【呉越同舟】球界の不仲を語るスレ【不倶戴天】

1 ：09/02/03 〜 最終レス ：12/05/26

金田正一×落合博満
広岡達朗×森祇晶
鈴木啓示×野茂英雄
などなど、不仲とされる人々を語りましょう。

2 ：

1001×谷沢

3 ：

金田正一×小宮山悟
高橋慶彦×正田耕三

4 ：

島野以外で1001と親しい中日関係者なんているの？

5 ：

松井秀樹と元木

6 ：

仰木×イチロー
広岡×伊良部
森×長嶋
桑田×清原

7 ：

広岡×東尾
広岡×江夏
土井×田口

8 ：

>>7
土井と松永に比べたら可愛いものよｗ
まぁあの頃は土井と選手ほぼ全員が不仲といえる状態だったが
去年のコリンズみたいなものか

9 ：

土井の仇名が「ぶいきゅうさん」。
何のことかと思ったら「＝Ｖ９」ｗ

10 ：

負け布×ひよっとこ　
1001×落合　
王×江川　
中畑×黒人の種を持つ駄馬長島×川上　
清原×藪

11 ：

江夏×ムッシュ
野村×伊原

12 ：

>>3
慶彦は大下コーチとの確執も有名だな

13 ：

和解してもわざわざ公表するような事柄じゃないので
不仲当時のエピソード語っていかないと意味のないスレ。

14 ：

慶彦が正田と仲直りするために正田の尻を蹴って余計に悪化したとか有名なエピしか知らんな
あと落合が「巨人の名選手といえば？」という問いに対して「王さん、長嶋さん、金田」と金やんだけ呼び捨てとか
何かもっとコアなやつない？

15 ：

落合とか小宮山は一方的に嫌ってるだけで
別に犬猿の仲でも不仲でもないんじゃないの？

16 ：

広岡×川上
別所×川上
野村×鶴岡
王×須藤
野村×メイ
は

17 ：

落合と佐々木

18 ：

そういえば金田って07年の日本シリーズの落合采配批判してたな

19 ：

吉田義男×江夏

20 ：

原×仁志
先頭打者剥奪以外に対立要素あるのかどうか知らないけど。

21 ：

>>15
金やんも落合嫌いなんじゃない？
普通、自分を嫌う人間を好きにはなれないし、
名球会入会拒否っていう十分な理由もある
あと、酷評したのに球史に残る打者になってしまったバツの悪さもあるしね
一方が嫌いなことを公言してるのに、もう一方が±０以上の感情を持ってるケースの方が少ないと思うけどね
芸能だけど山城新伍×やしきたかじんとか
(たかじんは山城嫌いを公言してるけど、山城は自らたかじんの番組に出たいと言うほどたかじんを評価している)

22 ：

>>21
それはお前がそう思ってるだけで
具体的に金田が落合に対して何か言ったことあるのか？
感情的によくは思ってなくても
それこそ犬猿の仲っていえるほど言い争いをしてるとは思えない
ちょっと前の広岡VS大沢とか森VS広岡とかみたいに
マスコミ誌上で落合の人間性に対して何か皮肉めいたこと言ったことあるの？
そりゃ采配はプロ野球評論家だから批判するだろ。
金田だってONは好きだけど長嶋や王の采配をポストなんかで全面肯定してるわけではあるまい。

23 ：

金田ならロッテ時代の池辺だな

24 ：

>>23
池辺は干されて74y日シリにも出れなかったしな
あとアルトマンも病で戦線離脱後
確執が生じて池辺と共に阪神へ放出
池辺との対立って何が原因だったんだろう？
背番号を剥奪された事からとかｗ
(池辺の背番号は〜72ｙ＆阪神時代は34)

25 ：

弘田の台頭で出場機会が激減したのが一番の原因かと。
それまでバリバリのレギュラーだったのが
選手交代が大好きな金田の元で長谷川あたりと併用だと不満もでるわ。

26 ：

選手起用への不満と不仲は違うんじゃないの？
選手起用への不満がある選手なんていくらでもいると思う

27 ：

ノムと苫篠
原と仁志
金村義明と中村ノリ

28 ：

バレンタイン×広岡
原×三山球団代表
この2つは監督の聖域を侵してしまったために生じた衝突というのが共通点。
いずれも現在は二人にとってやりやすい環境を得て伸び伸びやってるが、
前者の場合は瀬戸山が甘やかし過ぎて
球団は莫大なお金をどぶに捨てるという結果となってしまった。

29 ：

落合博満×鈴木孝政
落合博満×野口茂樹

30 ：

ひとつのワンプレーというかエラーがきっかけでレギュラーからはずして干して
そのままシーズンオフに首にした選手と監督って誰だっけ？

31 ：

清原桑田、仲直りｵﾒ

32 ：

近藤貞雄×金沢次男

33 ：

ノム×江夏
監督・選手時代は新境地抑えとして起用されたことに賛同してたみたいだけど
所持で捕まった時に批判されたり解説でカツノリを批判したりで
仲良くないらしい。
藤田元司と鹿取はどうなんだろう？

34 ：

吉田と村山ってのはいしいひさいちのマンガでよくネタにされていた
（そば十人前等の嫌がらせをやりあったり）けど
何が不仲の原因なの？

35 ：

仰木と権藤、吉井

36 ：

>>29
鈴木孝政は違う。納得の上でコーチを辞任した。

37 ：

この手の話で良く思うのは
黄金時代を築いた監督は少なく、短期で優勝した監督のほうがよく挙がることだな。

38 ：

榎本と大沢

39 ：

>>36
表向きの情報を信じているバカ

40 ：

それだけ豪語するなら、あとどれくらいの裏事情を列記できる？
まさかコレだけ？

41 ：

これが「表向きの情報」とわからんのがバカ。
「納得して辞任する」ということ自体おかしいだろうが。
自分に非がないならそれに従うのはおかしいだろ。
「納得した」なら「自分に非があった」ってことか？
じゃあ落合に辞任勧告されなくても自発的に辞任していたのか？
そんなわけねえだろ。アホかｗ

42 ：

>>33
ジャンクスポーツでノムさんが
「カツノリが移籍した年の開幕３連戦の２つを落とし、３戦目にカツノリを使った。
その試合も負けたが、翌日江夏がこの采配をスポーツ新聞で批判した。
後日江夏に「あの記事は何だ」と口論になり、それ以来口を聞いていない」と語っていた

43 ：

>>33所持で捕まった時には、
ノムは表面上では江夏にキツイ事を言ってたが裁判所に減刑嘆願書を出したりしてたから
それで仲が悪くなった訳じゃなさそうだけどな。
っていうか批判されて当然の事だから、それで根に持つ程江夏も馬鹿じゃないだろう。
>>34吉田曰く
「確かにプライベートで仲良く遊ぶなんか無かった。でもそれは一人が好きな私と後輩を引き連れていくのが好きな村山の気質の違い。
また時々、グラウンド上で言い合いはしてた。でもそれはプロとして普通の事。
それを根に持ったりなんかしてなかったのに、取り巻きの記者達に『村山がこんな事を言ってた』と吹き込まれた。
それで話しかけづらくなったが、多分村山も同じような感じだったのだろう。いつしか仲が悪いという噂だけが一人歩きしてた。」

44 ：

ザトペック登板のときのショートムッシュはずばらしいテクニックで捕れる打球を
ヒットにしてたらしい。

45 ：

ですな

46 ：

山本浩二×江夏

47 ：

>>43
>っていうか批判されて当然の事だから、それで根に持つ程江夏も馬鹿じゃないだろう。
江夏みたいな人間は親しいと思ってた人間に批判されたりしたら
かわいさ余って憎さ100倍になりそうだけどなぁ

48 ：

>>46
浩二が黒バラに出演した時、中居正広に「江夏さんとは仲良かったんですか？」って聞かれて困ってたな。
広島黄金期だと慶彦VS北別府、江夏VS高橋里など次々に名前が挙がるね

49 ：

慶彦と大下剛
慶彦と達川光男
慶彦と松田耕平

50 ：

江夏って山本浩二と堀内が殿堂入りした時って
何かコメントってしたっけ？
どっちも微妙な関係だが

51 ：

江夏て胴上げのときもチームメイトの輪にも加わらず
さっさとベンチに帰るような奴だしな
21球の時はさすがに泣いてたらしいが

52 ：

>>33
じゃなくてだったでしょ？

53 ：

野村と門田

54 ：

>>43
村山は第二次政権時に
「よっさんの言うことは間違っとる」
とよく言っていたと聞いたけど。

55 ：

広岡　×　ティーム全員

56 ：

>>49
慶彦が不仲なのは耕平じゃなくて息子とだろ。
>>50
殿堂入りの件では不明だが、江夏は自著では悪くは云ってなかったな。

57 ：

>>49
慶彦と達川を同時にコーチに起用したダイエーｗ

58 ：

>>49
>>57
達川と慶彦はこの前のＯＢ戦で楽しそうに談笑してて意外だった
まあ人前で険悪な雰囲気だすわけないけど

59 ：

>>57
ダイエーは根本の後に古葉を呼ぶ予定だったのは知らんのか
古葉と寺岡は、両者とも信頼している仲だ

60 ：

イチローと栗山

61 ：

>>58
ダイエーコーチ時代以降も、２人とも同じ福岡ドンタクスで顔合わせているけどね。

62 ：

>>46
>>48
>中居正広に「江夏さんとは仲良かったんですか？」って聞かれて困ってたな。
その直後に掛布が「中井さん、それ聞いちゃダメ！」だからな〜
どういう関係か推測はつくｗ

63 ：

野村克也　と　今岡誠

64 ：

江川卓と西本聖

65 ：

今さらながら、広岡に敵多すぎワロタ

66 ：

>>64
その２人は仲悪くないと思う

67 ：

別当薫×佐藤道郎
投手にﾗﾝﾆﾝｸﾞが必要か否か練習法を巡り対立
(ちょっと古いが)
クロマティ×若菜嘉晴
中畑清×駒田徳広
FA移籍の原因。Ｇ−Bsでは一塁手とｺｰﾁｬｰで目も合わさず
鈴木啓示×金村義明
「(鈴木の母校の)育英高校を見習え！」との発言に憤慨
FA移籍の原因
江夏豊は(何人かは既出)
○村山実、鈴木啓示、衣笠祥雄、大沢啓二
×吉田義男、広岡達朗、山本浩二、野村克也

68 ：

臭のクズっぷりは筋金入りだな

69 ：

イチローと田口。
仲が悪いらしいな。

70 ：

田口がコンプレックスあったみたいだけどメジャーで優勝してからは
一緒にオフにイチローの打撃投手やって練習してた

71 ：

>>70そうなんだ。
仲が良いのが一番だね。

72 ：

>>66
江川自身が自分達の三本柱は仲がよくなかったとか言ってた気がす。

73 ：

>>67
野村と山本には吉田や広岡ほどではないな。
野村については否定と肯定が入り混じった複雑な感情がある様だ。
山本とは衣笠ほど親密ではなかったがつかず離れずという感じか。
自著（といってもゴーストが多いらしい）では時々好意的な発言も。

74 ：

堀内恒夫×川相昌弘

75 ：

元木×種田　
元木×仁志　
長島×駒田　
仁志×原　
仁志×清水　
槙原×工藤

76 ：

>>67
野村と江夏は現時点では別に不仲ではないだろ
一時期カツノリのことでもめてたみたいだが
その時点でも野村は江夏を嫌ってた様子はないし
不仲っていうのは互いが互いの事を嫌ってる状態だし

77 ：

西本がそもそも当時の仲良し投手陣からは浮いてたからな。
それでも江川と定岡だけは西本に気を遣って、声をかけたりしていた。

78 ：

>>77　
クロマティの本を読んでショックを受けたよ。　
超ジャイアンツファンの俺は西本の中日とのトレードに凄く心を痛めたよ。　
でも移籍した中日で20勝はすごいよな！　
巨人も結構やられたよな！やっぱ嫌い(・ω・)

79 ：

西本の引退試合は定岡が参加した

80 ：

今中×山本昌

81 ：

>>67>>76
江夏vsムッシュ吉田は
後年吉田が謝罪したので
広岡みたく険悪では無くなった

82 ：

別当薫と桑田武

83 ：

広岡嫌われすぎｗ
ワロタｗｗ

84 ：

>>83
まあ、それだけ各方面で暴言吐きまくりだから、それ相応に”敵”（江夏・東尾・バレンタインｅｔｃ）も増えるわな。

85 ：

慕う人間も多いが
嫌う人間も多い
広岡の他にもこういうタイプいるんじゃないかね

86 ：

江夏と高橋直樹　８４年西武で

87 ：

まぁＣ←→Ｆでの交換相手どうしだったしね

88 ：

土井監督とブーマー　９１年オリックスで

89 ：

だいぶ前にどこかの空港でカネやんと落合がバッタリして、カネやんが落合に
「頑張れよ」と一声かけたという記事をみたことある。

90 ：

>>42
本当に仲が悪かったら、あんなバラエティー番組で面白おかしく話しないだろう。
ノムと江夏は取材の時には普通に話しているよ。

91 ：

>>89
それオチの2000本安打達成(95年)より前？後？
それによってかなり違うと思うが。

92 ：

　　　　　　↑
カネやんがロッテの監督のときだったかな

93 ：

じゃあ2000本より前だ。
オチはカネやんの激励くらいでは水に流せなかったってことだな。

94 ：

カネやんは落合に悪意は全く持っていない証拠。

95 ：

三原脩と東映選手
日本ハム球団社長時代に東映選手を次々に放出。温厚な大杉氏にも「狸オヤジ」と評される

96 ：

カネやんと西武時代の清原。しかし清原巨人入りで清原を「カワイイ」と評し
たカネやん。
巨人クロマティと阪神久保？
広岡と田尾　西武８５年
森と田尾っていいたいが田尾は森に評論家として色々話しかけてた。

97 ：

>>94
金田が落合に悪意を持つ理由がわからん

98 ：

金田ともなれば、誰かに対して悪意を抱くということ自体がないのでは？
基本的に自分がNo.1と思っているし（実際そうなのだが）、良くも悪くも
すべての野球人の頂点にいるという意識があるだろうから、特定の１人に
ムキになることはありえない気がする。
相手から一方的に嫌われることは山ほどありそうだがｗ

99 ：

ローズと弘田コーチ　０５年巨人で
堀内監督と須藤ヘッド　０４年巨人で

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