＞落合＞＞イチロー

63 ：

まあ、ホームランも打てる張本と、異常に多い内野安打でかさ上げされてるカラクリ打者とを
比べるとは張本さんに失礼だよ。張本さんの方が遥かに格上。
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/04/19(日) 19:38:48 ID:7/jZrDmE
張本・・・・・ホームラン数５０４本　　　　内野安打率１３％　　四球１２７４　　三振数８１５（年平均３５）
イチロー・・・ホームラン数１９２本　　　　内野安打率２０％　　四球　７６４　　三振数８５９（年平均５０）
■３割　５００本塁打　　３００盗塁をやったのは、張本とウイリー・メイズだけ。
張本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

64 ：

現役時代の張本をリアルで見てきたうちの父親が言ってたが、張本とイチローじゃ
比べ物にならないくらい張本が上だと言ってたよ。
中・長距離打者の張本と短距離打者を比べてるようなもんで、
マスコミは野球を知らないと言ってたよ。

65 ：

そりゃそうだ、王長嶋クラスのバッターも居ないからなｗ

66 ：

ただしハリーは守備が草野球だからな。

67 ：

鈴木一郎
ﾁｮｺﾝと当ててカサカサカサーと走るだけｗ

68 ：

>>60
なわけねえよ
俺は当時のロッテに詳しいものだが
落合は張本にペコペコしてたよ。
張本だけじゃなく有藤にもペコペコしてたしもちろん村田にも
落合なんてあの頃は小物だよ

69 ：

>>68
オチって人によって態度を極端に変えるんだなｗ
最悪だわ。

70 ：

高橋春男の説だが、
落合は信子夫人と出会うまでは純朴な野球青年だった。
しかし彼女に感化されてからは、何が起きても
「ケロッ」
として動じない「カエル人間」になってしまった。
女が男を変える、これはノムさんにも言えるのではあるまいか。

71 ：

>>70
落合が変わったのは分かるけど、ノムさんはどういうふうに変わったの？

72 ：

そんなに信子は床上手なのか

73 ：

そりゃ秋山と張本なら張本だろ
でも張本がメジャー行ったらホームラン打てないどころじゃなくて
レギュラーにもなれないだろう

74 ：

張さんならなれるよ
大リーグの選手は皆打撃も守備もいいように思われているがそれは誤り
打つだけしか能力ない選手も多い

75 ：

なれるわけないな、そもそも打撃が通用しないんだよｗ

76 ：

引退後の話だが、「俺は口下手で．．．」とか尻込みするノムに
公演会の仕事を次々と入れて、無理やり話術をつけさせたのがサチヨらしい。
ノムも感謝しているらしい。

77 ：

日本→メジャーは、打率マイナス2分、本塁打は半減。ぐらいに見た方がいい
イチローが日本で続けてたら連続首位打者はもちろん、打率.400や本塁打王も一度ずつくらい獲得してそうだ
逆に3000本安打はまだ達成できなかっただろうけど

78 ：

逆に相手に与える得点は増えそうだな

79 ：

ホームラン王は無いんじゃないか？
打率4割もかなり確率が低いと思う
あとメジャーに行ったらホームランは半減じゃ済まない

80 ：

>>73
張本さんは手の火傷さえなければ、メジャーでも最高クラスの５ツールプレーヤーになっていただろう

81 ：

子供の頃張本のスイングを見てなんとも言えない不自然さを感じていたのを思い出したよ。
バットもやたら短かった記憶が…
それも全て不自由な右手のせいだったのかもしれないな。
引き手が不自由ってのはかなりのハンデになるんじゃないかな。

82 ：

はいはい、チョンは偉い偉い。
ぱちぱち(拍手）ｗ

83 ：

通算打率も、日米合算でというようになるのだろうか？

84 ：

張本は凄いと思うが
内野安打マンって結局メジャーで通用しなかったな。
ボテゴロ転がして必死の形相で1塁に駆け込んで出塁することでしか生き残れないなんて惨めすぎる。

85 ：

結局イチローなんてのは、他の人が今までやろうとしなかったことを
やって自称一流を気取っているにすぎないんだよね。
まあ、これからもメジャーでイチロースタイルを目指そうなんて奴は
出てこないだろう。
恥ずかしいからね。

86 ：

お前の存在のが恥ずかしいから余計な心配はいらないよ

87 ：

最近は日米合算の数字でいろいろ評価するのが流行っているけど、
通算打率１位のレロン･リーはメジャーでは４０４安打の．２５０。
日米合算すると．３２０→．３０３になってしまう。
その結果、
１位イチロー、２位若松、３位張本となるんだが、
どうしてそうしないんだろう？

88 ：

日米合算はおかしい。
メジャーの記録はメジャーだけだろう。
俺は通算記録よりも八年連続二百安打の方が凄いと思う。

89 ：

日米合算はおかしい。
メジャーの記録はメジャーだけだろう。

90 ：

>>88
イチローの場合、極端に打数が多いから自然に安打も増える。
打率がグウィンに対して見劣りするのが大きな傷。

91 ：

張本がメジャーでスタメンででれるわけないだろ。
張の超遅スイングじゃ無理、当たらん。
仮に当たったとしても、前に飛ばないよ。
全盛の落合が、お遊びの気分のメジャー投手に打球が失速していたな。
張は、２Ａ〜３Ａくらいで精一杯だろ。

92 ：

イチローも日本時代は内野安打の割合は15％程度。
広いグリーンスタジアム神戸を本拠地に25HR打ったこともある。
ハリーとイチローを比較するなら、
イチローのオリックス時代に限定しないとフェアじゃないな。

93 ：

そうしたら負けちゃうから出来ないんだよｗ

94 ：

韓国人ベトナムで虐殺
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

95 ：

従軍慰安婦の捏造騒動もあったね。

96 ：

日本最高はハリさんですよ
一郎は日米通算（笑）の第一人者ということでいいじゃない

97 ：

>>96、メジャーでヒットを打つほうが難しいのだから、どう考えてもイチローでしょ。
人格的にもイチローのほうがいいと思う。張本はひがみ発言をしすぎている。
メジャーへ行ったイチローは素晴らしいと思う。
記録は永遠に不滅だというやつがいるが、記録を更新すれば、それまでの記録は
は塗り替えられ新しい記録が次塗り替えられるまで生き続ける。
イチローが松井秀喜のようにホームラン狙いだけの打者であれば年間40〜50本は堅い。
ヒットのコントロールがあれだけすばらしいのは、世界中から賞賛されている。
野球というスポーツからイチローは永遠に不滅です。張本はすでに消えている。
メディアに出てきてひがまなければ、いい印象で消えることができたのに、、、

98 ：

投手のレベルは40年前の方が遥かに高いから張本の圧勝だ

99 ：

>>98、投手のレベルは40年前のほうが遥かに低いからイチローの圧勝だ。
の間違いです。すいません。

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