中畑清と石毛宏典はどちらが上か

1 ：08/10/28 〜 最終レス ：12/06/20

80年代の巨人と西武を代表するチームリーダー
駒大の先輩後輩であるこの二人はどっちが上だろうか？

2 ：

石毛で

3 ：

史上最強クラスのショート＆サードだった石毛を
中畑みたいな雑魚と比べるな

4 ：

８３年、８７年のシリーズでの二人のお互いを意識したやりとりが面白かった。

5 ：

■以下に該当するスレッドは立てないでください。他に専用の板があります。
・「○○選手ｖｓ．××選手」「○○選手と××選手はどっちが上？」
　といった選手比較スレッドは格付け板へ

6 ：

ココ一番での勝負強さと真のチームリーダーで石毛に一票
中畑はああ見えて何気に生涯打率が.290だが
肝心なトコで打ったのは日シリで西武杉本からの三塁打（だっけ？）くらい
ヤッターマンで一見明るいキャラだが、無理して作った陽気さ
むしろ暗さの裏返しで薄ら寒い
ワン公発言もマイナスだな

7 ：

石毛と松永はどちらが上？

8 ：

これはいい勝負ｗ
とりあえず監督としては中畑が100倍優秀だなｗ

9 ：

>>6
近鉄吉井からのダメ押しホームランもある。
まあ選手としては石毛の方が上だが

10 ：

ダメ押しホームランは、ここ一番の勝負強さとは違うだろｗ

11 ：

石毛なら駒田は喧嘩しない

12 ：

貧乏くじなら石毛。
35歳くらいで監督やれ！とか不可解な人事で西武を追い出されて
後年のオリックスの監督では駄目監督のレッテル。
四国の独立リーグも今後どうなるか分からん。
中畑はそんな苦労しなくても
最近はないけど巨人コーチ、五輪監督代行。
芸能界で食っていける。

13 ：

目糞鼻糞

14 ：

>>12
レッテルもなにも、何処に出しても恥ずかしくない立派な駄目監督だろｗ

15 ：

ポレはリーダーシップ云々言われてるけど、現役晩年＆監督時代で実はそんなモノは無いって事がバレてしまったからなｗ
同時期デビューの原と比べて何かしら差別化しようとマスコミが捏造したんだろｗ

16 ：

>>6
いや、たしか森からサヨナラヒットも打ってるはず。

17 ：

結婚３回子供６人の石毛かな

18 ：

そりゃ石毛だろう｡
西武の黄金期の一員だったし｡

19 ：

是非とも石毛にもう1度監督のチャンス与えて下さいね。
草や石毛クラスでも
1度の失敗でそれきり監督として声がかからないのは厳しい世界だね。
ＯＮ前後の世代と原世代の間の監督業育たな杉。

20 ：

石毛は西武歴代の名ショート、中畑は巨人の好選手
石毛が松井カズオなら
中畑は明るい二岡

21 ：

>>20　深いなぁ

22 ：

石毛、中畑、大矢…
将来カープをノムケンに任せて大丈夫なんだろうか

23 ：

両者の現役時代なら、こんな比較論が出ること自体があり得ないんだけんどね。

24 ：

選手としてなら石毛
人間性は…
半端ない離婚歴がなぁ

25 ：

石毛って三冠王が居た年にMVPになった野手だから相当凄いと思う

26 ：

>>25
馬鹿は早くよｗｗ

27 ：

>>22
大下剛史じゃダメなのか？

28 ：

駒沢ＯＢのその辺のメンツと比較すると
白井一幸がかなり異質に思えるわ。

29 ：

これは石毛だな
個人的に中畑は大好きだけど

30 ：

>>28
見た目としゃべり方が違うだけ。
気質は体育会そのもの。

31 ：

石毛に決まってんだろ

32 ：

チームリーダーは石毛。
タレント性は中畑。
石毛は性格が元々明るく前向きで実行派。
中畑は根暗。無理してああなっているけど根暗。
中畑は長島の再来なんていわれて
その役割を期待された時点で気の毒。
本塁打狙いをやめて中距離打者としてのびのびやらせたかった。
労使交渉とかで頭使わせられたりと、大変なイメージしかない。

33 ：

石毛にしても中畑にしてもチームリーダーって監督に向いてないのかな？
西武黄金期には
「森の次は石毛で黄金期が続くな」
と思ったけど…。

34 ：

同じ駒大の先輩の近鉄の栗橋さんも議論してほしい。

35 ：

泡様って駒大ＯＢではかなり異質だよな

36 ：

>>15
チームリーダーと監督は、まったくもって別物だろw
既に大学時代から、駒大の太田監督が「今まで見てきた中で最高のリーダーシップを持つ男」
と評していたというのに…。最近でも、ナベQが著書の中で石毛のリーダーとしての存在の
大きさに触れてたぞ。
>>33
広岡が「石毛はチームリーダーとしては適任ですよ。でも監督には向いていない」
って言ったように、求められる能力・性格が全然違うんだろうね。
どっちも併せ持っていたような人って、誰だろう？

37 ：

原さん

38 ：

チームメイトを鼓舞していく役には向いていたが、
監督として選手をあてがうのには向いてなかった、って感じか…

39 ：

＞36
マジで誰なんでしょうね？
一匹狼・落合が監督として成功してるのなんかを見ても。

40 ：

投手陣のチームリーダーだった
藤田監督くらいか？

41 ：

>>37

42 ：

西武が巨人を倒して日本一になった年(1987年だっけ？)の祝勝会場で ビールをかけられながら
「今、プロとしてこの場に居られるのも中畑先輩のおかげです」※セリフはうろ覚えなんだけどこんな感じの事を話していた。
カメラのフレームが外れる間際に
「ありがとうキヨシ！じゃあな、キヨシ！」…と笑いながらフレームアウトしていった事を思い出した。
そういえばこの2人、大学時代は寮で相部屋だったんだっけ？

43 ：

43

44 ：

>>25
そういうのって逆にかわいそう
同年のセのバースをおさえて北別府てのは投手と野手ってことでまだ納得いくが…
いくら優勝チームとはいえなぁ …
ＭＶＰの本来の定義とも違うし

45 ：

78年オフに阪神と大型トレードやった時、
西武は将来間違いなく大物に成長するはずの真弓だけはどうしても出したくなかった。
しかし「まあプリンスに囲い込んでる石毛は獲れるか」と考えて
泣く泣く放出を飲んだという経緯がある。
「もし真弓が西武に残ってたら」と考えても面白い。

46 ：

栴檀林　栴檀林

47 ：

あれは、阪神が真弓を欲しがっていたからな。
しかも交換相手にタブチを出すという・・・言うても打者の顔やで。
マージャンばっかりしてたけどさ。
いろんな意味で、電撃トレード。

48 ：

いしげ

49 ：

■元西武ライオンズの石毛宏典アドバイザーにも処分が下される見込み！
ＭＰ選手逮捕から一夜明けて・・・　（愛媛県）
２７日、韓国人選手が強姦致傷の疑いで逮捕されたことを受けて
愛媛マンダリンパイレーツでは２８日朝、選手や全てのスタッフが
全員集まり緊急のミーティングが開かれています。
文容疑者の逮捕から一夜明けた松山市東石井の愛媛マンダリンパイレーツ
球団事務所には、選手や沖監督など全てのチームスタッフ２８人が集まりました。
緊急に招集されたミーティングでは、薬師神球団社長や石毛宏典アドバイザー
から事件に関して説明がなされたあと、地域活動や夜間外出の自粛など
今後の球団の対応について選手を交えて話し合いが行われています。
マンダリンパイレーツは２９日、長崎での試合が予定されていますが
球団によりますと、試合は予定通り行われる見通しです。
NNNニュース [ 4/28 14:02 南海放送]
http://www.news24.jp/nnn/news8781051.html

50 ：

人気の石毛
実力の中畑

51 ：

>>50
妙に違和感がないな

52 ：

>>42　
しょっちゅうキヨシって呼び捨てしてたな。　
一度スタジオの中畑に｢よお！キヨシ元気でやってるか！｣って言って中畑が顔をこわばらせて｢うるさい！｣って言ったにもかかわらずまだキヨシ！キヨシって馬鹿にしてたの憶えてる

53 ：

リーグ優勝のビールかけでも「中畑清、待ってろよ！」みたいなこと言ってたなｗ
体育会系の１年と４年でこんな関係もあるのね。

54 ：

>>50　
それ逆じゃないかな？　
ってか人気も完全に中畑でしょ。　
自分も子供の頃、財布に中畑の野球カード入れてたけど石毛って発想は無かったよ。

55 ：

>>53
のちに何かの番組で石毛と中畑が対談した時に石毛は
あれは「新人類世代の若い選手に対抗して、
自分たちを目立たせるたにわざと言ってみたんです」
みたいなこと言って謝ってたね。

56 ：

この2人、1シーズンに30本塁打以上打ったことってある？
最高で何本？

57 ：

中畑は84年に.294　31本　83打点
石毛は85・86年2年連続27本、が最高。
何気に84年の中畑は数字は４番の風格（打点がちと少ないが）。

58 ：

石毛

59 ：

中畑はチャラけた性格であまり頭も良さそうじゃないし、
アテネ五輪でも銅メダル止まりだったし、
一般には石毛の方が評価が高い気がするが、
冷静に現役時代の成績や監督としての成績（アテネで世界3位ｗ）を見ると、
中畑の方が格上なんだろうか。
現役時代に石毛の評価が高かったのは、それぞれチームリーダーではあったけど、
最強黄金時代の西武と、やや凋落気味だった巨人という差だよなぁ。
そんなチームで石毛は新人王を取って、西武全盛期にはMVPにまでなっちゃったけど、
中畑は大きなタイトルとは無縁だった。
そんな石毛が監督やらせたらポレになっちゃうとは予想だにしなかったわ。

60 ：

個人的にはアテネはかわいそうだと思ったわ
長嶋の代役だったし、負けたのは２試合のみで勝率は一位
準決のオーストラリア戦も０−１負けだし、初見の投手にいい投球されて
ハマったら打てなくなることはシーズンでもよくある
ウィリアムスの時に藤本に対して代打金子を送らなかったって叩かれたけど
左とはいえ藤本は昨年３割打った巧打者だし、五輪期間も割と当たっていた
確かに金子は04年シーズンは対左の成績がよかったが、サンプルが少なかっ
たし、毎シーズン2割2分〜2割6分の選手だったわけで、五輪入ってからあま
り打席に立ってない金子より打席に多くたっていた藤本の方が目が慣れてる
分、藤本で良かったと思った。まあ結果出なかったわけだけど。
星野のように何度もやられた岩瀬やイップスになってるＧＧを学習せず何度
も使い続ける愚行とは全然違うと思う。

61 ：

チームリーダーって離婚する人多くない？
石毛しかり石井琢しかり…。
なぜなんだろ？

62 ：

リーダーシップって、強引に他人を巻き込む
ある意味での身勝手さがないとできないからね
私生活の派手さはその裏返しかな
だからと言うわけではないが、現役時代の中畑には
あまりリーダーシップを感じなかったな
お調子者で兄貴キャラを演じているけど、本来は地味な調整役というイメージだった

63 ：

>>62
なるほどねぇ〜表での鬱憤を奥さんにぶちまけますか？
中畑は毎年自宅の庭を開放して餅つき大会（バーベキューだったかな）を開いて、
通りすがりの人にも
「モチ、食っていきなよ」
と声を掛けてたとか。
横山やすしじゃないけど、私生活にまでキャラを持ち込んでたとすれば、
風呂やトイレで一人になったときにゃとんでもないウツ状態に落ち込んでいたのかも
しれないなぁ〜。

64 ：

中畑は奥さんを八百屋の店先で見初めたという話だったな

65 ：

>>63
卒業後も駒沢地域のイベントに出てるみたいだしね。

66 ：

阪神大震災の時、大物歌手やジャンボ尾崎に頭下げてチャリティー活動
してなかった？

67 ：

中畑は人は良さそうだけど、軽率に見えてしょうがない。自分がアンチ巨人なのを差し引いても、どうも好きにはなれん。
人は良くなさそうだけど、俺は断然石毛の方が好きだ。

68 ：

中畑は王監督をワン公と蔑んだのを
文春に録音されて書かれた。
そのとき、こういうバカがいると周りは迷惑だろうなと痛感した。

69 ：

二人とも凄く駒沢出身者っぽかったなあ。
最近だとサッカーの巻のような駒沢っぽさがあった。

70 ：

チン毛のが上

71 ：

どちらか母校の監督になればいいのに。
太田が勇退してからボロボロで確か二部降格だよな

72 ：

大矢もあんな感じだし、駒沢出身の指導者で成功例はないのか？
白井一幸とかはどうなんだろう

73 ：

大矢も駒沢なのか！
雰囲気からして六大学出身と思ってた！

74 ：

広島にいた野村謙も駒大だよな。将来の監督候補だろうが、キャンプでノック受けてる時、
途中から、グラブ外し素手でノック受け始めた。ドロだらけになって根性見せて
必死こいて練習すれば若手も見習うとでも思っているんだろうな。ちょっとズレている。
あれ見て指導者と失敗すると確信したよ。まだ監督やってないけどなｗ
監督になったら選手ぶっ壊しまくると思う。

75 ：

監督じゃないけど駒大出身のコーチである内田さんとかはまだ選手に好かれてるみたいだけど。

76 ：

>>74
いやだなぁ〜、監督になってほしくないなぁ〜
また大下がしゃしゃり出てくるかもしれないし。
ブラウンの方が明るくていいよ。
長嶋の次男って駒沢大学なんだってね。一茂のように父親と同じ道を
歩きたくなかったのかな。

77 ：

>>72
白井は成功例だろう。
駒沢の先輩で同じチームの広瀬哲郎が
指導者としてしゃしゃり出なかったのも大きい。
>>73
高校から普通に進学していれば、早稲田なんだよな。
駒沢を選択させるなにかが、当時あったのか。

78 ：

中畑は好き。

79 ：

白井はスマートなインテリに見えるけど根っこは駒澤太田根性魂の塊だもんな。
学生時代歴代の選手の中でずば抜けて根性があったと太田が言ってる。
インテリ＋スーパーエキセントリックど根性が結びつくとどんな野球になるのかちょっと見てみたい。
早く監督やってほしい。
>>74
ノムケンと同じく駒大出身の梵はあまり駒澤っぽくないな。

80 ：

中畑、石毛、広瀬とはいくらなんでも濃い面子だなw
あと上にもあるがノムケンもイメージと異なり旧世代の駒澤野球人の香りがするな。
駒澤って大学自体は便利な場所だけど野球部のグラウンドってどこ？

81 ：

最近だと泡様と同期の高木浩之も異質。猫ファン的には石毛より白井一幸を目指してコーチ修行にハゲんで欲しい

82 ：

駒大の投手は暗いの多いでしょ
河原以外にも若田部、河野、鶴田、田村もそんなかんじ。
みんなくらいかおとなしいと評判あった選手。
ひさのりは駒大ぽくて森シゲとかだけどな

83 ：

ここまできたら、駒大出身者の一覧と在籍年表を
太田元監督あたりに貼ってもらいたいものだ

84 ：

太田誠(オヤジ)の申し子達1971〜2005
引退・アマチュア編
石毛宏典（プロ野球選手・西武ライオンズなど、元オリックスブルーウェーブ監督、現四国・九州アイランドリーグコミッショナー）
大宮龍男（プロ野球選手・日本ハムファイターズなど）
栗橋茂（プロ野球選手・近鉄バファローズ）
河野博文（プロ野球選手・日本ハムファイターズなど）
白井一幸（プロ野球選手・日本ハムファイターズなど）
関川浩一（プロ野球選手・東北楽天ゴールデンイーグルスなど）
高木浩之（プロ野球選手・埼玉西武ライオンズ）
田口昌徳（プロ野球選手・日本ハムファイターズなど）
中畑清（プロ野球選手・読売ジャイアンツ、アテネオリンピック野球日本代表ヘッドコーチ）
二宮至（プロ野球選手・読売ジャイアンツ）
野村謙二郎（プロ野球選手・広島東洋カープ）
平田薫（プロ野球選手・読売ジャイアンツなど）
広瀬哲朗（プロ野球選手・日本ハムファイターズ、現野球女子日本代表顧問）
森繁和（プロ野球選手・西武ライオンズなど、現中日ドラゴンズバッテリーチーフコーチ）
横田真之（プロ野球選手・ロッテオリオンズなど）
若田部健一（プロ野球選手・福岡ダイエーホークスなど）
香田誉士史（元駒澤大学附属苫小牧高等学校野球部監督）

85 ：

>>84
この全員がベンチにいたら
よほど和気藹々で楽しいか、殴り合いになるかのどっちかだよな
たぶん後者かな

86 ：

現役編
高橋尚成（プロ野球選手・読売ジャイアンツ）
河原純一（プロ野球選手・中日ドラゴンズ）
新井良太（プロ野球選手・中日ドラゴンズ）
新井貴浩（プロ野球選手・阪神タイガース）
梵英心（プロ野球選手・広島東洋カープ）
武田久（プロ野球選手・北海道日本ハムファイターズ）
稲田直人（プロ野球選手・北海道日本ハムファイターズ）
古谷拓哉（プロ野球選手・千葉ロッテマリーンズ）
本間満（プロ野球選手・福岡ソフトバンクホークス）
川岸強（プロ野球選手・東北楽天ゴールデンイーグルス）
前田大輔（プロ野球選手・オリックス・バファローズ）
とまぁ、やっぱ濃いね。あくまでwikiから抽出だけど。
新井弟あたりが最後の太田世代。んでちょっと驚きだったのは太田勇退以降は
服部泰卓（プロ野球選手・千葉ロッテマリーンズ）しかプロ入りしていないようだ。
俺の勝手なイメージでは毎年一人ぐらいはドラフトで駒大出身が入団しているイメージだったのだが。
苫小牧の佐々木君は地元高校に帰ったし。

このまま世田谷のど根性ぶちかまし野球の系譜も途絶えるのかな。

87 ：

あ、やっぱりというかなんというかここで「駒澤っぽくない」と指摘されてた内田さんややる大矢は太田就任前の学生です。
どうも太田さんタイプは劇薬のようだ。個人的には関川みたいな選手がまた輩出されたら楽しいのになと思う。

88 ：

乱闘最強だな駒澤。
フライヤーズじゃないがまさに駒澤の暴れん坊軍団だ。

89 ：

駒沢ぽいの最強は大下だろう

90 ：

でも調べたら大下は太田就任前なんだよね。

91 ：

野手に良い選手が多いな。太田氏って昔風かもしれんが指導者として優秀だったんだな。

92 ：

野手にプロで成功した選手が多いな。
投手は今ひとつか。

93 ：

二重カキコみたいになってしまった。
お恥ずかしい。

94 ：

石毛って女グセが悪いの？今は結婚してるの？

95 ：

駒澤出身の打者はなんか意地でもボールに食らいついていくイメージだな。

96 ：

>>95
泥臭いよね。

97 ：

石毛は中畑より、篠塚と比較するイメージだな

98 ：

島岡氏・太田氏のある意味功罪は「がむしゃらに頑張れば勝てる！」っていう概念を叩き込み過ぎたことかな。
そりゃ気力の面で怖気ついていたら勝てるものも勝てなくなるけど、アマでは通用してもプロでは難しいと思う。
思うに石毛はオリックス時代に戦力不足に加え「プロなのにアマの野球をしようとして失敗」したのだと思う。
でもまぁ島岡氏や太田氏のようなここまで選手に影響を与えるようなアマ指導者は不世出の人材であることは間違いない。

99 ：

>>98
じゃあ石毛は西武でアマの野球をしてたのかと

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